20+ человек без обиняков рассказали, почему решили прожить эту жизнь без детей

Автор американка...

В сша 40 миллионов людей живут около черты бедности. Кроме того, она вполне может оказаться эмигранткой.

Она не за чертой бедности и не иммигрантка. Это далеко не полный текст, в reddit есть полный - девушка со средним достатком, недавно, видимо, начала более-менее зарабатывать и не хочет отдавать "каждый заработанный цент" дитятку. Что нормально, окей, пусть копит на диваны дороже и дороже. Но как мотивация не рожать... ну скажи ты просто, что не хочешь детей. Всё. Если ты хочешь, а диван тебе не позволяет, это клиника...

Это точно! То-то я их не видел летом в Турции и зимой в Египте )))

Не, если я его, например, случайно прожгу, я расстроюсь. Но принимать жизненно важные решения, учитывая то, как эти решения повлияют на стоивший ползарплаты диван.... аааа, не, это даже не имхо бред, это полный бред.

Средненький диван (не супер крутой, но и не тот что через пару лет развалится и потеряет внешний вид) стоит 40-60 тысяч. Средняя з/п по России 30-40 тысяч. У вас просто хорошая з/п или дешевый диван.

Я просто живу не в России. Как и девушка, написавшая про то, что дети испортят ей диван.

Ну над здоровьем, например, норм. Над отношениями. Над любимой работой. Да даже тех, кто написал "я просто не хочу детей", я понимаю. Но диван, блин... и телевизор, который проживет максимум 5 лет...

Так смарты устаревают и начинают люто тормозить... Не, опять же, если нет денег на детей, да и желания особого их иметь - не надо. Но здесь информация подана как "ну, может я бы и родила, но эти спиногрызы испортят мой диван". Не, ну личное дело, но это ж надо так диваны любить...

Когда человек умирает,из кишечника выходит много чего, да из мочевого пузыря тоже.И весит все это горраздо больше...

Люди не заводят детей не от недостатка средств, а от избытка эгоизма, эмоциональной скудости и душевной лени.

на мой взгляд - отличное решение и честь и хвала таким людям, честны перед собой. к сожалению зачастую вижу людей с такими, как вы написали, качествами, которые рожают детей, а дальше проблемы чьи угодно, только не этих людей, бо детей обратно не запихнёшь и в добрые руки на рынке не пристроишь

Как показывает история, после заката цивилизации наступает темная эпоха и варварство, войны прилагаются в качестве бесплатного бонуса, что в условиях нынешней экологии и легкодоступности технологий производства атомного оружия немного беспокоит 😉

Золотой миллиард - это отнюдь не только постиндустриальные общества с развитой демократией. Это просто люди, у которых нет угрожающих жизни проблем с едой, водой, крышей над головой.

Постиндустриальных обществ как таковых нет, и настанут ли они когда-нибудь - неизвестно. А золотой миллиард - это именно самые богатые и развитые страны.

- Ма, купи телефон. (машину, квартиру)
- Ты же знаешь, нам не по карману.
- Ты меня не любишь.

Вы не совсем правильно поняли идею моих постов: вопрос не в том, что нужно по кого-то подстраиваться. Вопрос в том, что, когда одна цивилизация становится слишком зависима от других, то она близка к закату.
Примеры рисков для Европы у нас всех на виду: технологическая зависимости от Китая, газовая от РФ, бытовая от мигрантов.

Заботиться для вас это не кормить-поить-одевать-лечить-учить?

Вот: «позиция, достойная уважения. ведь если подумать, в мире ОГРОМНОЕ количество несчастных детей. в свете этого совсем не понимаю безумных страданий по поводу невозможности (при желании, конечно), родить своих».

знаете, мне кажется, что уважать кого-то за его позицию это далеко не призыв действовать так же. я, например, уважаю, но смогла бы я так - не уверена. а уверена в том, что это да, один из образцов. именно один из. и нужно ли стремиться к нему - решать каждому. но то, что уважение вызывает - на мой взгляд нельзя не согласиться.

А разве я говорила, что не разделяю ваш призыв? У меня написано «не разделяю ваше мнение». Вот это: «в свете этого совсем не понимаю безумных страданий по поводу невозможности родить своих». Это ваше мнение, имеете право. Я его не разделяю.
Потому что мне понятно желание родить своих детей – как и понятно желание вообще их не иметь или взять из детдома.

нет, вы написали: "Я не разделяю ваше мнение по поводу усыновления". вы пропустили сейчас "по поводу усыновления", это существенное условие, которое в корне меняет беседу.

Ок, ваше мнение по поводу усыновления. Не стала дописывать «усыновление», потому что весь наш диалог об этом, чтобы не повторяться.
Напишу полностью: я, Бисквит, не разделяю вашего мнения об усыновлении: «в свете этого совсем не понимаю безумных страданий по поводу невозможности родить своих». Ваше мнение читается вот в каком контексте: «не понимаю страданий по поводу невозможности родить, когда есть сироты». Ещё раз: я понимаю эти страдания и не разделяю ваше мнение.
Ничего же не поменялось, ну! К чему эти уточнения?

нет, поменялось. моё мнение об усыновлении на тот момент не было озвучено. по крайней мере в изначальном посте (согласно которого мы сейчас ведём беседу). я же высказывалась о том, что не нужно так реагировать на СОВЕТ. это совет, но и только. и возможно он дан из добрых побуждений, не со зла, и возможно это был плохой совет, плохой способ утешить, но уж как есть. и далее я написала про семью из фильма, как пример, которым лично я восхищена, но следовать этому примеру я отнюдь не призывала. кстати, фильмская семья вполне могла иметь своих детей и в этом на мой взгляд тоже есть повод их уважать за их позицию. однако каждому - своё. а по поводу страданий скажу так. да, они возможны и допускаю, но просто так страдать безрезультатно? есть ли в этом смысл и не нравиться ли сам процесс - вот для меня в чём вопрос. а может это страдания по поводу жаления себя, любимого? или может быть это сродни самоуничтожению? я понимаю, все люди разные, но у меня лично подход такой: есть неоспоримый факт? принимаем. есть желание решить проблему? решаем. страдать-то где? способ решения проблемы - разный, а если хочется, чтобы вот решилась проблема одним способом, хоть она им и не решается, то это не решение. надеюсь понятно и не очень сумбурно.

Я сдаюсь. Потому что не могу так долго объяснять одно и то же. Перечитайте, пожалуйста, свои комменты и мои. Своё мнение об усыновлении и мое. Про призыв вы вообще первая сказали, у меня в комментах нигде нет ни слова о том, что вы к чему-то призываете.

)))) а я никогда не сдаюсь! мой муж мне говорит, что если бы я родилась в мусульманской стране, меня убили бы за упрямство, ибо женщине не пристало ))). просто обидно, когда меня понимают не так, как я имела в виду )

Смысл в том, что хочется именно СВОИХ детей, биологически своих

Так смысл коммента Татьяны был в том, что это лишь совет. Обычный СОВЕТ. О том, что вместо того, чтобы тратить жизнь на страдания о невозможности передать свои гены, человек выразил мысль о передаче более важных смыслов пусть и не родному биологически ребенку.Норм совет, особенно для тех, кто уже несколько раз пережил неудачное эко или выкидыш. Да, больно.
Будет в тему цитата "Ваши дети – это не ваши дети. Они сыновья и дочери Жизни."

спасибо, именно это и пыталась донести. в конце концов в мире предостаточно страданий. и есть люди, которым ещё хуже. поэтому надо сказать спасибо в космос и жить дальше, сделав тот или иной выбор.

я прекрасно понимаю все смыслы, которые возникают у людей. я к тому, что ну если нет такой возможности, ну нету вот и всё. то в этом случае тоже есть выходы: жалеть себя, страдать, обвинять, сходить с ума, взять себя в руки, усыновить ребёнка, принять ситуацию, решить жить для себя и для муже, завести животное и прочая и прочая. куча вариантов.

Я просто пыталась объяснить как я поняла Бисквит. Если уж на то пошло, то у меня самой не получилось с детьми, хотя я и хотела, но так уж сложилось. Зато есть кот Матвей ( муж, если что, тоже есть :-)).

я прекрасно поняла, что поняла Бисквит. Но также я хочу обратить внимание, что если такой возможности нет, не вижу смысла посыпать голову пеплом и страдать. поверьте, страдания вполне себе случаются в жизни и сами, без наших усилий, зачем ещё их усугублять и призывать? моё глубокое убеждение - жизнь нужна для того, чтобы страдания преодолевать. как свои, так и оказывать помощь другим людям в их преодолении, особенно если они сами не могут это сделать (в разумных пределах, естественно).

Мне кажется, что для того, чтобы понять страдания других по поводу невозможности родить, нужно побывать самому на этом месте, а потом выражать мнение и давать рекомендации об усыновлении. Я не знаю, переживали ли вы это, есть ли у вас дети, но потеря ребенка, выкидыши, невозможность родить - это очень больно. И такие "глубокомысленные" слова, типа, все родили, а ты усынови, какая разница, выглядят, как "умерла мама? Замени ее на другую женщину, какая разница"

не надо меня здесь ни в чём упрекать. для того, чтобы понять чью-то боль, достаточно быть просто нормальным человеком, каковым я себя и считаю. и заметьте, нигде я не писала слов "какая разница", и нигде никому никаких рекомендаций не давала, вот вы мол идите, и усыновите, что вы там ноете. это всё - передёрнули сейчас вы. и потом, если у человека явная проблема, как по-вашему надо поступать близким? сидеть рядом с ним и говорить " да, жесть, ужас, ты такой, как это страшно, как это ужасно, да трагично, и вообще, жизни нет и жить не стОит". Так? или всё же при чьей-то трагедии всё же уместнее другие слова - поддержки и утешения. Так что не нужно меня обвинять. Я во-первых рассуждаю, во-вторых, повторю, никого ни к чему не призываю. а даже если бы и призывала, думаю мои призывы как постороннего совершенно человека не должны ни на кого влиять. и надеюсь не повлияли.

С вашей стороны я не увидела поддержки, зато есть обесценивание, типа, это вообще не проблема. Не проблема для вас, потому что у вас есть ребенок. Это как "сытому голодного не понять".
И да, это не обвинение/упрек в ваш адрес, а констатация того, что вы не понимаете, почему люди так убиваются. Потому что вы состоялись, как мать. Другие - нет. Свой ребенок не взаимозаменяем с ребенком из детского дома, как бы ни хотелось так думать. Про "хочется выносить и родить самой", а не взять чужого написали до меня много раз, повторятся не буду.

поддержку кому вы хотели увидеть в моём абстрактном посте при обсуждении абстрактной темы? тем, кто не может родить? каким образом я её должна оказать? сочувствие? так я сочувствую в целом. но я предпочитаю если есть проблема - решать её продуктивно, а убивание не считаю продуктивным способом решения вопроса. если кто-то хочет убиваться - это его проблема. пусть грубо, если честно, надоели эти обвинения. фиг с ним, обвиняйте. если кому-то приятнее рвать волосы на голове - на здоровье. тоже сочувствую, но подставлять свою голову не собираюсь. хочется своего, понятно. если не получается, что в этом случае надо сделать? а на счёт не понять - так я никого и не должна понимать. а констатацию факта я сама произведу. я считаю, что проблемы надо решать продуктивно. страдания по несбывшейся мечте - не есть продуктивное решение вопроса, а сопли на глюкозе. все ваши умозаключения - умозаключения, не более, даже если это лично ваши выводы. потому как у каждого они получатся свои.

Спокойнее, гражданочка)), вы как-то уж сильно агрессируете. Какую поддержку? - близким, вы же сами написали.
Открою страшный секрет: для того, чтобы решать продуктивно, надо смириться с потерей, невозможностью у себя в голове. Я не буду вам писать про стадии принятия страшных вещей головой, про отрицание, гнев, торг... Если у вас получается сходу взять смириться и пойти дальше - вперёд и с песней. Вот этому можете научить людей, ТК многие годами ходят к психологу и пытаются смириться с потерей, чтоб пойти дальше. А вы так легко встали, отряхнулись и уже новая жизнь) Классный навык, всем бы так.
И если вас не устраивает констатация фактов и ответ на ваши же умозаключения, зачем пишете их? Ну, чтоб я понимала, можно ли вам отвечать, а то вдруг нельзя)
И, спасибо, но я буду делать те заключения, которые считаю нужным, на основании ваших же слов.
Скажу последнее, пусть грубо, но честно: если вы никого не должны понимать, и никого не должны поддерживать в плохой ситуации, и вообще не видите проблемы, судя из ваших постов, большая просьба от человека, который все это пережил: лучше держитесь подальше от тех, кому плохо, со своими советами танцевать со сломанной ногой, они могут только навредить. Это просто пожелание))
Всего доброго!

знаете, мне смешно, когда посторонний человек на основе пары строк в посте так легко и быстро сделал выводы о моих навыках. вообще же предполагаю всегда, что я общаюсь с нормальными грамотными людьми, не склонными к глупым голословным обвинениям в мой адрес. иногда ошибаюсь, как показывает практика. и потом, где я к вам приближалась? ведь это вы отыскали мои высказывания, я вас вообще не трогала. нашли и накинулись, я вообще в шоке, что за немотивированная агрессия. так что вам - точно добра и побольше. при чём, заметьте, нигде в моих постах ни в одной из тем я не перехожу на личности. а вот многие здесь этим грешат. к сожалению вы оказались в их числе. и спасибо за совет, но я сама решу к кому, когда и зачем мне приближаться. кстати, вы на мой вопрос: "хочется своего, понятно. если не получается, что в этом случае надо сделать?" даже намёка на ответ не прозвучало, зато прозвучала куча манипулятивных высказываний и обвинений. (на которые, впрочем, мне плевать с высокой башни)

Я перечитала всю переписку, чтобы судить о вашей позиции. Пассивная, а сейчас и активная агрессия сквозит почти везде. При этом я вам пишу в спокойном состоянии). Пока человек в эмоциях, с ним тяжело, рациональное мышление не работает. Лучше перечитать то, о чем здесь все хотели вам сказать, на спокойную голову.
Спасибо за вашу агрессию и неконструктив, а также обвинения, логики и смеха не увидела. Отвечу только одно: Я советов другим по поводу детей, да и всего прочего не даю, люди без меня как-то разберутся. А вот без ваших советов, похоже, нет)) И если вам плевать на всех, кто вам здесь написал (а это не один несогласный человек), зачем тогда нападаете и оправдываетесь? Можете не отвечать, чтобы на вас "больше не набрасывались".За сим откланяюсь.
Удачи.

каждый человек видит то, что хочет видеть и редко кто меняет свою точку зрения. вы ошиблись, я не оправдываюсь, мне не в чем оправдываться. и перечитывать я ничего не собираюсь, поскольку моя точка зрения какая была, такой и останется. не привели мне аргументов почему я должна её поменять. все это ваши эмоциональные потуги показать что я чёрствая, не понимающая чужую боль, посмела своим мнением оскорбить страдающую вас, меня ...удивляют. и о каких моих эмоциях вы ведёте речь, я не пойму, поскольку я не была в такой ситуации, вы же сами это мне поставили в упрёк. и если в моих постах вы увидели агрессию, то скажите - к кому я могла её проявлять. к незнакомым абстрактным собеседникам, которых я никогда не увижу? опять смешно. ни агрессии, ни эмоций. просто моя точка зрения. спасибо за разрешение не отвечать, но я уж как-то сама решу, делать мне это или нет. За сим не кланяюсь. Трезвости ума.

Да, критика - для вас больное место. Настолько больное, что вы сразу агрессируете, обвиняете и оскорбляете, причем, людей, которые вас не обижали, а просто выразили несогласие. Скачете и скачете трое суток, чтоб доказать мне, что вы не оправдываетесь, и вообще, во всем правы. Ну, пррдолжим. Это уже интересно, когда кусаться начнете. Если вам все равно, зачем же оскорблять оппонента? Это ваша привычная манера общаться? Похоже, нарочитая интеллигентность закончилась😁, вылезла естественность. Я подставила ёмкость, можете плеваться ядом ещё. Продавать будем))
Вот здесь сразу видно сопереживающего, а главное, гибкого человека.
" В свете этого совсем не понимаю безумных страданий по поводу невозможности (при желании, конечно), родить своих..".
Вы писали?
Ещё раз, на пальцах. Представьте, что вам хочется есть, а вы не можете, и пусть вам кто-то скажет, что ничего страшного здесь нет, замени чем-то. Вам такой совет понравится? Вы прислушаетесь к нему? Вы не знаете, как бы вы себя вели, если бы у вас не было детей. Может, жили бы для себя, а может, на стенку бы лезли. И выражать свое мнение, да ещё с посылом "не понимаю чужих страданий", как минимум, неэтично. Я людей, которые оказались в похожей ситуации, часто встречаю в своей практике. И здесь не нужны советы, здесь нужно помочь принять ситуацию, как данность, поддержка по типу "я с тобой, ты не сама". Иногда ситуация временная, иногда - навсегда. Некоторым нужно отплакать, некоторым - отзлиться столько, сколько надо. Есть статистика германская по поводу женщин с психогенным бесплодием, которые просто боятся пережить снова потерю своей беременности. Стоило им пережить и отпустить свои эмоции - у 70-80% все получилось. Просто взять и забить - так не работает. Вот весь посыл моих сообщений. Без выдуманной вами агрессии и обвинений. Надеюсь, у вас на этот раз хватит трезвости ума, чтобы понять то, о чем я написала. Иначе придется считать вас троллем, забрасыващем го*но на вентилятор ради развлечени ))

Да вы успокойтесь. Если кто скачет, так это вы. Вы прискакали сюда и здесь носитесь за мной, пытаясь показать какая вы вся в белом, а я жутко неинтеллигентная. Вы вырваете фразы из контекста, голословно что-то на меня говорите и после этого ещё меня же и обвиняет в оскорблениях. Прям переживаю за вас, ёмкости вам мерещаться некие, вы бы лучше на предмет этичности рассмотрели ваши фразы. Одно слово со звёздочкой много о вас говорит. Даже не знаю, чего вам ещё пожелать. Ну, пожелаю спокойной ночи. Не забудьте выпить валерьяночки.

Тролль👍

А вы уже и штампы, смотрю, ставите. Хотя это логичное завершение оскорблений, не удивили. Но жаль, я была когда-то о вас лучшего мнения. кстати, вы правы в одном - я вас тролю, люблю тролить людей, считающих себя праведниками, особенно если они скатываются к оскорблению оппонента и к словам на букву г. , прямо повеселили )) меня, спасибо )))

про совет - я писала, не хочу повторяться. вижу взаимосвязь. ведь усыновляют частенько не от любви к усыновляемому, а из других, порой не совсем красивых соображений. просто прикрываются красивыми фразами. ну и не желание усыновлять - не повод оскорбить человека, равно как и за желание иметь именно своих. просто не люблю неконструктива

А что там такого вообще ужасного и противного, что скрывают? То, что можно накакать на врача? То, что делают надрезы на том самом месте? Что новорождённый может на маму накакать? Что после родов матку выскребают? Что существуют всякие малоприятные инструменты для родовспоможения? Даже не знаю, что ещё и придумать. Чем можно напугать женщину, которая живёт не в вакууме.
Опасности для жизни? Про это тоже из каждого утюга рассказывают.
Так что вот эта фраза «нам многого не рассказывают» просто смешна.

В чем радость какого материнства? В двадцать лет без профессии, подушки безопасности, но непреодолимой радостью и оптимизмом? Или в сорок со страхом всю беременность передать ребенку какою-нибудь генетическую анамалию, постродовой депрессией от недосыпа, но средствами на помощь, если та понадобиться?
У каждого возраста свои достоинства и недостатки.

Ещё частенько всплывает аргумент о вымирании нации, расы. Давайте-ка перерожаем африканцев и китайцев, а то планету займут.

Африканцам надо сначала образование и условия жизни завезти, чтобы детей отправляли учиться на не пахать в огороде.
В Европе-то раньше тоже по 10 штук рожали, чтобы были рабочие руки в хозяйстве. Когда техники минимум и все вручную - два или три человека с хозяйством не справятся, нужно больше.
А с приходом прогресса надобность отпала, да и выживать стало больше детей, и постепенно делать их тоже стали меньше. Ну и люди вообще узнали что такое контрацептивы, да.

пошла искать по просторам. (шёпотом) просто решила у вас уточнить, а то Маша какая-то агрессивная показалась....

Проблема не в том, что говорят усыновлять, а в том, что кто-то хочет указывать, как я должна тратить свои деньги. Это мои деньги и только я решаю, что с ними делать. Когда покупают дорогие машины, шмотки, драгоценности - это не осуждается, а на лечение бесплодия (причем тут имеется естественно в виду женское), так сразу - это деньги на ветер. Это такой шовинизм, что женщины тупенькие и не знают, как деньгами распоряжаться. Если что, я за усыновление всеми конечностями, но никогда не буду никому указывать, на что они должны свои собственные деньги тратить. Ну если только спросят.

Вам лично кто-то указал? Это просто трёп. Человек высказал своё мнение. И вы, и я делаем то же самое) Кто-то считает, что и на драгоценности и шмотки не надо тратить. Люди всегда знают как жить другим. По любым вопросам )

Амен

Если однажды меня поставят перед выбором родить самой или усыновить, я выберу усыновить.

А как же суррогатное материнство? Сейчас очень популярно у обеспеченных граждан. И вынашивать и рожать не надо, и усыновлять не надо. Сплошные плюсы, не?

Был и такой разговор с одним из ухажёров: "Захочешь детей от меня - рожает сурмама, а воспитывает няня". Он не впечатлился, добавил, что это дорого, самой дешевле получится.
Согласна, это дорого. :)

вы неверно уловили мой посыл, ни слова не было о крови, генах и прочей мути. Я сама часто читаю положительные (!) истории, у меня есть знакомые (прям живые, прям сама знаю) счастливые семьи и они не будут бездумно раздавать советы. Я не вижу никакой демонизации, скорее наоборот совсем несведущие в этой теме, ожидают, что усыновить = значит завести вечно благодарного ангелочка, а не реальную личность.

Вот прям плюсую! Лично знаю девочку, которую удочерили. Чудесная красотка выросла! У нее самой уже прекрасная семья и свои дети. Работа, муж, квартира, машина, отпуск на море - стандартный набор. И никаких из рук вон выходящих ситуаций. Много лет с ней в одном пространстве находилась, знаю, о чем говорю. И второй пример. Да, имело место серьезная психологическая травма у ребенка в возрасте 3 лет, опять же, потому что его родители тупо родили ребенка в возрасте чуть за 20, когда понимания и представления о том, что такое - растить и воспитывать ребенка было только из книжек. Итог - уходы из дома, воровство, в том числе у своих же родственников, истерики, драки, беспорядочные половые связи, алкоголизм, случайные заработки и полумиллионные долги, которые срочно побежали закрывать его родственники. Так что да, все дело в воспитании, а не в изначальном положении дел - свой или усыновленный. Само собой, если речь не идет о серьезных патологиях. Это отдельная история.

Мне просто очень интересно, что такого страшного случается с организмом после родов. Ну, кроме растяжек и иногда разрывов (которые после заживают). У меня после родов наоборот цикл наладился и стал безболезненным, вес остался таким каким был, растяжек так и не появилось, и так далее. А даже если бы появились, то что? Зато счастья прибавилось в миллион раз.

Может быть, не столько сами роды, сколько беременность. У подруги после беременности появилась миома матки. До беременности она либо была настолько маленькая, что не диагностировалась, либо её вовсе не было. Во время беременности кровоснабжение матки улучшилось, и миома выросла до приличных 5 сантиметров. Вот такой подарочек.
А что касается ужаса во время родов… у моей троюродной сестры во время родов второго ребёнка как-то разошлись кости таза, началось внутреннее кровотечение, в общем, она оказалась на грани жизни и смерти. С сестрой я очень давно не виделась, не знаю,подробностей, только слышала отрывки информации от её мамы, а она не очень любит это вспоминать. Говорила только, что они уже ожидали самого худшего. Но она выжила и за несколько лет восстановилась. Хотя, думаю, бесследно такое не могло пройти.

У каждой второй есть миомы, и у меня в том числе. Не считаю это какой-то трагедией или чем-то смертельным, в плане, что есть болезни намного хуже у нерожавших, да и у мужчин тоже.

Так-то да, но всё же роды и беременность - не одни цветочки и радуги, а действительно испытание, которое для некоторых организмов не проходит бесследно.
Другое дело, что бояться родов только потому, что это «может быть опасно», для меня всё же странно. С такой точки зрения жить вообще опасно. Даже простое удаление зуба может обернуться воспалением мозга, так что ж теперь, зубы не удалять.

Конечно, не цветочки, а серьезное испытание. И понимаю людей, которые по каким бы то ни было причинам не хотят заводить детей. Это их полное право.

Я имела в виду популярное мнение о "невосполнимом" ущербе для здоровья после беременности и родов. Очень опасно водить машину - можно попасть в аварию и разбиться насмерть или стать инвалидом. Можно переломать себе все кости и шею, катаясь на горных лыжах. Тем не менее миллионы людей ездят на машине и катаются на лыжах. Вы тоже очень хороший пример привели с зубом.

В большинстве случаев послеродовые травмы проходят бесследно. Иначе человечество давно бы вымерло. И еще я, кстати, заметила, что женщины, родившие в возрасте около или даже после 40 как будто молодеют. Вроде бы и здоровье уже не то, а они прямо расцветают. Так что от родов не только вред, но и польза может быть.

ой, щас на вас налетят и все в подробностях опишут))
Я не рожала, разговор с подругой:
- у мен я после родов седой волос первый появился!
- а у меня уже 5 лет как есть, а родов не было...

Я лежа в роддоме такого наслушалась - на всю жизнь хватило. У меня было кесарево и трудное восстановление после него, но в целом ничего такого, чтоб прямо подорвало здоровье.

У моей подруги в 25 лет полголовы седых волос было. Не рожала и не собирается))

Кхм... это... как бы... немного зависит от восприятия себя, мира, своих целей после беременности итд. У меня например была цель быстро выглядеть также как и до этого и физически также функционировать. И это было бы трагедией, если бы что-то пошло не так. И "счастье на миллион" мне бы не помогло, так как ребёнка я, конечно, люблю, но и себя и своё будущее я тоже очень люблю.

Интересный вопрос, на который у меня нет ответа :)) Во первых, потому что я в первый раз вижу эту "статистику", во вторых, как-то никогда не задумывалась над этим.

Где все эти не стремящиеся в родительству парни? Мне попадаются исключительно "очень люблю детей, хочу много".
Хотя, делаю скидку на стереотип о том, что каждая женщина мечтает хоть раз родить, и такое убеждение должно расположить к ухажёру.

Вы с такой агрессией на тп-бинго собираете, контент для сообществ добывание или просто кормитесь?

С человеком, записывающим меня в бабьё я и сама не стану встречаться.
А "если все парни перестанут ухаживать" - близнец "а если все женщины перестанут рожать". Не перестанут те и другие.

О да, она очень прилично зарабатывает, специализируется на детях с задержкой развития, причем вышла на международный уровень - ведет семинары за границей, среди ее клиентов селебрити. Ее старший приёмный сын уже подросток, похож на мальчика из моего советского детства: на гитаре играет, спортом и танцами занимается, и внешне очаровашка такой, что хоть плакат "спасибо за наше счастливое детство" с него рисуй.

Какие-то дети у родственников были, но я же не люблю детей) Я и не общалась с ними никогда. Так что племянники не в помощь совсем.

на мой взгляд, раз есть вероятность того, что отношения или будут плохими или будут хорошими, то каждый вправе решить и выбрать - рожать ему детей или обойтись специально обученными людьми.

Разве кто-то ограничивает людей в этом их праве? Просто в какой-то момент, право рожать детей естественным образом утрачивается)

по-моему это общеизвестный факт, который люди, наделённые правом, вполне имеют в виду.

Но они не осознают последствий реализации этого своего права. Не все, по-крайней мере

а вот это уже исключительно их проблема. потому как у человека есть такой Орган - мозг. и ничто не препятствует его использованию

Этот орган не может знать как он будет действовать в 80 лет

так же и у тех, у кого в наличии куча детей. в том и фишка - никто ничего не может гарантировать. но выбор не сделать ты не сможешь. по любому или будут дети или нет )))

Ну, может и такое в единичных случаях бывает. Пока не встречала. Кто хочет детей, тот имеет. Кто хочет, но не может, тот молча страдает, кто не хочет, тот и не старается обзавестись. Тем более истерично и с агрессией)

Ну, ну человек может обмолвиться, что не может иметь детей, но очень хочет? Или надо вообще в себе носить и ни разу не проговориться?
Кто самые ярые чайлдфри я понятия не имею. Писала уже, я не вижу вокруг себя половины тех типажей, что вас одолевают)

Здесь смайлик закатывающий глаза

Конфуз, а кто для тебя "ярые чайлдфри"? Если это чайлдхейт с их отвратительным поведением, то нас с ними смешивать не нужно.

Как раз сейчас у меня есть шикарнейшее домашнее вино 🍷 Не жадная - поделюсь.

Окей, Конфуз. Я - ярый чайлдфри, если можно так выразиться. Я не ненавижу детей, но да, не люблю. Меня не умиляют младенцы, мне не хочется их взять на руки и потискать.
Мне 40. У меня не было желания обзаводиться детьми в 18. В 25. В 30. В 35. Более того, я не понимаю желания людей рожать детей. Искренне не понимаю. А инстинктов, как известно, у людей нет.
Есть ли у меня агрессия к людям, имеющих детей? Только если кто-то настойчиво убеждает в том, что "дети нужны всем, как иначе".

у меня есть бабушка знакомая дальняя родственница, у нее пятеро детей, сейчас она одна, все дети далеко, они не плохие и помогают как могут и чем могут, просто так жизнь сложилась, что все разъехались и хороши прижились далеко от нее, если ей плохо ложиться в больницу.
И также была знакомая бездетная подруга моей бабушки, умерла пару лет назад спокойно в больнице. Я не вижу большой разницы. Как говорит моя бабушка, поверх земли никого не оставят.

Зачем эти примеры? Я тоже могу рассказать кучу подобных историй, или других - как дети заботились о своих стариках до конца дней. Но кого убеждают чужие примеры?
В любом случае не надо понимать меня буквально. Неужели действительно считаете, что речь идёт о воде? Ваша бабушка справляется вдали от детей, но если ей очень понадобится их помощь, они приедут. Или дистанционно решат какую-то проблему. Да и вообще не о помощи речь. Хотя и о ней тоже.

к тому жизнь штука сложная и многогранная, хоть 10 детей нарожай, нет никаких категоричных гарантий ничего.

Главное - не винить в этих сожалениях никого, кроме себя.

А можно Хеннеси вместо воды?

А я все пока думаю что как-то и сама управлюсь 🙃
Хотя, придется с соседями (хотя бы) общаться 😁

Вот. С соседями, с соцработниками, с персоналом дома престарелых. Но точно не с родными детьми. Это грустно

О, как раз недавно на чф-форуме эта тема поднималась. Пришёл один - и с порога: я уверен, что переживу свою жену, поэтому страдаю, кому достанутся нажитиые непосильным трудом
п̶я̶т̶и̶з̶н̶а̶ч̶н̶ы̶й̶ ̶б̶а̶н̶к̶о̶в̶с̶к̶и̶й̶ ̶с̶ч̶е̶т̶ ̶и̶ ̶о̶д̶н̶у̶ш̶к̶а̶ ̶в̶ ̶З̶а̶д̶р̶и̶щ̶е̶н̶с̶к̶е̶ Несметные Бахатства в обмен на стакан воды. Тоже у человека ни братьев-сестëр ни родных, ни дохренаюродных, ни близких друзей.
Печалька, чо. Но мы там насоветовали много всякого конечно))

Близкие друзья обычно ровесники. Вряд ли сильно помогут в старости.

Мне сложно об этом судить, так как близкая подруга меня младше на семь лет, и ещё у неё двое детей. В общем, всё решаемо, все преграды - в голове.

Ой, да не волнуйтесь, у меня хоть и муж есть и двое детей - а тоже такие же мысли в голове) Дети стопудов будут жить в другом городе. Муж - нет ведь гарантий, что его не разобьет инсульт раньше меня. И я точно так же думаю, что в старости могу остаться совсем одна.
Просто мы реально умираем по одиночке, оно так и есть. И когда дети подстраивают свою жизнь под то, чтобы нянчиться со старыми родителями - это не совсем правильно.
Так что безмятежно ждать старости - не знаю, у кого это вообще получается

Вы не будете совсем одна. Даже если дети будут жить на другом континенте. Как вы этого не понимаете?

О, самое ужасное, что и дети могут помереть раньше..

Абсолютно может быть 🙂
К тому же учитывая что я совсем-совсем неидеальный экземпляр (а с годами только хуже..), то вероятность моего счастливого замужества практически равняется нулю 🙃

Не, ну а что поделать-то? ))))

Я потому и уточнила. В случае с вашими знакомыми это просто трагическая случайность. Мне кажется, мало кто из людей идёт к генетику перед планированием беременности без веских оснований. Среди моих знакомых таких пар было всего две: в одном случае это были троюродные брат и сестра, в другом – у мамы мужа имелось генетическое заболевание.