Как я ездила по неделе на такси и личном автомобиле, чтобы выяснить, что выгоднее

Привет, меня зовут Маша, и совсем недавно я устроилась на хорошую работу. Добираться до нее на общественном транспорте нужно с тремя пересадками. Летом на остановках стоять жарко, а зимой холодно. Поэтому я задумалась над покупкой автомобиля, но перед этим решила проверить, что выгоднее — такси или личный транспорт. Я взяла на неделю автомобиль у папы, затем неделю ездила на такси.

Специально для AdMe.ru я решила рассказать о том, что же выбрать: автомобиль или такси. Для этого я рассчитала стоимость поездок на том и на другом, взвесила все плюсы и минусы и нашла для себя оптимальный вариант.

Стоимость владения автомобилем

Расстояние от дома до работы и обратно составляет 30 км. Еще магазин, встреча с подружками или другие дела, которые грех не решить, если ты за рулем. Итого в день получается примерно 43 км. В неделю вышло 300 км, что при расходе примерно 10 л составляет 1 300 руб. Плюс 800 руб. мойка и 300 - парковка. Итого 2 400 руб. в неделю.

Чтобы картина затрат была полной, я добавила годовые траты на содержание автомобиля, о которых рассказал папа.

  • Транспортный налог, ОСАГО, техосмотр еще 24 500 руб.
  • Поменять резину с зимней на летнюю и обратно (предположим, она у вас есть), заменить технические жидкости - 7 000 руб.
  • При покупке подержанного автомобиля (а я буду покупать подержанный) раз в год придется заменить ремень ГРМ, лампочки и прочие мелочи еще на 55 000 руб.

Выходит 86 500 в год, 1 663 руб. в неделю. Плюс 2 400 руб., о которых шла речь выше. Итого в 4 063 руб. в неделю или 580 в день мне будет обходиться личный автомобиль.

Плюсы и минусы личного автомобиля

С материальной стороной вопроса разобрались, перейдем к моральной.

У личного авто, несомненно, есть свои плюсы:

  • Мобильность. Можно сесть и спокойно уехать куда угодно (если, конечно, бензин в баке есть, у меня пару раз его не было).
  • Комфорт. Собственный автомобиль — это не только средство передвижения, но и место, где можно хранить много всего нужного: от бутылки воды до теплых вещей, если вдруг похолодает.
  • Решение некоторых бытовых вопросов становится проще: можно закупиться продуктами на месяц вперед, например, или по дороге на работу завезти в приют собранные дома ненужные вещи.
  • Спонтанные поездки за город, автопрогулки по ночному городу — тут и объяснять не надо, насколько это круто.

Теперь перейдем к минусам.

  • Пробки и проблемы с парковкой. Перед выходом из дома приходилось тратить минут 10 на то, чтобы продумать маршрут. Той улицей я не поеду, там всегда пробки. В тот магазин тоже не поеду - там не припаркуешься.
  • Если вдруг куда-то позвали друзья вечером, всегда в первую очередь надо думать, что делать с машиной, где оставить, как забрать. Из-за этого стала часто отказывать себе в посиделках.
  • А еще я один раз очень неподходяще заглохла. И сначала не могла даже капот открыть.
  • Портятся задники обуви, поэтому я завела специальные поездочные туфли. Быстро закрыть дверь машины и пойти по делам? Нет. Сначала нужно переобуться.
  • Ну и кульминацией всего стали друзья и коллеги, которые постоянно просили куда-то отвезти, что-то привезти.

Расходы на такси

Такси — это лотерея. Может приехать чистая иномарка, а может и разваливающийся автопром.

Время рассчитать стоимость услуг такси.

  • Моя поездка от дома до работы и потом обратно домой стоила примерно 400 руб. Несколько раз из-за нехватки машин пришлось воспользоваться тарифом «Повышенный спрос» и доплатить еще по 100 руб. за поездку в одну сторону.
  • Без личного транспорта я старалась ехать сразу домой. Все дела, которые требовали передвижения на дальнее расстояние, я отложила на выходные и в итоге заплатила еще 700 руб.
  • Неделя поездок на такси в итоге обошлась в 3 000 / 429 руб. в неделю / в день.

Плюсы и минусы такси

  • Современные агрегаторы такси заранее высчитывают тариф в дневное и ночное время. И это весьма удобно. Ты примерно знаешь, сколько будет стоить твоя поездка от дома до работы.
  • По дороге на работу можно заниматься своими делами: например, полистать ленту на фейсбуке. Не надо мыть машину, волноваться о пробках и т. д.
  • А еще можно выпить и не беспокоиться о том, как доберешься до дома.

Но у такси тоже есть свои минусы.

  • Болтливые таксисты, иногда не очень аккуратные салоны, которые пачкают одежду.
  • В час пик или непогоду мало того, что цена может вырасти, так еще и авто очень сложно найти. Один раз я опоздала на работу по этой причине.

Так что же получается?

Если сравнить годовые затраты на личный автомобиль (при условии, что он у вас есть) и такси, выходит примерно 215 000 против 160 000 руб. (цифры я округлила в большую сторону). Безусловно, своя машина — это независимость и комфорт.

Но так как в моем случае автомобиль рассматривался лишь как средство для передвижения из дома на работу и обратно, для меня разница в 55 000 руб. оказалась весомой. И пока я выбрала такси.

Кстати, кроме финансовой стороны, за 2 недели своего эксперимента я выявила еще один значительный для меня минус использования личного транспорта, но об этом ниже.

Как обстоят дела в Европе

Мне стало интересно, как же обстоят дела в других странах. Знакомый из Германии рассказал, во сколько ему обходится его автомобиль. Страховка машины экономкласса — € 300, столько же налог на авто. В целом на содержание автомобиля он тратит примерно € 3 000 в год. Плюс затраты на бензин (если считать мои 300 км в неделю по € 1,5 за литр) еще € 2 300. Итого € 5 300 в год, или 415 000 руб.

Что меня удивило, так это цены на такси. Поездка, аналогичная моей из дома на работу и обратно, стоит около € 50. Даже если исключить поездки на выходные, выходит около € 13 000 или миллион рублей в год. Кажется, добавить тут нечего.

Сразу отказаться от покупки авто было тяжело, так как я настроилась, да и сумма была накоплена. Принять окончательное решение мне помог фитнес-браслет, который отслеживает количество пройденных шагов. Я поняла, что за неделю поездок на личном авто я начала меньше двигаться. Это значит, что проблемы со здоровьем и лишним весом неизбежны.

В будущем, когда у меня появятся дети или я перееду жить в какую-нибудь европейскую страну, я, конечно, куплю автомобиль. А пока сумму, накопленную на машину, потрачу на путешествие и ремонт.

Возможно, отказаться от авто не такая уж плохая идея?

Комментарии

Уведомления

Когда у тебя уже есть машина, отказаться от нее потом сложно :) И никакие такси, автобусы не заменят удобство личного авто.

14
2
Ответить

Да, только это все превращается в разговоры в пользу бедных, как только появляется ребёнок дошкольного возраста. В небольших городах, такие вещи, как автокресло в такси отсутствуют, как класс. Максимум, вам пообещают удерживающее устройство, представляющее из себя накладку на ремень безопасности, фикция, одним словом. В городах побольше тоже часто проблемы, в аэропорту Челябинска в будний день днём мы ждали такси с креслом 2часа. 2 часа! Столько же времени занял сам полет перед этим. И не дождались, пришлось ехать на автобусе.
А если детей двое, то и большие города полностью выходят из игры. Найти такси с 2 автокреслами просто нереально. А с 3 — думаю даже говорить не надо.
Само качество и состояние автокресел в 80% случаев такое, что к ним даже прикоснуться противно, не то, чтобы сажать туда ребёнка. Так что закон о креслах есть, а кресел в такси — нет. И даже если вы плюете на безопасность, то высок шанс, что таксист вам просто откажет.

7
1
Ответить

1. Еженедельная мойка авто и платная парковка - это не обязательные расходы
2. Поменять резину можно и ручками, а прочие технические жидкости меняются на ТО. За исключением омывайки. Летом она почти не расходуется, но быстро улетает зимой.
3. А купить недорогой новый автомобиль? Из постоянных расходов - это лампочки ближнего света (100-800 рублей в год)
"Пробки и проблемы с парковкой. Перед выходом из дома приходилось тратить минут 10 на то, чтобы продумать маршрут. Той улицей я не поеду, там всегда пробки. В тот магазин тоже не поеду — там не припаркуешься."
А смартфоном и навигатором воспользоваться не вариант?
Но если кроме как из дома на роботу и с работы домой вы больше никуда не ездите, то такси для вас.

17
2
Ответить

Вот прям мои мысли с языка сняли)))) У меня годовое обслуживание авто обходится тысяч в пять, хоть я и девочка и поменять резину сама не могу...

8
2
Ответить

Я посчитала по самому жирному тарифу - моя красотка в 48к в год мне обходится))))

6
-
Ответить

5 тысяч? У вас наверно либо выходец русского автопрома, либо бюджетная иномарка, либо новая машина, где ещё особо ничего из расходников менять не приходилось. Хотя, если бы новое авто было, у вас ещё и расходы на КАСКО прибавились

5
-
Ответить

"У вас наверно либо выходец русского автопрома, либо бюджетная иномарка."
Что в этом плохого. Ведь это не роскошь, а средство передвижения.

5
3
Ответить

А я и не говорила, что это плохо. Если реально такие затраты маленькие на обслуживание авто, то это даже очень хорошо! Просто интересно стало, почему тогда у меня и у всех моих родственников без серьёзных поломок автомобилей, всё равно годовое обслуживание гораздо дороже обходится . Просто когда пробег уже к 100тыс. всё равно есть плановые ТО и замены комплектующих без которых не обойтись, и это явно не 5тыс. стоит. 5тыс. только масла, фильтра стоят

2
-
Ответить

Ирина, у меня подержанный лексус... он гордый и изволит не ломаться, хотя на днях вот поеду масло менять.
Выходец из русского автопрома у меня был раньше, очень дорого обслуживать, если сам не умеешь.

3
-
Ответить

Капец! Зачем менять ремень грм раз в год???? Что за фигня! И откуда ОСАГО 24к! Не знаю в каком городе живёт автор и что за зверя собирался себе покупать, но это прямо какие то расценки не менее чем на кроссовер! И согласна со всеми предыдущими комментариями! Своя машина - никогда и ни с чем не сравнится))))

15
2
Ответить

Чтобы получит ОСАГО+ТО в 24к нужно купить крузак!!!

2
2
Ответить

Нет, у крузака осаго+то около 14 тысяч, если без скидок. У меня за безаварийный стаж было 8 тысяч...
Чтобы получить осаго+то 24 тысячи нужно на крузаке попадать по три аварии в год по своей вине... в этом случае я автору и на такси ездить не советую - уж очень карма плохая...

3
-
Ответить

у моего кашкая годовое ТО + осаго в этом году все вместе вышло 2987 р -осаго и 9000 - ТО (делала не у диллера, у тех да, под 25000 выскакивает ценник)
Итого - около 12000 в год. Налог тоже небольшой совсем насчитали...

-
-
Ответить

Если не гарантийный, то ТО можно делать где угодно. Если ещё гарантийный - то такое ТО может влететь в копеечку, гарантия теряется...

-
-
Ответить

Читайте внимательнее, там ещё и транспортный налог включён. Автомобиль - это не только малолитражки.

1
-
Ответить

Тут парковка ещё 300 р - вероятно, речь о Мск. Хотя такси дёшево. Другой миллионник, видать.
Если ставить вопрос - брать или не брать авто, то надо добавлять амортизацию (стоимость покупки; насколько дешевеет авто с учётом будущей замены на новую или более новую; + проценты по автокредиту для половины) - а тут может 50-100 тысяч в год выходить.

8
-
Ответить

Но даже с учётом амортизации стоимости, за вами этот актив остается.

1
1
Ответить

Так я пишу, насколько он дешевеет каждый год) Останется, но всё дешевле. В конце концов всё равно меняют - и тут либо эти 50-100 в год тыс копились, либо кредитом будут в будущие годы отдаваться.

1
-
Ответить

Это деньги которые танут со временем. В 90+% это ж не комбайн, и даже не машина для развозки товаров. Денег на них не зарабатывают(опять же в большей массе). Просто дорогая жоповозка.

2
-
Ответить

Что я сейчас вообще прочитал? Слов нет, одни эмоции. Что за бред?
По своей машине:
1) машину не обязательно мыть каждую неделю. Стоит это у нас например 300 руб кузов+салон (не деревня, большой город с нормальными ценами). Никак не 800! Мыть раз в месяц более чем достаточно. Это неплохая экономия так уже 3000 в месяц. 36 тысяч в год. На, мать ее, мойке!
2) Раз в год менять ремень ГРМ? Зачем? Лампочки и прочие малочи на 55к? 5 тысяч на мелочи/расходники. 50 хз куда. Тоже убираем к тем 35ти. Пока у нас лишних 85 тысяч.
Итого даже если допустим конский ОСАГО, масло, замену резины и налог - бог с ними, считаем 215 (итоговая сумма дамы) - 85 тысяч. 130 тысяч. Добавляем 20к просто как скидку на старую рухлядь, которая ломается. 150 тысяч с форсмажором.
Такси:
"Моя поездка от дома до работы и потом обратно домой стоила примерно 400 руб." - речь идет о 30 км. 30 км. 400 рублей. Это где такие цены? У нас самое дешевое такси возьмет в лучшем случае больше в 2 раза. Поэтому увеличиваем бредовые 3000 на 2. Получаем 6 тысяч в неделю. А годовые 160 * 2, пусть со скидкой в меньшую сторону - 300 тысяч.

Итого 150 тысяч своя машина против 300 тысяч такси. Я вижу эти цифры так.

P.S. Маша, слава богу, что ты выбираешь такси. Надеюсь вас таких будет как можно больше.
Удачи с путешествиями и переездом в "какую-нибудь европейскую страну".

25
6
Ответить

Я живу в Москве,но сумма расходов,описанных автором,явно зашкаливает.Ни разу такси не ЛУЧШЕ своей машины,даже не смотря на собянинские новшества.

2
1
Ответить

1) Я вообще мою раз в полгода. На работе парковка во дворе, дома парковка во дворе - больше всего машина пачкается те 22-23 часа в день, что стоит вдоль дороги и не используется. Так что да, согласен. Хотя сестра с её парнем как психи, каждую неделю мойка, каждый месяц химчистка.
2) У меня на Лексус 18-летний меньше ремонта в месяц выходит, так что да, не знаю откуда такие расчёты
3) Такси. Ну не в 2 раза. Посмотрел сейчас в Питере, 30 км - 655 рублей в Яндексе. ТаксиВезёт и Максим будут чуть дешевле, около 600 рублей. Но всё же.
Так что да, у автора расчёты какие-то странные.
Но. Не забудьте в это всё влить стоимость самой машины. Например, если берём новый Солярис в средней комплектации (чаще всего ведь именно они и служат в такси - солярис, рио, рапид, вот этот класс) - 1.4АТ стоит 792 тысячи на офсайте. Берётся он скажем года на 4. Смотрим Солярисы 13-14го года. Около 400 тысяч - и это если девочка-владелица не обсадит его по кругу.
Первую машину вряд ли получится продать дорого - она будет вся коцаная с хорошим шансом. Это значит что за четыре-пять лет ещё и половину стоимости потеряет. Это ещё по 100 000 в год расходов, фактически.

5
-
Ответить

А если берем совершеннолетний лексус, то он за последние пять лет вообще в цене не изменился)

2
-
Ответить

Еще одна заказная статья от правительства города Москвы? Не откажусь ни за что. Еще и мотоцикл себе куплю.
"Пару раз заглохла" - эм, в каком техническом состоянии машина, что она глохнет? Если заведомо известно, что машина хреновая, нужно быть готовой ее быстро починить. Меня умиляют девочки, которые плачут, когда, например, пробивают колесо. Достаешь домкрат и меняешь. Если сел аккумулятор? Прикуриваешься. Что-то поломалось? Нужно быть готовой сообразить, как починить, чтоб доехать до сервиса. Не можешь чинить, боишься заглохнуть - не бери машину.

9
5
Ответить

А если жить рядом с работой, да ещё в центре, у метро, то на зачем нужно то авто, пока нет детей. Расходы значительные - я офисные помещения вместо этого покупаю) И пешком гуляю (приятно и полезно, автомобилисты удивляются ощущениям, когда я и на неск часов гулять вытаскиваю), транспорт, конечно, тоже использую, и никаких проблем (хотя понимаю, что после машины было бы сложнее привыкать обратно). Но в транспорте можно почитать, например, не надо быть сосредоточенным на дороге. У меня не было машины, но 2 друга отказались. Цитата одного: "Такси это так дё-о-о-ошево, а машина - это так до-о-орого"))
К слову, каршеринг ещё неплохая штука.

9
1
Ответить

"А если жить рядом с работой, да ещё в центре, у метро..."
То вам и такси не нужно. А если у вас еще рядом и больница, поликлиника, детский сад, школа, торговый центр, парк и дача на соседней улице, то вообще все замечательно.

8
2
Ответить

На дачу на своём транспорте. А так все рядом. В шаговой доступности или в 2-3 автобусных остановках.

1
1
Ответить

Всё, кроме дачи, которую мне не надо. Такси бывает нужно из гостей, на мероприятия, в аэропорт и пр.

2
-
Ответить

Ну, значит у вас все хорошо. Я живу в пригороде, а работаю в порту. Мне на машине на работу добираться быстрее и дешевле, чем на общественном транспорте. У меня дедушка с бабушкой живут в деревне в соседней области, куда опять же на машине добираться дешевле и не каждое такси к ним в деревню поедет. Мне выгодно иметь авто.

4
-
Ответить

Разумеется, выгодно! Однако это значит, что в этом плане финансово Вы оказались в невыгодной ситуации по сравнению со мной)

2
-
Ответить

За поездку на такси в 30 км всего 400 рублей? Что-то как-то дёшево... Не верю (с)

4
-
Ответить

А вообще самое лучшее, когда машина есть у лучшего друга.

1
4
Ответить

да и оказывается. Средняя цена вроде рубля три за минуту, итого 180 р./час. Я, бывает, езжу на работу на такси - за 30 минут меньше 500 р. ни разу не выходило. Получается раз в пять дешевле, но метро все равно проигрывает)

1
-
Ответить

Если говорить о лампочках - на своей за 6 лет поменял одну лампочку) зачем каждый год менять лампочки??? Причем включаю свет и днем. про ремень ГРМ - тот еще бред про "каждый год". Ну и про мойку - тоже фигня.
А Маша посчитала, что целой семьей на машине поехать в другой город/в отпуск/на море/на природу и т.п. дешевле чем на обществ. транспорте (междугород. автобусах)? про такси на большие расстояния вообще молчу. Или Маша не выезжает дальше своего города.
Пользование личной машиной всегда было и будет в приоритете, чем пользование услугами такси

10
1
Ответить

Не подскажете, что за лампочки такие волшебные? Или, может, вы редко машиной пользуетесь? Мни при катании три раза в неделю по паре часов хорошие японские лампочки всё равно раз в 1,5:2 года менять приходится

2
-
Ответить

Я за пять лет поменяла две лампочки, причем одну сдуру, там оказалось провод отсоединился...

-
-
Ответить

нифига себе! За 4 года - ни разу лампочки не меняла! О_О А катаюсь я много (в день до 300 км наматываю)

-
-
Ответить

При условии, что он у вас есть.
Ну да, тут же не учитывается то, что машину, вообще-то ещё нужно КУПИТЬ. А продадите вы её потом по гораздо меньшей цене. То есть к цене каждого километра нужно добавлять амортизацию самой машины.
Хорошо, если у вас деньги есть, и их много, так что и сама покупка машины, и траты на неё для вас ерунда. Но есть же куча людей, для которых машина - это чёрная дыра в бюджете. Они долго на неё копят, или платят кредит, потом постоянно за бензин, ремонт, штрафы, и прочее. И всё из-за того, что "общественный транспорт для быдла".
За руль нельзя выпившим - это сильно ограничивает диапазон её применения.
Ну и ещё неочевидный риск. Если кого-то собьёте, то вполне можете сесть. Один из тех случаев, когда в тюрьму можно загреметь, и не нарушая специально законов.

6
1
Ответить

Странный у вас комментарий... в черную дыру в бюджете можно превратить всё, что угодно... но совершенно не обязательно...

3
2
Ответить

Так и такси - удовольствие не дешевое.
"И всё из-за того, что "общественный транспорт для быдла".
Для меня есть три критерии поездки: быстро, недорого, удобно. Удобно - это сразу не про общественный транспорт. Остается дешево и быстро. Но лично в моем случае, я на работу на машине добираюсь быстрее, чем на общественном транспорте. И если вычесть покупку машины, как таковую, то и дешевле. Но я ведь на машине не только на работу езжу.

"За руль нельзя выпившим - это сильно ограничивает диапазон её применения."
То есть принцип бухать постоянно не проедает дыру в бюджете?

"Если кого-то собьёте, то вполне можете сесть."
Учитесь водить прежде, чем сесть за руль автомобиля.

6
3
Ответить

"Учитесь водить" - почти все, которые попадали в аварии или сбивали пешеходов, учились водить. У некоторых даже большой стаж вождения. Тут ничего не сделаешь, это просто риск

4
-
Ответить

"Учитесь водить прежде, чем сесть за руль автомобиля."
Ооо, это очень наивный комментарий. Мой друг ехал с работы с разрешённой скоростью, абсолютно трезвый в ноябрьский дождливый вечер по неосвещённой дороге, когда под колёса ему вывалился из придорожных кустов абсолютно пьяный пешеход. Разумеется, ни о каком пешеходном переходе речи не было. Он пытался избежать наезда, но увы. Труп. Он не сел, так как все обстоятельства были в его пользу и против нетрезвого пешехода, но компенсацию выплатил. Да и представьте, каково это! Он машину продал за копейки ещё на штрафстоянке. Сказал "Видеть её не могу." А вы говорите - учитесь водить.
Также мне подруга рассказывала, что у 10-12-летних пацанов в её городе появилась безумная игра - перебегать дорогу перед едущим автомобилем. Вот на таких малолетних идиотов никакого умения водить не напасёшься.

7
-
Ответить

Екатерина, а когда едешь на такси могут в лес увезти и изнасиловать...

-
-
Ответить

Могут остановить машину прямо посреди дороги, а водителя вытащить и изнасиловать. В GTA такое видел

-
-
Ответить

Штрафы? Ну не нарушайте, и штрафов не будет...
Общественный транспорт не для быдла, но он у нас довольно дорогой. Машиной дешевле, особенно если всей семьей ехать. Более того, если ехать хотя бы втроём, то и такси дешевле ОТ.

-
-
Ответить

Я не знаю, где это там у вас. А у нас не нарушать просто невозможно. Если вы будете ехать с разрешённой скоростью, вы будете ездить очень медленно, за что вам будут постоянно бибикать и крыть матом за то, что всех тормозишь. А ещё могут тупо подставить, например за не пропускание пешехода. "Пешеход" подставной, стоит около перехода и ждёт, пока ты подъедешь, а потом прыгает на дорогу. Так что вопрос не в том, нарушать - не нарушать, а в том, поймают - не поймают.

-
-
Ответить

У нас - это в Латвии. Разрешенная скорость - 50 км/час. За превышение до 10 км/ч - только предупреждение, поэтому ездят 55-60.
А чтобы не гоняли есть фоторадары - стационарные и мобильные, вторые могут обнаружится где угодно в любой момент. Ну и нетрафарированные полицейские машины - тоже тот ещё подарочек. Есть у нас участок в городе, там все около 100 летали вместо разрешенных 70 (по разрешающему знаку). После того, как там пару недель паслись нетрафарированные машинки лихачей резко поубавилось, больше 80 теперь редко кто летит.
Про пешеходный переход - вообще убило. У нас большинство водителей начинают притормаживать когда видят подходящего к переходу человека, не говоря уже о стоящем у перехода. Хотя и сбивают иногда, да.

-
-
Ответить

У вас хорошо выдрессировали. А у нас не так всё. Иногда предпочитаешь перейти улицу вдали от перехода, потому что это может быть безопаснее. В чём суть: при переходе по зебре водитель конечно должен притормозить и пропустить. Но так делают не все. Даже если из ста 99 пропустят, а один попадётся придурок, которому нужно ехать очень срочно, то это всё равно слишком много, случаев, когда сбивали прямо на переходах, полно. А на практике таких придурков, не 1 из 100, а намного больше. Вот подходишь к переходу, и не знаешь, нужно ли начинать переходить, или лучше пропустить, пусть себе едет? А он же тоже остановится и давай тебе руками махать, типа ну и с фига ты не переходишь?
А если перехода нет, то всё проще. Ждёшь, пока все проедут, и спокойно идёшь.
Ну, если светофор, то там конечно безопаснее. Едущих на красный мало. Хотя попадаются и такие

-
-
Ответить

Выдрессировали, да. Хотя психи тоже есть, ну так куда без них.
Держитесь, будет и на вашей улице праздник :)

-
-
Ответить

"А у нас не нарушать просто невозможно. Если вы будете ехать с разрешённой скоростью, вы будете ездить очень медленно, за что вам будут постоянно бибикать и крыть матом за то, что всех тормозишь.
Вы всегда следуете чужому мнению? Даже, когда вам с крыши говорят спрыгнуть? Иначе, это просто тупая отмазка.

-
-
Ответить

Про крышу - тупо. С крыши никто не прыгает, поэтому с чего бы кому-то говорить?
А вот обязательно купить машину или стремиться к этому, потому что, согласно общественному мнению, машин не имеют только лузеры, это да. Даже если она не особо и нужна, а город ими переполнен так, что ни проехать, ни припарковаться. Всё равно, лучше по часу в день стоять в пробке, но в комфорте же!

-
-
Ответить

"А вот обязательно купить машину или стремиться к этому, потому что, согласно общественному мнению, машин не имеют только лузеры, это да."

Вы застряли в прошлом веке. Сейчас машина это не главное. И опять же вы всегда следуете общественному мнению? Гречка дома уже закончилась или еще осталась?

"Всё равно, лучше по часу в день стоять в пробке, но в комфорте же!"
Что лучше? Час стоять в пробке, но в комфорте, или тот же час стоять на остановке в жару, мороз и дождь?

-
-
Ответить

С фига на остановке час стоять? Не, конечно если вы живёте там, где только маршрутки раз в час, то наверно там и пробок никаких нет. Ещё как вариант - велосипед, скутер или мотоцикл, им пробки не страшны. А если бы все водятлы, катающиеся в одиночку на громоздкой машине, занимающей места как 40 пешеходов, на них пересели, то пробок бы вообще не было. Да, это немного менее комфортно, особенно зимой, но надо как-то понимать, что улицы не резиновые, и что миллионы машин физически не влезут ни на какие дороги и парковки. Если каждый будет думать только о своём комфорте, вообще никто ездить не сможет.
А причём тут гречка, я чё-то ваших намёков не пойму.

-
-
Ответить

"Не, конечно если вы живёте там, где только маршрутки раз в час, то наверно там и пробок никаких нет."
Есть пробки, где маршрутки стоят. А есть места, где пробок нет и маршрутки раз в час.
"Ещё как вариант - велосипед"
Это не вариант. Зимой и в дождь. Да и в жару. Ведь не в каждом офисе есть душ.
"скутер или мотоцикл, им пробки не страшны."
Страшны, если ездить по правилам, а не между рядами. Тем более, скутер и мотоцикл - это уже личный автотранспорт, а не такси или общественный транспорт.
" что улицы не резиновые, и что миллионы машин физически не влезут ни на какие дороги и парковки."
Но и пересаживание на такси, общественный транспорт, велосипеды, мопеды и мотоциклы не решает проблему, а лишь отодвигает неизбежное.
"А причём тут гречка, я чё-то ваших намёков не пойму."
Ну как же! Вы же ориентируетесь на общественное мнение. А всего лишь несколько лет назад общество сходило с ума из-за того, что, вроде как, гречка заканчивается. Так некоторые скупали гречку центнерами. Вы не из их числа?

-
-
Ответить

Чё-то не помню я про гречку, да и не люблю её. Вы больше в курсе.
Пересаживание на общественный транспорт, велосипеды и мопеды решает проблему. Во многих городах сейчас уже в центр запрещено заезжать на личных машинах, и это правильно. Города должны быть для людей, а не для машин.

-
-
Ответить

"Пересаживание на общественный транспорт, велосипеды и мопеды решает проблему."
Не решает, а только откладывает. В Амстердаме уже сейчас встала проблема парковок велосипедов. В странах Азии, где как раз отдается предпочтение мопедам и мотоциклам, не исчезла проблема пробок. А теперь вернемся в родные пенаты. Несмотря на то, что Москва утопает в пробках, общественный транспорт уже сейчас перегружен. В час пик банально не сесть в автобус, маршрутку или метро. А теперь вы еще предлагаете туда же добавить и автомобилистов стоящих в пробках?

-
-
Ответить

Ну так понятно, общественного транспорта нужно больше. Сравните, сколько человек может перевезти один автобус, и сколько места займут они же, если каждый рассядется в собственный автомобиль.
Дальше в Азии, что там было бы, если бы все с мопедов пересели на автомобили? Вместо проблемы пробок была бы одна большая вечная пробища, в которой никто бы никуда не ездил. Никогда.
Проблема парковки велосипедов - это мелочь по сравнению с проблемой парковки автомобилей, на одно автомобильное место можно поместить 20 велосипедов.
Поскольку невозможно сделать дороги в городах в 2-3 раза шире, чем они есть, то остаётся только постепенно ограничивать личные автомобили в черте города, а в перспективе вообще их оттуда убирать

-
-
Ответить

"Сравните, сколько человек может перевезти один автобус"
Набитые, как селедки в банки и лишённые чувства собственного достоинства.
"на одно автомобильное место можно поместить 20 велосипедов."
Максимум четыре.
"Поскольку невозможно сделать дороги в городах в 2-3 раза шире, чем они есть, то остаётся только постепенно ограничивать личные автомобили в черте города, а в перспективе вообще их оттуда убирать"
По той же логике, невозможно увеличить пропускной поток метро (уже сейчас), невозможно бесконечно увеличивать общественный транспорт. И вы плавно съехали с темы велосипеда и душа после поездки на работу. Запрещение личного транспорта в угоду общественному ведет в тупик.
Может проще расселять города? И заселять необъятные просторы России? А так проблема пробок остро наблюдается только в Москве.

-
-
Ответить

Почему сразу набитые? Набитые они только когда их мало.
И кто вас там лишает достоинства, что за бред?
Пропускной поток метро увеличить проще. Пускать поезда чаще или одновременно больше вагонов. А расширить улицы точно не выйдет. Хотя можно же ещё ездить и по тротуарам...
Расселять города "проще", а как же. Нужно только убедить людей бросить город и уехать куда-то в глушь быкам хвосты крутить

-
-
Ответить

"Почему сразу набитые? Набитые они только когда их мало."
Уже сейчас на популярных маршрутах ожидание автобуса или маршрутки составляет менее 15 минут. Но это не спасает их от переполненности людьми. Если сделать сократить время еще больше, то образуются пробки на остановках. Уже сейчас, а не когда-то в будущем.
"Пропускной поток метро увеличить проще. Пускать поезда чаще или одновременно больше вагонов."
Мало? Метро сейчас ходит каждые 2-3 минуты. Не успеет уйти один состав, сразу приходит второй. И они уже забиты людьми.
"Нужно только убедить людей бросить город и уехать куда-то в глушь быкам хвосты крутить"
Это куда как проще, чем ваше предложение по метро.

-
-
Ответить

Ну вот и ехайте на просторы. А другие, боюсь, не захотят. И с машинами будет чем дальше, тем хуже

-
-
Ответить

В Москве ваш способ увеличить пропускную способность метро не актуален. Количество вагонов ограничено длиной платформы станций, добавить не получится. На Замоскворецкой ветке была попытка сократить интервалы между поездами. В результате пришлось уменьшить время нахождения поезда на станции и люди не успевали даже выйти из вагонов, не то, чтобы зайти, а в это время следующий поезд уже стоял в тоннеле в ожидании своей очереди. Так что эксперимент не удался.
Что касается наземного транспорта, после отмены маршруток вечером после 21 часа нужного автобуса приходится ждать 40-50 мин.
А проблемы на дорогах для автомобилисто в основном возникают из-за отсутствия нормальных развязок, резкого сужения дорог и строительства новых кварталов без планирования въездов-выездов

-
-
Ответить

Метро и так свою задачу выполняет, серьёзно разгружает поверхность. Даже если больше увеличить поток и нельзя. Остальное остаётся за наземным транспортом типа автобусов.
А теперь представим, что никто не хочет ехать на метро и автобусах, потому что ему хочется комфорта. Кому-то машина не по карману, но всё равно же постоянно покупают всё новые и новые, а старые продают уже подешевле и тоже используют те, кто победнее. И каждый ездит только на машине. Хотя машина и рассчитана на 4-5 человек, ездят в основном по одному, тонна или две металла ездит только ради того, чтобы возить этого одного. Ну тут же никакие развязки не помогут, да и где их строить, дома ради них сносить? А ставить их куда? Ну допустим в новых домах можно делать подземные парковки. Но это же полдела, дома может и будет где поставить, а где ставить там, куда они едут?

-
-
Ответить

Зачем доводить до абсурда? Кому-то удобно пользоваться общественным транспортом. А бывает, что нужно добираться до работы автобусом + метро с двумя пересадками + опять автобус, при этом расстояние составляет всего 10-15 км. При этом не получится купить малолитражку, т.к. в выходные на этом автомобиле семья включая детей, бабушек-дедушек, кошек-собак ездит на дачу, везя туда продукты, стройматериалы, удобрения и т.д, возвращаясь с яблоками, грибами или картошкой.
Так что личный автомобиль нужен не только для того, чтобы в комфорте стоять в пробке. В этом вопросе каждый выбирает для себя приемлемый вариант, оценивая все плюсы и минусы.
А насчет дорог и развязок, видела, как строили новый мост поперек шоссе с очень оживленным движением. Не перестраивали, а полностью снесли старый. Как было в этом месте сужение, так и осталось, хотя имелось достаточно пространства с обеих сторон для расширения дороги. Или еще один пример. Есть узкий кусок проспекта с постоянными пробками и широчайшим газоном, идущим параллельно. Рядом нет жилых домов, магазинов, кафе, люди там не ходят. Кому нужен этот газон?

-
-
Ответить

Да газоны вообще не нужны, а деревья только место занимают. Всё закатать в асфальт, города для машин

-
-
Ответить

Считаете, что полоска травки очищает воздух, испорченный автомобилями, стоящими рядом в круглосуточной пробке, а водители восстанавливают душевное равновесие, созерцая этот кусочек природы?

-
-
Ответить

Да мне плевать, это же не у меня в городе, я говорю - закатывайте всё в асфальт, на здоровье

-
-
Ответить

Нет, там не в том дело. Даже небольшая полоса газона работает как пылевой фильтр, не давая пыли и мусору разлетаться дальше, асфальт и другие покрытия не препятствуют перемещению пыли и песка.
Другое дело, что даже небольшой полосы газона вдоль дороги достаточно, совершенно необязательно делать лужайки в несколько соток.

-
-
Ответить

"За руль нельзя выпившим - это сильно ограничивает диапазон её применения." - хм, мне алкоголь никакого удовольствия не доставляет. Машина или мотоцикл приносит гораздо больше удовольствия, чем бокал любого пива. Неужели бухать обязательно?!!!

-
-
Ответить

А причем тут ты? Мало ли что тебе не доставляет удовольствия. Бухать не обязательно, как и пихать свое мнение туда, где оно никому не упало. По-моему, тред не об алкоголе, но всегда найдутся поехавшие, считающие, что бокал вина, после которого объективно не стоит садиться за руль (и это ответственное поведение) - десятая стадия алкоголизма, и впихнут свое "а я вот не бухаю, я молодец, трезвенник, лучше вас, лохов"

-
-
Ответить

Есть много стран, где разрешенный уровень алкоголя в крови не 0, а 0,4, 0,5 или даже 0,8. Так что бокал пива или вина в это вполне укладывается.

-
-
Ответить

Знаете, пока я жила в Мск, мне не нужна была машина. Вполне достаточно было метро и автобусов. Но с переездом в область я обнарулила, что без машины неудобно - при выборе работы я вынуждена оказалась привязываться к маршруту автобуса, иначе дорога из 40 минут превращалась бы в нечто от часа до двух, ко времени автобуса, а их не настолько много ходит, плюс стоит проезд около 70 рублей по карте-стрелке в один конец. Такси выходит 350 руб в один конец, т.е., если на работу ездить, 700 руб в день или около 15 тыс руб в месяц. Я зарабатываю нормально, но такую сумму могу охарактеризовать только как "докуа много". С другой стороны, машина здорово облегчает жизнь - надо тебе в соседнем городе пять магазинов объехать, так сел и объехал, спокойно скидывая покупки в багажник. Хочешь в кино - смотри время сеанса и езжай, не надо подгадывать автобус (кинотеатр тоже в соседнем городе). К друзьям? Езжай. Засиделись допозна? Сел, уехал хоть в час ночи. Короче, я за авто. Имхо, в области оно необходимо.

-
-
Ответить

Ну вот если к друзьям, то даже пива при этом не выпить. Знаю, есть трезвенники, которые этой проблемы не понимают. Но она есть.

-
-
Ответить

Я не пью, для меня не проблема. К тому же, есть безалкогольное пиво, оно такое же вкусное.

-
-
Ответить

С тем же успехом можно сказать, зачем ехать к друзьям, если есть скайп, также можно поговорить. Или зачем ночью, с утра можно собраться. Потому что это всё не то. Безалкогольное пиво, чай, компот...
Была бы машина с автопилотом - другое дело.

-
-
Ответить

Ну не знаю, мы, например, общаемся, смотрим кино, слушаем музыку, играем в настолки, ещё много что. Если не дома, то устраиваем шашлыки, ходим в походы, ездим на фестивали, концерты. И отнюдь не обязательно при этом бухать. Кому хочется - выпивают, но многие, как и я сейчас, не пьют алкоголь, ведь есть чай, соки-воды, то же безалкогольное пиво. И как-то никто не чувствует себя плохо или ущербно при этом.

-
-
Ответить

К тому же, от друзей на такси ехать рублей 500 по ночным ценам, а автобус последний в 23 часа уезжает, это детские посиделки какие-то. К тому же, я не знаю, что у вас за друзья, но мне с моими интересно и трезвой, и не трезвой, так что разницы нет.

-
-
Ответить

Это в России - у вас там 0 промилле за рулем. У нас 0,5, так что бутылочку пива вполне можно. Или бокал вина :)

-
-
Ответить

Александр, я не трезвенница, но позволить себе оставить личный авто и взять такси на встречу с друзьями вполне можно себе позволить. Вопрос в том насколько часто вы пьёте с друзьями.

-
-
Ответить

то есть вы катаетесь к друзьям только пиво пить? как хорошо, что у меня нет таких друзей, и у нас есть нормальные интересы, а не пьянство.

-
-
Ответить

Вот бы узнать, что это за "нормальные интересы" у вас. Чё-то Высоцкий вспомнился:
А у тебя, ей-богу Вань
Ну все друзья - такая рвань
И пьют всегда в такую рань
Такую дрянь
А у тебя подруги, Зин
Всё вяжут шапочки для зим
От ихних скучных образин
Дуреешь, Зин

-
-
Ответить

Например, кино, театры, машины, мотоциклы - мы катаемся например вместе. А если посидеть в ресторане, то и чаю с кофе попить гораздо лучше и вкуснее. А если вы не представляете времяпровождения с друзьями без бухалова, то нафиг такие друзья нужны.

-
-
Ответить

Можно конечно и без пива посидеть, но будет хуже, намного. Боюсь, нам друг друга не понять, просто все люди разные, и потребности у всех тоже разные. Вот я допустим к катанию на машине отношусь равнодушно, да и в кино ходить не вижу смысла. Ресторан с чаем или соком - это для меня как суп без соли, вроде бы всё то же самое, а вкуса нет.

-
-
Ответить

Если для вас важнее бухло, то зачем вам друзья?

-
-
Ответить

Почему же глупый? Из ваших комментов следует, что выпивка для вас важнее друзей. И друзья без выпивки, какие-то не такие.

-
-
Ответить

и все не такое: ресторан не такой, посиделки без бухла не такие, без бухла вообще что-то не то. Может это просто зависимость? Или просто жизнь слишком не такая, как вы бы хотели?

-
-
Ответить

Если человек хочет запить вкусненький стейк бокалом холодного пива, а не морковного фрэша, то это зависимость? Или веселые посиделки с друзьями под звон бокалов с пенным обязательно должны смениться на уютную чайную церемонию, чтоб друзья точно были "настоящими"?

-
-
Ответить

"Если человек хочет запить вкусненький стейк бокалом холодного пива, а не морковного фрэша, то это зависимость?"
У вас веселые посиделки с алкоголем на постоянной основе? Опять же стейки с вином вы в ресторане на постоянной основе кушаете? Если да, то это ранняя стадия алкоголизма.

-
-
Ответить
5 лет назад
А был ли комментарий?

А вы читать разучились? Нет ничего плохого в ужине с бокалом вина. Плохо, когда это происходит на постоянной основе.

-
-
Ответить

А вы как часто ужинаете? Я, например, каждый день.
И как по-вашему, если каждый день за ужином выпивать бокал вина - это ничего плохого или уже алкоголизм?

-
-
Ответить

"И как по-вашему, если за ужином выпивать бокал вина - это ничего плохого или уже алкоголизм?"
Главное, чтобы ваш один бокал в два-три не перерос и не вина, а чего-нибудь покрепче. И печень стоить у врача все же проверить.

-
-
Ответить
5 лет назад
Слишком остроумный комментарий. Наш сервер не смог справиться.

"Есть исследование, что алкоголизмом страдают люди, для которых употребление алкоголя табуировано. Для кого это просто напиток, алкоголизм не грозит."
Ссылочку пожалуйста.

-
-
Ответить
5 лет назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.

Кейт Фокс - антрополог, а не физиолог. Её книга к вашему утверждению относиться косвенно и его не подтверждает.

-
-
Ответить
5 лет назад
Этот комментарий ушел в отпуск. Без обид.

"Антропология также изучает биологию человека и физиологию."
В целом, а не в частности. Влияние алкоголя на организм человека антропологами не измучается. Вот влияние алкоголя на социум с течением времени - это для антропологов.

-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий взял перерыв на кофе. Или два.

"Антропология - междисциплинарная наука. Влияние на социум изучают социологи. Антропология изучает все аспекты человека - в т.ч. биологические."
И чтец, и жнец, и на трубе игрец. Только это изучение поверхностное. Ибо знаний не хватает. И вы как обычно очень не внимательны.

-
-
Ответить
5 лет назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.

"Многие явления исследуются именно с разных точек зрения."
У Кейт Фокс есть докторская степень в биологии, токсикологии или физиологии?

-
-
Ответить
5 лет назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.

"И то исследование, на которое я вам дала ссылку именно такое."
Имена и профессии ученых участвовавших в нем приведите, пожалуйста. Пока есть только имя автора книги, по которой даже у самих антропологов нет единого мнения.

-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий слишком горяч, чтобы его показывать. Берегите руки.

Ткните мне пальцем в биолога, токсиколога и физиолога.

-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий отправился в кругосветное плавание. Без интернета.

"Вы спросили какие специалисты участвовали в исследовании. Я их вам перечислила."
Только среди них я не увидел людей занимающихся процессами в организме человека и действием различных веществ на это организм. Вы привели книгу антрополога, которая является сборником наблюдений и сделанных на основе этих наблюдений выводов. Отношение к этой книге этой книге неоднозначное даже среди коллег антропологов.

-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.

"Так и у врачей мнение разное по поводу употребления алкогольных напитков. И что?"
То, что вы мнение, высказанное в книжке с очень неоднозначной репутацией, выдаете за истину в последней инстанции.

-
-
Ответить
5 лет назад
Упс, администратор нажал на «удалить».

Феодосьев В.И. Сопротивление материалов: Учеб. для вузов. - 10-е издание, перераб. и доп. - М.: Изд-во МГТУ им. Н.Э.Баумана, 1999.

-
-
Ответить
5 лет назад
Это слишком личное, не можем показать.

Материаловедение: Учебник для высших технических учебных заведений. Б.Н. Арзамасов, И.И. Сидорин, Г.Ф. Косолапов и др.; под общ. ред. Б.Н. Арзамасова. - 2-е изд., испр. и доп. - М.: Машиностроение, 1986
Я вам еще кучу научных книг приведу, у которых однозначная репутация.

-
-
Ответить
5 лет назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.

Вы просили научную книгу, а не научное исследование. Если вам нужны именно исследования, то почитайте работы Пьера и Марии Кюри.

-
-
Ответить

С моей печенью всё хорошо, не переживайте за неё.
Учитывая, что мне уже за 40, и бокал вина я периодически за ужином употребляю уже лет так 20 - думаю, беспокоиться о том, чтобы не переросло во что-то большее уже немного поздно. Если до сих пор не перосло, то уже вряд ли.

-
-
Ответить
5 лет назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.

Ну к наркологу - нет, а вот печень проверить не помешает.

-
-
Ответить
5 лет назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!

"Плохо, когда это происходит на постоянной основе."
Та даже если и на постоянной. Личное дело каждого. Ей богу, есть миллион достойнейших людей, которые большие ценители пригубить более одного бокала в неделю)) и есть миллион дегенератов, которые ходят на турники и пьют морковный фрэш.
Не суйте нос в чужой вопрос, следите за собой, ходите на йогу:)

-
-
Ответить
5 лет назад
Это слишком секретные материалы.

"У вас веселые посиделки с алкоголем на постоянной основе? Опять же стейки с вином вы в ресторане на постоянной основе кушаете?"

Столько, сколько нужно))
Приятного пития сока сельдерея, и привет вашей группе по йоге и пилатесу))

-
-
Ответить

То есть пара бокалов вина в неделю в ресторане, со стейком - это ранняя стадия алкоголизма? Как страшно жить... (с)

-
-
Ответить

"То есть пара бокалов вина в неделю в ресторане, со стейком - это ранняя стадия алкоголизма?"
В неделю - нет, а каждый день - да.

-
-
Ответить

Вы определение алкоголизма-то почитайте. А то так всё население Испании, Франции и Италии в алкоголики запишите. Поголовно.

-
-
Ответить

"Вы определение алкоголизма-то почитайте."
Алкоголизм – заболевание, при котором наблюдается физическая и психическая зависимость от алкоголя. Сопровождается повышенной тягой к спиртному, неспособностью регулировать количество выпитого, склонностью к запоям, возникновением ярко выраженного абстинентного синдрома, снижением контроля над собственным поведением и мотивациями, прогрессирующей психической деградацией и токсическим поражением внутренних органов. К злоупотреблению часто приводят такие факторы как конфликты с родными, неудовлетворительный уровень жизни, неспособность реализовать себя в жизни. В молодом возрасте алкоголь используется, как способ ощутить внутренний комфорт, смелость, перебороть застенчивость. В среднем возрасте используется, как способ снять усталость, стресс, уйти от социальных проблем.

Постоянное обращение к этому способу расслабления приводит к стойкой зависимости и неспособности ощущать внутренний комфорт без алкогольного опьянения. По степени зависимости и симптомам различают несколько стадий алкоголизма. Первая стадия алкоголизма. Для первой стадии заболевания характерно нарастание доз и частота приема алкоголя. Возникает синдром измененной реактивности, при котором изменяется переносимость спиртного. Исчезают защитные реакции организма от передозировки, в частности отсутствует рвота при употреблении больших доз алкоголя. При сильном опьянении наблюдаются палимпсесты – провалы в памяти.

-
-
Ответить

Супер. И как это соотносится с ежедневным бокалом вина за ужином? Где тут нарастание доз и частоты приёма? Или передозировка?

-
-
Ответить

Начнем с того, что у вас уже проблемы с памятью начинаются. Вы уже не помните, что я вам отвечал 11 минут назад.

-
-
Ответить

Я прекрасно помню, что отвечали. только у вас что-то с логикой - то вы пишите что
---------------
""То есть пара бокалов вина в неделю в ресторане, со стейком - это ранняя стадия алкоголизма?"
В неделю - нет, а каждый день - да."
------------------
А потом - вот это
----------------------
"И как по-вашему, если за ужином выпивать бокал вина - это ничего плохого или уже алкоголизм?"
Главное, чтобы ваш один бокал в два-три не перерос и не вина, а чего-нибудь покрепче.
----------------------------
И вот я из ваших сообщений никак не могу понять, что именно вы имеете в виду под алкоголизмом и как даже каждодневный бокал за ужином соотносится с определением ранней стадии алкоголизма.

-
-
Ответить

"и как даже каждодневный бокал за ужином соотносится с определением ранней стадии алкоголизма."
Просто. Очень просто перешагнуть от одного каждый день к дву-трем и далее по наклонной. Прием же чего-то - неважно чего - превращается из удовольствия в обыденность, а далее в рутину.

-
-
Ответить

Не, ну так много напридумывать-нафантазировать можно - кто куда и когда покатится. Я вот как-то за 20 лет никуда не укатилась... Хотя вино сухое люблю :)
И что значит "неважно чего"? Говорят же - хорошего вина.
Не, это уже клиника, в бокале вина алкоголизм видеть и предрекать страшную кончину от алкогольной интоксикации или цирроза всем, кому вино по вкусу нравится.

-
-
Ответить

"И что значит "неважно чего"?"
Это значит, что утверждение может относиться вообще не к алкоголю.
"Не, это уже клиника, в бокале вина алкоголизм видеть и предрекать страшную кончину от алкогольной интоксикации или цирроза всем, кому вино по вкусу нравится."
Не покажете ли коммент, в котором я вам страшную кончину предрекаю?

-
-
Ответить

Это вы про наркотики? Про наркотики ничего не скажу, никогда не пробовала. Так что в этом вопросе целиком доверяю вам и вашему опыту.
Пожалуйста - коммент.
"Очень просто перешагнуть от одного каждый день к двум-трем и далее по наклонной."
Что такое "по наклонной" применительно к алкоголизму не мне вам рассказывать, вы сами часть статьи выше приводили. Там всё очень чётко расписано - и сама третья стадия, и сопутствующие ей болезни, некоторые вполне себе смертельные.

-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий на концерте любимой группы. Не ждите его до утра.
5 лет назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.

"Сами то что употребляете?"
Вам перечислить? Вино белое. Предпочитаю сухое или полусухое, хотя летом в жару и полусладкое неплохо. В основном Рислинг - очень нравится этот сорт винограда. Вина красное. Здесь только сухое. В основном Шираз. Полусладкие и полусухие красные вина мне не нравятся. Страны происхождения: Италия, Германия, Австралия и Новый Свет. Французские вина на мой вкус кисловаты, по-этому не употребляю. Из крепкого алкоголя: Водку не пью, так как не вижу смысла в употреблении ректификованного спирта разбавленного водой. Коньяк пью французский, опять же, на мой вкус, он лучше прочих "коньяков". Виски предпочитаю ирландский, так как в нем нет "фирменного" торфяного вкуса скотча. А дальше по мелочам: немного текилы, немного рома, немного вермута, немного биттера.

-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий отправился на поиски пропавшей строчки кода.

"Полусухое и полусладкое - плохо в любом случае."
На вкус и цвет. В институте вина в Бордо провели эксперимент. Дали дегустаторам дорогое белое и дешевое белое. Дегустаторы расхвалили дорогое и сдержанно отнеслись к дешевому. А это было одно и тоже вино разлитое в разные бутылки. Там же провели эксперимент с белым и красным вином. Дегустаторы отдали предпочтение красному вину, за более насыщенный вкус. А это опять оказалось одно и тоже вино. Просто один образец подкрасили.
"Вы когда-нибудь пробовали настоящее бордо?"
Пробывал.
"Не французский коньяков не бывает."
По-этому, слово "коньяк" было взято в кавычки.
"Торфяной вкус только у островного виски, у хайленда его нет, а виски лоуленда пахнет фруктами."
Привкус торфа у виски появляется из-за того, что солод сушат, используя в качестве основного топлива торф. Возможно солод виски с лоуленда сушат при сжигании фруктов. Марку не подскажите?

-
-
Ответить
5 лет назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.

"Поэтому мне действительно не понятно, как после австралийского шираза французское вино может казаться кислым."
На вкус и цвет все фломастеры разные.
"Вкус виски зависит от разных факторов, Auchentoshan, к примеру, не пахнет торфом."
Так это марка и позиционирует себя, как виски с тройной дистилляцией и очень низким содержание торфа в солоде, что не свойственно большинству скотчей.

-
-
Ответить
5 лет назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.

"Виски разных регионов Шотландии производятся по разному, поэтому и имеют разные вкусы."
А я вам еще раз напишу, что подавляющее большинство скотчей имеет "торфяной вкус" из-за большого содержания торфа в солоде. Исключение из правил есть, но их не много и вкус они имеют отличный от стандартного скотча, стоят дорого и их не так-то просто найти. Стоит ли овчинка выдержки?

-
-
Ответить
5 лет назад
Скрыто ради всеобщего блага.

"Они все разные."
Насколько? Вы сможете в "слепом тесте" определить разницу и марку?

-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.

"Некоторые смогу, например вонючий Coal lla, даже просто по запаху. Но я не потребитель этого напитка. Люди, которые пьют виски, насколько мне известно, определяют свои любимые сорта."
Речь не об отдельных сортах, а о скотче в целом. Трофяной вкус

-
-
Ответить
5 лет назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.

"На вкус и цвет. В институте вина в Бордо провели эксперимент. Дали дегустаторам дорогое белое и дешевое белое. Дегустаторы расхвалили дорогое и сдержанно отнеслись к дешевому. А это было одно и тоже вино разлитое в разные бутылки. Там же провели эксперимент с белым и красным вином. Дегустаторы отдали предпочтение красному вину, за более насыщенный вкус. А это опять оказалось одно и тоже вино. Просто один образец подкрасили."
Ссылку на источник не дадите? А то таких баек по интернету много ходит.

-
-
Ответить

Только для ваших глаз:
https://pikabu.ru/story/shutka_nad_degustatorami_vin_ili_yeksperiment_frederika_broshe_1336295
https://www.gazeta.ru/science/2015/05/10_a_6669081.shtml
http://www.daysyn.com/Morrot.pdf

А вот "как бы" разоблачение, только вот в комментарии не забудьте заглянуть: https://www.exler.ru/blog/eksperiment-frederika-broshe.htm

-
-
Ответить

Эээ... прочитала, причем не на пикабу (еще бы луркмор в качестве источника привели)
Ну что я могу сказать.. Исследование лингвистическое, эксперты, видя перед собой красное вино, описывали его в терминах, применительных к красному. Так же и с бутылками.
Это не было слепым тестированием, это было исследование немного на другую тему.
Вот если бы эксперты пробовали вино не видя, что пьют... А так - это исследование как взаимодействуют органы чувств и как визуальная информация может/не может превалировать на вкусовыми ощущениями.

-
-
Ответить

"Эээ... прочитала, причем не на пикабу"
Я вам дал несколько ссылок.
"Исследование лингвистическое, эксперты, видя перед собой красное вино, описывали его в терминах, применительных к красному."
Вы читали текст только по одной ссылке? А ведь была еще и вторая часть, где оценивали дорогое белое вино и дешевое белое, которое было одним и тем же вином, разлитым разные бутылки.
"Это не было слепым тестированием, это было исследование немного на другую тему."
А никто и не говорил про слепой тест. От слепого теста все эксперты в сфере вина бегут, как от огня.
"А так - это исследование как взаимодействуют органы чувств и как визуальная информация может/не может превалировать на вкусовыми ощущениями."
Вы сделали для себя выводы?

-
-
Ответить

Вы полностью прочитали мой пост? Там было и про бутылки. Перечитайте ещё раз. Бутылки - та же визуальная информация, на них же этикетки.
Про источник - что пикабу, что газета.ру - это не источники, это сборники перепечаток и пересказов, где трудно понять откуда и что взялось. Поэтому почитала ссылку на само исследование, остальное - это вольные трактовки журналистов и свободных интернет-пользователей.
По поводу самого исследования - приехали дегустаторы, состоящие в ассоциации. Да, чтобы принять участие в исследовании студента. Вы правда верите, что на студенческие исследования приедут действительно классные специалисты? Всё бросят и приедут? Прям вот 50 штук. Что-то вот мне не очень в такое верится. И почему нет имен? Например, такой-то известный сомелье. А состоять в какой-либо ассоциации зачастую очень и очень несложно, ну и засветиться в исследовании - будет что в резюме добавить.
Так что исследование, ещё раз повторю, было лингвистическим и психологическим.
Выводы для себя я уже давно сделала - из любого исследования можно раздуть неизвестно что, переврать факты как тебе хочется, читайте исходники и тщательно проверяйте факты.

-
-
Ответить

"А состоять в какой-либо ассоциации зачастую очень и очень несложно, ну и засветиться в исследовании - будет что в резюме добавить."
Вы бы добавили в резюме то, что вы опростоволосились и не подходите на специальность?

-
-
Ответить

Так когда ехать только собирались - кто же ж знал, что из этого получится?
Тут же всё просто - был положительный опыт и удачный эксперимент/исследование - добавляем, нет - скромно умалчиваем.

-
-
Ответить

По-этому, имена экспертов и не упоминаются. Кто же хочет иметь в своем резюме строчку с провалом.

-
-
Ответить

Ну так своё резюме пишет сам эксперт, а исследование - студент.
Студент упомянул имя эксперта (в разделе с описанием методов исследования), эксперт в своём резюме ничего не указал. Все довольны.
Ну и ещё раз повторю свой вопрос - вы правда верите, что принять участие в исследовании по лингвистике какого-то студента приехали первоклассные эксперты?

-
-
Ответить
5 лет назад
Не шумите. Комментарий спит.

"Есть культура потребления вина, она ничего общего с алкоголизмом не имеет. Это удовольствие"
Есть культура потребление марихуаны. Есть культура потребления табака. Есть даже культура потребления кокаина и героина. Все это просто удовольствие.

-
-
Ответить
5 лет назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.

"А еще есть дремучие люди, не умеющие получать удовольствие от жизни"
По-этому, они находят самое простое и легкое удовольствие в алкоголе.

-
-
Ответить
5 лет назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.

Речь идет о простоте. Даже от секса удовольствие получить сложнее, чем от алкоголя.

-
-
Ответить
5 лет назад
На этот комментарий прилегла кошка.

"Я в состоянии опьянения удовольствия как раз не нахожу"
Вопрос на засыпку: Если вам не нравится алкоголь, то зачем вы его употребляете. Тем более на регулярное основе. Вы мазохостка?

-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.

Вопрос не мне - но выскажу своё мнение - вкус нравится. От бокала вина почувствовать опьянение - это постараться надо - или на голодный желудок выпить, или всё залпом (и повторить несколько раз). Если пить по чуть-чуть за ужином, наслаждаясь вкусом - то 150 мл вина практически не ощущаются.

-
-
Ответить

за слово "кушать" убил бы... или хотя бы рот с мылом заставил помыть

-
-
Ответить

Александр, полностью с вами согласен. А у некоторых тут какое-то нездоровое отношение к вопросу. Ощущение, будто человек может быть либо ЗОЖник, либо алкаш. Третьего не дано. Еще и выводы странные делают.

-
-
Ответить

Ну хоть кто-то ещё разбирается в вопросе.
И ещё где-то была статья на эту тему, или передача, не помню, о том, что алкоголь вообще действует на разных людей совсем по разному. Кому-то правда нельзя пить, а кому-то бесполезно, потому что это не приносит никакого удовольствия, и даже портит всё. Ну а для меня наоборот, улучшает. Зожникам не понять

-
-
Ответить

Я сегодня проехалась на метро с утра. Спасибо, больше не хочу.

-
-
Ответить

Когда не в час пик, в метро хорошо. А в утренние и вечерние часы очень уж тесно.

-
-
Ответить

Да, с чудовищным стрессом оттуда вышла. Чуть не убили.

-
-
Ответить

В моем городе метро нет, но катался в Европе. Божественный транспорт. Чертовски быстро. Я прям кайф ловил. Может в Москве и Питере людей побольше и они погрязнее, но все равно отлично. Покатайтесь в Краснодаре в час пик летом в маршрутке через весь город, а я на вас посмотрю. С какой радостью вы потом в метро вернетесь.

-
-
Ответить

я не попрусь в метро. Я сяду в свою машину или на свой мотоцикл и поеду. Зачем мне в метро переться?

-
-
Ответить

Да, я бы ещё добавила такую вещь как ответственность и постоянные нервотрёпки на дороге. Ах, да, ещё аварии!
Но я просто пугливая в принципе, на меня ровняться не надо:)))

-
-
Ответить

Ответственность нормальная, если соблюдать правила дорожного движения. Аварий уметь избегать надо, смотреть за людьми, кто вокруг тебя едет. Если пугливая - ходи пешком. Из дома-то выходить не страшно?

-
-
Ответить

Сегодня читал, как уничтожали "неправильные" яблоки, выявленные в ходе спецоперации и подумал, что сегодня меня точно ничто не сможет повеселить больше и тут родной ЭДМИ...

-
-
Ответить

Вы её коллега или даже подчиненная? Всего лишь предположение)

-
-
Ответить

это одна из девочек, которая не знает даже, как капот открывается.

-
-
Ответить

Поездка в транспорте должна быть отдыхом, а не ежесекундным напрягом внимания. Это принципиальный момент. Вместо того, чтобы спокойно подремать / почитать / помечтать в дороге (святое дело!), я должен опуститься до того, чтобы самому утром со слипающимися глазами вертеть баранку, искать парковку и чертыхаться в московских пробках? Вместо того, чтобы свободным человеком вскочить/выскочить из вагона или вызвать такси в любой точке города, я должен обременять себя этим корытом, у которого я как на привязи, и тратить свое свободное время и деньги на нафиг мне не сдавшийся гемор с техосмотрами, гибддшниками, ремонтами, гаражами, страховками, заправками, парковками, пробками, etc.? -- ну спасибо! За бесплатно не возьму. (Хотя и купить вполне могу себе позволить. Это предвидя идиотский аргумент "машину ругают только от недостатка денег". И слава богам, я не общаюсь с людьми, у которых хомячковый мозг считает необходимым условием имиджа и соц. статуса наличие корыта на колесах / продукции фирмы эппл и пр.)
.
Не спорю - плюсы у авто есть: уединенность, кондиционер и крыша от дождя, плюс всякие семейно-прогулочно-загородные профиты. Для кого-то это решающие плюсы -- ок! Для меня же решающими являются перечисленные минусы.

-
-
Ответить

Я живу в Санкт-Петербурге, и на личном авто добираюсь на работу быстрее, чем на общественном транспорте. Более того, я не завишу от расписания общественного транспорта. А то раньше, как в песне: "Опять от меня сбежала последняя электричка...". Так что моем случае, машина - это разумный выбор. А мой друг работает на окраине города и живет на Ваське. И отказ от машины в пользу общественного транспорта в его случае - это тоже разумный выбор.

-
-
Ответить

Я тоже добираюсь на работу быстрее. И мне лично не доставляет неудобства с утра сесть за руль. Я высыпаюсь, ложусь вовремя. И не вижу проблемы найти парковку. Там, где я передвигаюсь, с парковкой нет проблем. А про мотоцикл я вообще молчу - там вообще нет проблем с парковкой.

-
-
Ответить

У меня дома собака. И первым делом, что я делаю утром, так это гуляю с ней. По-этому за руль я уже сажусь проснувшимся.

-
-
Ответить

Странная статья! наверное, оплачена Яндекс-такси или Максим...
Заправка на 1 поездку у меня примерно на 700-900 р (в зависимости от пройденного расстояния).
Мойка - раз в месяц (летом чаще из-за поездок на рыбалку). У нас в среднем 400 р мойка стоит.
Налог, ТО, ОСАГО - в пределах 20000 в год вышло! ТО делала на СТО в пригороде, а не у оф.дилера, вышло дешевле.
Поменять резину - меняла месяц назад (без покупки самой резины) - 800 р с балансировкой.
Жидкости - меняю сама в гараже, сколько стоит бутыль - не помню...
Зачем менять раз в год лампочки и прочие мелочи, если ездишь максимум 300 км в неделю - не поняла... ГРМ примерно раз в 150000 км меняется (по паспорту моего авто пишу)... Т.е. года 4 минимум можно не беспокоиться при таком километраже...
Переобуваться - вообще не поняла прикола! Сколько езжу, ни разу задники обуви не портились. Хотя да, есть у меня несколько ботинок, в которых водить неудобно. Их я стараюсь не обувать, если за рулем. Но только из-за жесткого корпуса самих ботинок (например, походные Экко, у которых удерживающий щиколотку задник и шнуровка).
Если меня зовут в ресторан - машину ставлю в гараж и спокойно еду на такси. В чем проблема?
Заглохнуть - это я не знаю, как редко надо под капот и на СТО заглядывать? ТТТ - за 5 лет ни разу не глохла! А, не, вру - заглохла один раз, когда мне на СТО мастер забыл аккум подсоединить, просто накинув провода. так они у меня на выезде уже из СТО слетели. Мастер получил втык от меня, начальника, а я - науку - перепроверять самой все!
"Ну и кульминацией всего стали друзья и коллеги, которые постоянно просили куда-то отвезти, что-то привезти. " - вежливо посылаются особо наглые и все! Я не таксист!
А такси у нас на одну поездку по городу в среднем 150 р уходит, пользуюсь иногда.
И думаю, что, не живи я так далеко от города (120 км примерно), машину и не покупала!

-
-
Ответить

от себя добавлю что:
1. машина приучает к лени. Сейчас, выйдя с работы, я могу пройтись несколько остановок пешком в любом направлении.
2. Все прогулки с моими друзьями-автомобилистами превращаются в ходьбу вокруг машины

-
-
Ответить

дорого такси в германии. В Таллинне Яндекс такси (в том числе) 13 евро за 20 км, а потнороду вообщн 3-10 евро туда сюда. Гораздо выгоднее, чем машина

-
-
Ответить

Т.е. машина отучает от прогулок и приводит к лишнему весу, а посиделки с друзьями едой и алкоголем очень полезны для здоровья))

-
-
Ответить

Похожее