Комментарии к статье «16 признаков того, что вы перешли с нормального языка на канцелярит и даже не заметили»
Имхо, «поставил в известность» по эмоциональной окраске ваще ≠ «сказал». Сравните, например: "А где Толя?" - "Толя сказал, что задержится" или "Толя поставил в известность, что задержится".
тоже хотел написать подобный комментарий... или такой же. Как теперь разговаривать то, что бы не зашкварили канцеляром?
Да нормально разговаривать, словами через рот))
Вот, к примеру, я сегодня одному шефу сказала, а другого - поставила в известность, что завтра приду на работу позже.
Кст, почти так и было!
Автор статьи Эллочка-людоедочка?
тут большинство примеров никакого отношения в канцеляриту не имеют.
Тут все в кучу, как всегда. «Имеет место быть», «доброго времени суток» - это просто неграмотно, к канцеряриту не относится.
«Я вас услышал» - завуалированное послание куда подальше, к канцеряриту не относится.
«Лично», «действительно», «моментально» - абсолютно нормальные слова, допустимые в любой речи.
«Не имеет значения», «во всех деталях», «в настоящее время», «в данном случае» - неудачные примеры на картинках. В разговорной речи можно адекватно использовать в соответствующем контексте.
Дальше лень, если честно, разбирать.
Если заменять все слова на междометия, будет совсем грустно.
P.S. Минус случайно поставила, промахнулась.
*энергично кивает* И опять всех под одну гребёнку. О том, что у человека могут быть любимые слова и выражения, которые он часто употребляет, вообще забыли. Я, например, люблю слова "например" и "вообще", ну а кто-то любит "лично" и "моментально", так что же в этом такого? )))
там же в лавке он застрял, нет?)
в лавке, я посмотрела ролик после коммента)))
Иной раз использование канцелярита в разговоре способно придать нужную окраску фразе))
я вас услышала)))
В целом, благое желание избавиться от всех грамматических, стилистических и прочих ошибок в своей речи. Но, всё-таки, разговорная речь — на то и разговорная, что допускается просто максимум, всё богатство языка( если откровенно, которое не ломает кости), все слова. Ради бога! Собеседникам решать — к месту или нет.
А вот составление документов, литературный язык и др. — совсем другое дело.
Мне кажется, что скорее наоборот : писать в "разговорном стиле", к примеру, роман — точно странно будет смотреться.
Я и не знал о таких). Теперь узнал, но читать, судя по вашей рекомендации, лучше не стоит.)
Примеры неудачные очень. При проведении обучения, на интервью, на работе - использование более сложных фраз необходимо, если вы хотите выглядеть специалистом, а не профаном. На простом языке также не говорят на публике, любое выступление (если это не стендап, конечно) должно звучать весомо.
Слово действительно в приведенном примере и вовсе подходит лучше предложенных замен. Моментально воспринимается, так сказать, более быстрым, чем сразу. По поводу "я тебя услышал" - да, это вежливый посвыл нахрен, обозначающий, что инфо к сведению принята, но немедленных действий точно не будет, да и вообще не факт, что какие-то действия будут.
в общем, я как использовала почти все эти слова, так и продолжу. Вот такая я канцелярская крыса.
«Использование более сложных фраз» запутывает слушателя. Никто не должен пробираться сквозь дебри неоправданно сложных оборотов. Потому что, если это, например, научная конференция, речь и так будет сложной – из-за терминов. Зачем ее дополнительно усложнять канцеляризмами?
И нет, речь специалиста от профана отличается не обилием канцеляритов. Наоборот, крутые спецы говорят просто и доходчиво.
Скажем так, если в интервью о, например, поимке преступника полицейский начнет мямлить "мы очень старались, но убийца сбежал, хотя я сам бежал за ним три квартала", я это восприму как попытку плохого оправдания, а самого сотрудника - козлом отпущения, которого начальство выдвинуло опу прикрыть и стрелки перевести. А вот "наша оперативная группа вела преследование преступника от N ской площади до Мской улицы, однако, ему удалось уйти, затерявшись в толпе. Наше подразделение опрашивает свидетелей" - это уже заявление, знаете ли. Да и на работе, честно скажу, ни разу не встречала умного и хорошего спеца, который разговаривает "максимально доступно". Использование терминов это простая необходимость и привычка, если ты не просто так получаешь свою зп
А зачем вы придаете дополнительную окраску словам "Мы очень старались, но убийца сбежал" глаголом "мямлить"? Если мямлить, тогда и "наша оперативная группа вела преследование" будет звучать неубедительно. И во втором примере вы дополнили, что полиция опрашивает свидетелей – чего в первом примере не было.
Вы путаете разговорный стиль с нейтральным. Говорить "просто и доходчиво" можно нейтральным стилем, не скатываясь в вульгарные обороты.
Кроме того, вы путаете термины с канцеляритами. Термины – это необходимость, узкая лексика определенных профессий. Причем тут канцеляриты?
У меня работа как раз связана со словом, с говорением. Так вот, у нас есть "спикеры хорошие" и "спикеры плохие". Вторые – это те, которые используют канцелярит.
Потому что я по определению считаю, что сказанное на камеру вот это вот - непрофессиональное мямлянье и блеяние. Я не воспринимаю специалистами людей, которые разговаривать не умеют, и чаще всего это так и оказывается на самом деле. Да, это лично моё мнение, но тем не менее оно существует
У нас с вами разные представления о «не умеют разговаривать». Ясная речь в нейтральном стиле – это высшая степень владения языком. Канцеляризм оправдан только в одном документе – Конституции страны.
Опечатки редактировать можно, давно работает такая функция.)
Не буду спорить с вами, остаюсь при своём мнении.
Кто-то явно начал читать "Слово живое и мертвое".
Дорогая редакция, «доброго времени суток» – это не канцелярит, это неправильное использование падежной формы приветствия «доброе время суток» – неудачного дитя приветствий «добрый день» и «добрый вечер». Возникла эта форма с активным использованием электронной почты, когда писавший не знает, в какое время его послание прочитает адресат.
Примеры просто феерические. Ни один из супругов не будет отвечать другому на вопрос «где сын?» фразой «он поставил меня в известность, что ушёл...». Да и вообще, любой человек в живой речи не будет использовать такой оборот.
В качестве сарказма можно использовать любой стиль – хоть времён Державина. Использование канцелярита в обычной живой речи супругов – очень неудачный пример автора поста.
Ок-ок. )
ну почему же? Я использую)) Правда, в шутливой манере, конечно)))
Перестал читать статью и поставил дизлайк после первой же фразы, что "В 99 % случаев сообщение, которое начинается с фразы «Доброго времени суток!», будет глупым, нудным и бессодержательным".
Хотя сам я нахожу это приветствие дурацким и никогда не использую, но его использование вообще никак не коррелирует с осмысленностью остального сообщения.
Согласна с вами. Меня этот вывод тоже, мягко говоря, удивил.
нормальная всё, уж лучше так, чем человек и из-за крошечного словарного запаса двух слов связать не может.
Почему милицанер бородатый?
А что в этом плохого?
Не по уставу.
Из всех приведенных примеров терпеть не могу "я вас услышал". К остальному - ровно.
Есть коллега, который очень любит канцеляризмами сыпать, говорит, как будто доклад зачитывает))
Недавно готовила таблицу сводную. В одном из столбцов с данными о наличии/отсутствии написала есть/нет. Начальник исправил на имеется/не имеется))))))