Так нельзя же бездетной быть суррогатной матерью. Должна быть рожавшая и со своими детьми.
Комментарии к статье «5 неудобных вопросов о суррогатном материнстве, которые не принято обсуждать в обществе»
Это в России, в других странах это не всегда обязательно.
Хоть о экологии люди подумали бы, и занялись бы проблемой экологии природы, чтобы передать потомству здоровую планету.
лучше пусть наука ищет способ выращивания детей в лаборатории...Суррогатное материнство связано с риском для здоровья и жизни, это нужно учитывать обязательно. Вообще добрая воля должна быть обязательным условием (во всем), иначе скатимся в каменный век
"Выращивание" можно отнести к растениям. Но не к детям. О чем Вы говорите, какие лаборатории?!
-- Больше всего этот феномен распространен в Канаде, где вообще запрещены вознаграждения суррогатным матерям. -- Какое внезапное совпадение))) Ну и есть смутное подозрение, что отсутствие официальной "оплаты" не всегда означает ее полное отсутствие.
Ай, опередила )))) Это типа как в США тоже запрещены вознаграждения малолетним наркоманкам, которые до родов ищут будущих усыновителей своих детей. И никто-никто не платит, ага )))))))) Все эти вещи (усыновление, сурматеринство) производятся через агентства, которые и обеспечивают передачу бабла, так что мама может честно говорить, что от заказчиков деньги не получала. Конкретно от них - нет )))))
Ну почему же, можно говорить о суррогатном волонтёрстве когда рожаешь ребёнка для сестры/дочери/близкой подруги.
Ну а если для незнакомой пары, то это каким же надо быть альтруистом!
Ааааа! Теперь всё ясно. Спасибо что разъяснили. И кстати да, я с вами насчёт словосочетания согласна.
"передает все свои родительские права" - жуть, очень сухой юридический язык. Как-то неправильным это кажется. Хотя если кому-то очень нужно, а кто-то другой добровольно согласен на такое, то, наверное, почему бы и нет.
Во многих случаях сурмама генетически никакого отношения к ребенку не имеет, делается ЭКО с использованием материала родителей. Так что в этом случае ее родительские права спорны сами по себе.
Ну как - не имеет? Ребенок живет в теле мамы, она его кормит собой, успокаивает, слушает, как бьет ножками, поет песенки - и вот так сразу никакого отношения не имеет???
Вы попробуйте в приюте взять ребенка, заботиться о нем 9 месяцев, а потом скажете, имеет он к Вам отношение или не имеет.
Вы слово «генетически» в предыдущем комментарии пропустили.
А как же foster семьи в Америке (и других странах)? Они же именно так и задуманы: ты берёшь ребёнка и заботишься о нём месяц, два, год, пока для него не найдётся семья которая его усыновит/ удочерит.
Как передержка для животных(
Как бы грустно это не звучало, но да. :( В идеальном мире каждого ребёнка который остался на свете один, сразу бы усыновляли. А так как наш мир всё же не идеален, а детям может быть было бы лучше дождаться усыновления в семье, а не в приюте, то существует вот такая вот "передержка"...
Да это понятно. Тем не менее
..
Другие противники суррогатного материнства и волонтерства строят догадки о нашем ближайшем будущем. Например, их интересует вопрос, не приведет ли распространение суррогатного материнства наряду с ростом бесплодия к тому, что детородных женщин обяжут рожать для бездетных пар. Тема крайне скользкая и на высших уровнях пока не обсуждается.
Ну вы блядь серьезно?
*я честно пытался найти приличное слово. Не получилось.
Не, я все понимаю, и мне тоже нравится "Рассказ служанки", но блин. Ну как так то?:)
Тема эта вся сложная. Особенно тот момент, когда ребёнок рождён, но оказывается никому не нужен. Это жесть! Проиграли в рождение, создали новую жизнь, и разбежались.. Не даёт паре природа возможность родить, они ищут эту возможность, а потом хоба-мы передумали, уже не надо...
Вот поэтому и не может быть никакого "суррогатного материнства". Не могут супруги родить ребенка - о желании его иметь всерьез расскажет усыновление сироты.
Да и вообще бесплодие часто парам просто приписывают. Медикам проще деньги заработать на всяких эко, чем лечить причину так называемой бесплодности.
Для меня этот вопрос сложный. Уж очень много тут аспектов разных. Усыновление сироты..не все на это способны. Я с этим не сталкивалась, и не знаю, возможно ли полюбить чужого ребенка. Поэтому не осуждаю тех, кто хочет своего.
Осуждаю только тех, кто "хотел, а потом передумал". Это ни в какие ворота. Это не по залету, не по глупости, люди это решение приняли, обдумали, осуществили, и должны нести ответственность!
Не совсем согласна. Существует ряд генетических мутаций, которые не позволяют иметь детей. Эти вещи врождённые и не лечатся. Суррогатное материнство для таких людей - единственная возможность иметь генетически своих детей. Не каждая пара пойдёт на усыновление.
Вам надо было эту статью дописать, хорошо получилось)
вы меня прям успокоили :D я чет вообще не хочу быть инкубатором
Даже читать эту херню противно.
Сорри за выражения.
ага
Ну,эта херня имеет место быть ..
Я большой любитель фантастики: много читал и смотрел. Неизменно эта тема невероятно остро вызывала нездоровые приступы.
Вы хотите только одобрение получать? Или уязвлено самолюбие? Я высказываю свое мнение и точка.
Благодарю, мадам! Или мадемуазель?
Цитата: "Не читайте, хосспади :)"
Ваш новояз не совсем мне понятен, но явно пренебрежителен.
И Вам: до свидания или, если уж закончили этот разговор, всего хорошего.
Вот у вас бурная фантазия...
Конечно зря вы "Рассказ служанки" не смотрели! А точнее зря вы не писали его сценарий! Получилось бы не хуже сценаристов!!!
не обяжут. а если и обяжут, то потом передумают - процесс такой тонкий, "чёрные" аборты начнутся и проч.
Увы,арендуют и нашу мышечную энергию, и работу нашего интеллекта, часы нашей жизни,силы..и тоже за деньги-и называется это заработной платой(((
А доноры? Это же вообще аморальные существа!!! Как так можно кусок плоти который тебе богом дан отдать другому человеку??? Бог же сам решил тому человеку бракованный орган дать! Кто ты такой дарить ему свой здоровенький, функционирующий орган? Вот кто ты после этого???
Мне только одно непонятно, почему суррогатное материнство = проституция?
Но как вы похоть и материнство связываете?
из известного места, блин.
Блин, до чего вы тут дошли ))) Выходит, кормилицы были проститутками? ))))
Ну как бы жена не только для секса нужна... Вот девочек из эскорт-услуг можно назвать сур-подружками.
Я тоже заскачу! Похоже у меня вся эта информация тоже надолго залегла в голове...
Я представляю какой порно-сон вам сегодня приснится...
Значит ли это,что если мать при жизни отдаёт одну свою почку ребёнку, то она проститутка? А если это не мать, а просто женщина которая хочет помочь больному человеку, она проститутка?
Два поезда выехали с вокзала: один на Юг, другой вчера. Сколько стоит батон если мне 16 лет?
Так не честно! Вы подглядели ответ!
Пипец как красиво сказано! "Вычеркиваются из профсоюза". Ржу не могу! Хорошо что я одна осталась в офисе, иначе психушки мне не избежать :)
Ну что вы, дамы ) Дайте ответить человеку, рили интересно ))
Вы хорошо ее поняли ))
Ну суть-то кардинально разная. И цель. И процесс. Нет?
Ну ясно. Сколько людей-стилько и мнений, чо ))
Забавно читать всю эту полемику на этой ветке. Нападать и перекручивать реально любой дурак может. Причем долго и со смаком. И так и эдак. А лично поддерживаю QWERTY. Это ее позиция и точка. Совпадает с моей. Я верующий человек и для меня это тоже неприемлимо. 2 человек - это тоже семья. У них свой крест и подвиг. У каждого свои границы, у верующих одни, у неверующих или других (назовем их так) - другие. Что диктует общество - не факт, что это правильно. Решать самому и нести за это ответственность. Вот и все. У нас же тут - ПОЛЕМИКА, а не высеры словесные, словоблудие, мать ее. Так?
P.S> У самого 5 детей. Как-то в шутку предложил сдать яйцеклетки за деньги. Пауза. И категорическое - нет! Жена, муж, дети. Точка.
Торопился написать ответ. Я жене предложил, жене. Придирайтесь дальше. Таких как Вы за версту видно. У. Черчилль помнится писал: не оглядывайтесь на шавок, идите вперед. Или в тех же "Законах Мерфи" - внимательно слушайте собеседника, чтобы придраться к мелочи и уничтожить его. Ну-ну, ёрничайте дальше.
Почитала,посмеялась...
Я бы резюмировала. Если сур.мать рожает бескорыстно как добрая самаритянка,то это вроде как секс по любви. Если берет за это денежки, то вроде как проститутка.
Но на самом деле, я знаю как бездетные женщины хотят своего, родного, генетически близкого ребеночка,это такая бывает беда,что я никогда не смогу осудить суррогатное материнство, как и все другое,что помогает избавиться от горя бездетности.
Вон в соседней ветке про одиноких счастливых женщин написано. Думаю. они так не считают. Про "горе". Эдакие перекати-поле. Да, так классно. Я сам любитель одиночества и очень сильный. Но дети, обязанности. Жена порой ТАК расскажет, что снова и снова улыбаюсь искренним улыбкам детей и обнимашкам (не отпускают подолгу, как клещи льнут (юмор.)). Знаю и бездетных - всех врачей обошли, крепятся. Сам очень комплексовал по этому поводу, однако как вышло....
По вере - и так можно жить. Можно же манюню усыновить, удочерить. Есть отец, а есть ПАПА. Это все-таки разные вещи.
Анекдот:
- Ты чего мне дерзишь?? Я тебе отец или нет?
- Ну ты и ребусы загадываешь. Я-то откуда знаю....
А Вы в то, что два плюс два равно четыре, ВЕРИТЕ?
Если это "прикладная" вера, то я Вас понял. Ну то есть, когда удобно или выгодно. По теме - каждый решает сам.
чёткая мысль,
Я не -за, не -против. Выбор должен быть.
С учетом того, как подрывает здоровье беременность, фиг к такому обяжут. Нарушение основных прав и свобод человека будет
Конечно, ПРОТИВ. Во-первых, хватит уже плодиться в таких кол-вах. А потом... господа, о каком суррогатном материнском волонтерстве может идти речь?!. Чтобы был здоровый ребенок, нужны условия. Женщина что... за свои деньги будет хорошо питаться, соблюдать режим, не работать, отказываться от своих увлечений и слабостей, ходить по врачам, оплачивать и организовывать процесс родов... и т.п, и т.д., всего не перечислишь?!. Это даже чисто на процесс (и в идеале!) стоит бешеных денег, не говоря о моральном ущербе, а тут опять и т.п., и т.д. А если будет нанесен вред здоровью этой женщины вынашиваением и родами. И тут опять и т.п, и т.д. Она что, на свои деньги лечиться будет потом всю жизнь?! И, после родов еще долго восстанавливается горомональный баланс - это, как минимум, ЛЮБЫЕ роды банально портят фигуру, а это долго и дорого исправляется. А на коже часто остаются пигментные пятна, от которых довольно сложно и неприятно избавляться, и тоже немало стоит, ибо кремчиком не отделаешься, это косметологические процедуры, а потом всю жизнь прятаться от солнца + хорошие защитные кремы, чтобы не вылезло опять в увеличенном кол-ве (и это тоже немалые деньги).
Это все не тот жалкий миллион рублей (или даже 3, да даже 5 с чем-то) стоит. Это несколько миллионов в долларах, а то и в евро.
Короче, если так надо это, пусть изобретают искусственные матки. У фантастов почитайте, найдете. У Лоис Буджолд, например, в саге о Форкосиганах.
Я понимаю,что у женщин бывает разный организм и кому-то легче родить, кому-то сложнее...но,блин,я бы ни за что,ни за какие деньги не согласилась бы на это.Но,с другой стороны,если бы мне сказали,что я смогу стать мамой только с помощью сурмамы,я бы точно нашла и миллион,и два,и все десять.Для меня все сознательные сурмамы-герои.Но вот как им удается (и удаётся ли вообще)"абстрагироваться" от ребенка,которого они носят-для меня загадка.
Вы когда-нибудь видели бездетных родителей,замученных походами к врачам,после нескольких неудачных ЭКО? Нет,они не хотят усыновлять.Они хотят своего ребенка.Так что я всей вашей "желчи" не разделяю.К тому же,вы,видимо, не в курсе,что клетки берутся у родителей.В крайнем случае-у доноров клеток,но это уже другой вопрос.Герои они, конечно.Потому что выносить сложно,а рожать ужасно больно.
Так как у высокоорганизованных млекопитающих, включая человека, практически нет инстинктов, включая материнский, то так и удается. Это лотерея - полюбите вы ребенка или нет. Такая же, как с любым другим чужим человеком: он вам или симпатичен или нет. Если человек заранее понимает, что там и генов то его нет, то ей проще. Природа как бы справляется, остальное - головняки. Как у Йонду. Куча тараканов.
Я ничего об этом не сказал. Мы говорим об отношении со стороны матери, а не ребенка, и при чем тут табула раза, я не знаю.
Да как уж нет инстинктов?) Вымерли бы давно без них!И материнский инстинкт тоже заложен природой.Если захотите, почитайте)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5692572/
На фото Гамми не с био-мамой, а с суррогатной мамой и, я так понимаю, приемной мамой.
Тоже хотела это написать! Опередили меня.
Я не поняла: мальчика ей пришлось оставить? Это же не ее вина. Тем более,он не ее..
Сурогатное материнство это хрень полная. Это тупо нарушение законов природы. В частности естественного отбора! Если не может человек, он или она завести потомство, значит не достойны для продолжения рода! Потому что выживет сильнейший, и плодить потомство должны сильнейшие! А сурогатные дети все как раз больные все, как минимум слабый иммунитет, какая-то потология, или вообще дауны! Что станет с человечеством через пару веков, если это искусственное размножение не запретить!? Что за тупость!? Аборты запрещать, а сурогатное материнство поддерживать!! Лично я категорически против сурогатов
Вы знаете, я однажды читала историю от одного врача. Неонатолога. Вот он писал, что этот вопрос очень сложный на самом деле. Да, с помощью медицины можно выходить младенцев с патологиями, недоношенных. Но многие из них и дальше развиваются с патологиями, есть случаи, когда они с трудом доживают до взрослых лет, и все равно умирают.. И этот врач поднимал вопрос, до каких границ вмешательство в природные процессы разумно? Он на этот вопрос ответа для себя не нашел, а я тем более ) Но история запомнилась мне, и заставила задуматься.
Я вас поняла, и не спорю ) Просто вспомнилось. Тогда меня этот вопрос серьезно загрузил. В моем понимании, у него есть рациональная сторона, и эмоциональная, или, скажем, морально /этическая.. И вот он стал для меня одним из тех вопросов, четкого мнения на который так и не сложилось.
Я тоже читала то ли ту же статью, то ли похожую. Сильно впечатлило. Призадумалась. И еще у меня всегда вопрос в голове- эмоции и мысли суррогатной мамы ведь отражаются на плоде, на его нынешнем формировании и формировании в будущем. И как быть с этим ? И вообще вопросов больше чем ответов.
Медицинская этика не запрещает иметь мнение и публиковать его анонимно.
Вы (или тот врач?) уж не смешивайте всё в кучу-и с патологиями,и недоношенных...Как мама недоношенного ребенка могу сказать,что сейчас даже 500-700граммовые детки растут,развиваются и с помощью медицины и усилий родителей мало чем отличаются от взрослых сверстников.
+История для размышления.Есть у меня дядя, родившийся с весом чуть больше 1кг.Деревня,1963 год, естественно,ни о каком выхаживании речи и не могло быть.После родов проходит 10,20,30 минут...Бабушка начала кричать, чтобы ей принесли ребенка,а врач сказал,что он уже умер.А через некоторое время зашёл и сказал:"Дышит слабо,но жив.Акушерка наша его расшевелила".Единственное,что для него могли сделать-это греть под лампочками и кормить через пипетку.
Бабушке отдали его,сказав, чтобы она долго не плакала,если что случится,мол,молодая, ещё родишь.Вырос классным парнем.Отслужил,выучился,спас троих ребят в разное время,родил двоих детей,один из которых сейчас у них в области крутой хирург.
Ну вы понимаете, да,к чему я клоню?)Акушерка выполнила свой медицинский долг,спасла человека.А врач...да ничего он не сделал, ушёл.И если нам всем такие врачи будут попадаться, которые рассуждают о том,до какой степени должно быть вмешательство,мы скатимся в Средневековье,когда дожить до 40 лет было за счастье.
Так вся медицина,против природы,начиная родами в родильных домах,прививках ,антибиотиками и прочее
Адольф бы вами гордился!!! (тоже сарказм конечно же)
Да да,со скалы всех
так написали ж, что сарказм!
Вы глупы, вот вам и не надо размножаться. Не доходит до вас, что разум природа в итоге создала как раз для того, чтобы вид имел максимальные шансы на любое выживание. Включая лечение вовремя и помощь друг другу. Только разве что дурачкам ничего не поможет: одни шкалящие эмоции и заскорузлая бесчеловечная моралька.
>>>А сурогатные дети все как раз больные все
Вы чем в школе занимались? курили в туалете?
Никто не " наймет" в сурмамы женщину с патологией. А про недостойных, это звучит гадко.
Автор статьи не существует права передачи родительских прав на нерожденного еще ребенка в РФ !! Не корректно называть людей Заказчиком
Ребенок не товар!!! Омерзительно(((
Предлагаю забанить данную статью
....А пока вы тут с жиру беситесь с тонкостями морали, на земле голодает 6 миллиардов несуррогатных, и они скоро придут к вам.
...тем временем в детских домах полно брошеных никому не нужных детей...