15 комиксов о скрытой стороне материнства, которую почему-то не принято обсуждать

В мире столько нервирующих вещей и людей, что если раздражаться еще и на малышей, так все нервы угробить можно. Через 5 минут я выйду из магазина и забуду про орущего малыша)

у некоторых людей сенсорная гиперчувствительность и от резких высоких звуков у них потлм может быть трехдневная мигрень, например. У кого-то из посетителей магазина уже мигрень, обычная головная боль, плохое самочувствие, похмелье, в конце концов. Среди покупателей могут быть высокофункциональные аутисты, для которых такие звуки - огромный стресс.

Нет, детский плач - это не просто "поплачет малыш и успокоится".

тем, у кого сенсорная гиперчувствительность, тоже дома сидеть? Всю жизнь?

бывает у аутистов, но не только. Это когда слишком громкие и высокие звуки приносят мучение, яркий и резкий свет, прикосновения других людей, общий шумовой фон. В Европе, например, в крупных супермаркетах специально для таких людей есть время, когда выключают все звуковые объявления, рекламу, фоновую музыку, приглушают свет. Но аутизм - это крайняя стадия, а в более легкой форме такая гиперчувствительность есть у очень многих. Это как, скажем, при похмелье, когда от топания кошки голова раскалывается, только всю жизнь и без похмелья.

Я иногда в автобусе вижу таких детей с сенсорной гиперчувствительностью, они едут из/в центр реабилитации, и они визжат от этой чувствительности так, что уши закладывает. Может, им тоже запретим из дома выходить, вдруг автобусе есть взрослые разумные люди с гиперчувствительностью?

площадка - специальное место для детей. Автобус и магазин - нет. И да, с такими детьми нужнл либо ездить своим транспортом, либо брать такси. Потому что комфорт 80 пассажиров важнее комфорта одного ребенка и его родителей.

Многие родители идут с детьми в магазин/банк/едут в автобусе не от хорошей жизни. Мне было вообще неприкольно сидеть в очереди в банке по несколько часов и развлекать его лишь бы не пикнул. Но няни у нас не было, чужих он боялся. На реабилитацию аутистов уходят такие деньги, что на такси уже не останется.
А взрослые сенсорночувствительные люди на то и взрослые, могут взять на себя ответственность за себя: вставить беруши, надеть шумопоглащающие наушники. Ходить в магазины ночью. Иначе игра в одни ворота.

в Европе нет ночных магазинов. В четыре вечера все закрыто, в лучшем случае - в шесть. В выходные и праздники тоже. Да, можно надеть беруши (хотя, как вы наверное догадываетесь, с гиперчувствительностью ощущение инородного предмета в ушах или давление наушников тоже мучительно), но можно и ребенка вывести, правда? в конце концов, он один, а всех остальных гораздо больше.

и изначально речь вообще не о том, чтобы родители с детьми сидели дома. Речь о том, чтобы они хотя бы понимали - их ребенок действительно мешает, сладкий пирожочек он только для мамы с папой, и было бы здорово об этом помнить и хотя бы иногда стараться минимизировать дискомфорт для окружаюших.

Это где у Вас после шести все магазины закрыты?

в Польше. Супермаркеты открыты, а маленькие специализированные магазины все до пяти-шести

Смотря какой. Я в Польше живу уже 7 лет, и большинство магазинов работает до 20-21, а торговые центры с супермаркетами - до 21-22

вы, наверное, в крупном городе живете? :)

В большом, да. Хотя у меня есть знакомые в разных небольших городках, и там тоже сетевые магазины и торговые центры работают до 20-21. Позвольте полюбопытствовать, из какого Вы городка? Если там так рано закрывается всё, возможно там очень тихая и спокойная жизнь? Я бы в такой переехала, подальше от шума

в Быдгощи. Не, ну Бедронка до 21 или даже 22, это понятно, но маленькие лавки с мясом, овощами, хлебом - хорошо, если до пяти. А я люблю в них ходить )

Вы не поверите...
Я - тот взрослый человек, у которого от воплей младенца начинается мигрень, и да, я стала ходить в супермаркет часов в десять вечера.
В моей картине мира дети укладываются спать вскоре после передачи "спокойной ночи, малыши", но это видимо от того, что мы с моим педагогическим недообразованием нихрена не понимаем в воспитании. А многие родители - понимают, поэтому в месяц раза три в десять вечера в середине недели я встречаю в супере вопящее дитя.

Ну как сказать. Не всегда у людей есть возможность не брать ребенка. Мы вот берём ребенка когда надо в овощной киоск зайти или мясо или в булочную(так как такие товары лучше выбирать вживую). А все остальное предпочитаем заказывать на дом. Но сейчас эта тема только развивается и часто не довозят и приходится идти докупать самим. Про транспорт. Мне лично повезло и я могу оставить ребенка с мужем (он на удаленке) или с бабушкой. В поликлинику ходим пешком. А куда-то ездить особо не надо было, а если надо брала такси. Но я сама мать и понимаю, что есть разные обстоятельства и если ехать надо, то надо. И у многих не с кем оставить ребенка, а ехать нужно. Это как с погодой. Проще обеспечить свой личный комфорт.

я тоже мать, и точно так же понимаю, что если надо - то надо. Но если моя дочь начинала орать в транспорте, я выходила и успокаивала ее на улице, а не делала морду кирпичом "я же мать и мне по*рать"

Ага, в мороз и дождь выходить из транспорта с грудным ребенком, который может только ходить научился. Ну ок, успокоила. Дальше прождав полчаса сели в другой автобус и опять ор. Выходим? Цикл продолжать пока не успокоится или доедем до дома? Знаете, я со своей пока только в такси ездила и она сразу засыпала и спала всегда всю дорогу, но я белым пальто не отсвечиваю. Очень странно слышать такую ответку, бывает люди жестокие, грустно.

Не, ну извините, а как вести диалог? :)
- Вы не понимаете, вы же не мать.
- Да нет, я мать, и я поступала вот так.
- Аааа, белое пальто тут вышло!

ну да, я со своей впервые полетела на самолете, когда ей было уже шесть. Потому что младенцы оруть :) как бы да, у них уши болят - но может, не надо тогда брать младенца на борт?

мне очень жаль вашего ребенка

Нет, конечно, пусть мамаши с истеричными детьми дома сидят. Если высунут нос на площадку - рассстрелять!

Хорошо. Меня орущие малыши не раздражают. Вот никак. Совсем. Абсолютно. Методы воспитания у всех разные, не мне их судить.
Но мне очень тяжело (морально) было слушать 1,5-часовой плач до хрипа соседского малыша, а папаша ему такой: "Да заткнись ты, я тебе сказал...". Малышу было около года с небольшим.

Это раздражение больше не на ребёнка, а на родителей 🙂 у меня был случай в гипермаркете, где такая семья с монотонно орущим ребёнком ходила по тому же маршруту, что и я. Они ор игнорили, а у меня весь список покупок из головы вылетел

Главное, чтобы они в ответ не орали, как некоторые предпочитают реагировать. Вот это действительно раздражает.

Жаль, что пару лет назад я точно так не могла выйти из самолета) и я бы все могла понять, но рейс был из египта, а малышу от силы месяцев 8,и при взлете может ему и уши заложило, нахера ребенка мучать?

Сама до декрета так думала. Но родителям тоже отдых нужен, особенно маме, а ребенка возможно оставить не с кем, вот и едут. Может они и понимают, что этим мешают всем пассажирам самолёта, но что делать. Ждать когда повзрослеет ребенок? Но так без отдыха можно и в депрессию скатиться. А если мы так радеем за то, чтобы убирали всех раздражителей, то давайте будем последовательны: выгоним и высоких дядь Степ с их вечно упирающимися коленками впереди стоящее кресло и храпунов в самолёте и постоянно жрущих и ссущих в туалетах и плотно пахнущих...

Мне повезло. На момент, когда наступило лето нас позвал свекр к себе на дачу пожить. Но есть люди, которым повезло меньше. И приходится думать о путевках. Не знаю как в других местах России, но вот путевки в Ленобласти (а мы из Питера) стоят как хороший тур на море в Египте, где-то так и снять коттедж с дитем на месяц. Это где реально доехать с ребенком в пределах нескольких часов(а очень маленькие дети больше не выдержат). Оставить с бабушками? Капитан очевидность. Хорошо если есть и готовы. Но может и не быть или быть "современные", которые не могут.

Ага. Все люди знают заранее. И человек, сидящий рядом с орущим ребёнком мог предугадать, что лететь могут и люди с детьми, и больные и пр. проблемных категорий. Особенно на некоторых популярных направлениях в некоторые популярные периоды года. Имеют право. И они не виноваты в том, что у человека не хватило финансовых возможностей лететь на частном самолёте или поехать в тур, куда с детьми обычно не летают. В эту игру можно играть вдвоем. Ну на что хватило денег и возможностей, туда и едут. Кстати, у нас ещё культура детей такая, что всё-таки сами родители по возможности стараются не брать лишний раз детей. А вот дочь свекрови живёт в Испании и там да, и дети не только в самолёте, но и дети в ночном баре, например. Но как-то всем все равно и они не парятся.

Наверно мы говорим о разном. Разумеется я имею ввиду о родителях, которые нормально воспитывают и следят за своими детьми, а не по принципу "все можно". Я сама больше минуты вой своей дочери не выдерживаю. Нам 1.8. Нет, не ору на нее. Нахожу причину недовольства и исправляю, отвлекаю. Но бывает что у них например уши заболели и уж кто как это переживет. Поэтому ставить в один ряд ребенок и пахнущий человек-плохо себя ведёт не совсем правильно.

Я вот как раз очень устала от постоянного сиденья дома и от дня сурка. И мы хотим ехать на море. И вроде и сама понимаю, что в полете ребенок может заплакать, но сил уже никаких нет, хочу на море, оставить не с кем. Конечно я сразу же буду принимать все меры, но все равно тревожно, так как я из таких "а как людям будет" если что.

Может и так. Но в отличие от взрослых дядь и тёть с маленьким ребенком это лотерея. Да, может растроиться, но ведь может и нет, особенно если обычно в дороге ребенок ведёт себя тише мыши. И ты думаешь, стоп. А не сильно ли ты беспокоишься за людей, из-за которых молодые люди не спешат и вовсе заводить детей из-за вот этого всего "надо ко всему быть готовым заранее". А вот люди, которые относятся к этому с пониманием и видят, что родители и так успокаивают чадо, им и пофиг кто с кем летит. По принципу "Вам плевать? Ну и нам плевать".

Я очень стараюсь жить по принципу не мешать другим людям, но у всего есть свои границы. И не мешать другим надо не в ущерб себе. Можете лететь в отпуск - летите! Я до Ковида два раза в год летала к маме с двумя малолетними своими. Главное, подготовка. И планшеты с мультиками. И нормально. А вот в 2019-м не рискнула полететь к бабушке, потому что это 3 часа полета, да еще и ночью. Тяжело. Думала, в 2020-м полечу. Ага, полетела... Проклятый Ковид. Моей бабуле 91, и большой вопрос, увижу ли я ее еще. Этим летом сделаю все, чтобы ее навестить. Думаю, остальные пассажиры переживут. И, честно, мне наплевать. Я хочу увидеть любимую бабулю. И да, детей оставлять ни с кем возможности нет, потащу с собой.

Будет возможность отдохнуть на море, поезжайте на здоровье! Неприятно если 1-2 часа полета ребенок будет плакать, но что поделаешь, от всего не застрахуешься. Игнорировать комфорт других людей, конечно нехорошо, но и самим жить так, чтобы не дай бог не побескоить кого-то, тоже не выход.
Жизнь не стабильна - сегодня у вас есть возможность путешествовать, а через год-два, когда ребенок подрастет, все может изменится.

А если бабушки и дедушки в другой стране, можно к ним на самолете полететь? Или три дня надо тащиться на машине через две-три границы? А если кто-то за океан посмел переселиться, они вообще пусть сидят не шевелятся? А если у кого-то бабушек и дедушек вовсе нет?
Кстати, я вот слышала, есть отели специальные, куда с детьми нельзя. Надо, наверное, и самолеты, и общественный транспорт таким сделать. В принципе, реально. У нас транспорт через раз ходит обычный и низкопольный, для колясочников всех мастей.

Ну вот это то, что я хотела объяснить, вы меня понимаете. Вот сидит так мать безвылазно 6 лет и вгоняет себя в депрессию. Потом идут срывы на домочадцев. А тут 4 часа полета всего. Чаще дети прям сильно орут недолго. Но недетный посердится, проматериться и пойдет по своим делам, а родители пожалев весь народ "чего бы не вышло" лишат себя хорошего отпуска.

Вот именно. У меня вполне хватает своих проблем, так что меня не волнует отношение других людей. У меня к таким тоже плохое отношение. Даже не буду распространяться, что я думаю о тех, кто считает детский плач плохим поведением. Я тоже так считала :) Сама всю жизнь достаточно много путешествовала, и достаточно много наслушалась ора всякого-разного. И ничего, не развалилась. Как только источник ора выключается, так и из головы вылетает. Теперь вот ответочка :) Сама летаю с мелкими. Хотя, кстати, они не орут весь полет, но периодически бывает, как без этого. Уснул, например, а как раз прилетели, и надо выходит. Конечно, плач. А сейчас, мне кажется, ор слушают вообще только те, кто очень хочет. Наушники очень хорошие производят, знаете ли. У моего старшего прекрасные шумоизолирующие всегда с собой, на всякий случай. Всем чувствительным советую. А еще можно и не ездить никуда, дома тишину создать намного проще.

Полностью с вами согласна. Обычно малыши себя так и ведут - поплачут несколько минут и успокаиваются. За все время, что летала самолетами, всего один лишь раз ребенок плакал больше часа, весь полет у меня в голове было только две мысли - когда же он наконец заткнется, и слава богу что это не мой ребенок. Ну что поделаешь - бывает, в любом случае родителям этого ребенка было гораздо хуже чем всем остальным пассажирам.
Маленькие дети плачут, постарше - бегают, шумят, так что теперь, пока дети школу не закончат запретить им пользоваться общественным транспортом?

Как мило, сравнивать кусающую собаку и плачущего ребенка. Кусающая собака опасна для окружающих, а плачущий ребенок Вам чем опасен? Если для психики, то это к врачу. А изолировать семьи с малолетними детьми, не позволять им пользоваться общественным транспортом (самолет ведь тоже общественный транспорт, правда?), это уже очень плохо попахивает. Я не знаю, к какому лагерю Вы принадлежите, к тем, кто плохо относится к шумным малолетним детям, или к тем, кто болезненно переживает за отношение других людей. Я была в обоим лагерях, и могу сказать тем, кто в первом лагере: не судите, и не судимы будете. А тем, кто во втором: не надо ставить комфорт и мнение чужих людей превыше своего собственного. Разумный эгоизм, подчеркну, РАЗУМНЫЙ, необходим для жизни каждого. Наши права заканчиваются там, где начинаются права другого человека. И мне не норма, что меня ущемляют, как это вообще можно было вычитать из моего комментария, не понимаю. Я писала о том, что я по молодости лет плохо думала о родителях с орущими детьми, мол, зачем они тащутся куда-то с детьми, сидели бы дома. Сейчас у меня самой дети, которые да, орут иногда! И это не повод не ездить в общественном транспорте, вот совсем не повод. Как научить ребенка вести себя в обществе, если его в общество не водить? По книжкам? Не у всех дети готовыми родились, многих еще учить и учить. И в процессе учебы немало слез проливается. Особенно пока ребенок говорить и формулировать мысли и чувства не научится. А это несколько лет вообще-то. А еще несколько лет на то, чтоб научиться контролировать чувства. Маленькие дети плачут, когда хотят спать, когда хотят есть, когда устали. Что, самоизолироваться до достижения ребенком 10 лет? Или 12? Или экзамены ввести на пригодность выходить в общество? А инвалидам вообще не отсвечивать сидеть? Я как-то видела в аэропорту целую группу мам с явно больными маленькими детишками-колясочниками, летели куда-то, возможно на реабилитацию, лечение. По Вашим рассуждениям, им, видимо, надо было дома сдохнуть со своими детьми, чтобы не беспокоить нежные чувства других пассажиров? Раз уж плачущие дети приравниваются к кусающим собакам...

Я тоже юрист. Надо же, профессия одна, а взгляды диаметрально противоположны. Я в своей профессии научилась смотреть и с другой стороны тоже, и переходить в другой лагерь, и поставить себя на место другого научилась. Вы не можете знать причин, по которым другие люди тащат куда-то своих детей. И проблемы-болезни не всегда видны окружающим. И грудные дети тоже могут болеть. И дети плачут не только грудные. Вот мало ли, почему и куда люди летят. Даже если на море - может, лечиться? Морской воздух куда как полезнее загазованных больших городов. Прекрасно, что Вы такая молодец, детей с собой не таскаете, есть с кем оставить. Так радоваться надо, а не фырчать на тех, у кого такой возможности нет, или кто просто не хочет. Я вот, например, своих детей не хочу оставлять, хочу путешествовать вместе с ними. И дети не собаки, у них и юридический статус совершенно другой, как юрист, Вы же должны это понимать. Дети это тоже ЛЮДИ, как и их родители, а не помехи в сферах, не животные, и не имущество. И права у них, как у их родителей, ровно такие же, как и у тех, кому я советую наушники или дома сидеть. Уважать надо друг друга и существовать бок о бок, а как иначе? Родители стараются занять своих детей во время полета, а другие пассажиры стараются заняться своим комфортом, наушники с музыкой и фильмами очень в этом помогают. Если человек предпочитает психовать и злиться, это его выбор и его сфера ответственности.

Оставим сарказм, в самом деле. Я тоже не хочу перечитывать всю ветку, но никаких оправданий что-то не помню. Кажется, кто-то из комментаторов размышлял, лететь ли с ребенком, и я высказала свое мнение. Кого вообще волнуют чужие взгляды и осуждение, для меня даже странно задаваться такими вопросами. Своими делами надо заниматься, а не на других людей смотреть и осуждать. Так зачем вообще думать о таких "смотрящих и осуждающих" людях, это же явно не от большого ума. Может, мне до жути хочется смотреть и осуждать дико храпящего и до упора опустившего на меня спинку кресла соседа по самолету. Что ж теперь, дядьке не летать из-за этого? Думаю, не секрет, что есть масса людей, которые считают, что родить ребенка и нести за него ответственность означает воспитывать его самой, а не подкидывать бабушкам-дедушкам, и носиться по миру. Так вот такие люди смотрят и осуждают мамочек, которые вовсю делают карьеру, и даже в отпуск летают без детей. Зачем рожали? Но этих мамочек чужое осуждение ведь не останавливает? :)
Так-то я совершенно согласна: рожаешь ребенка, неси ответственность, содержи и воспитывай. А летать или не летать это личное дело каждого.

Не спать, видимо. А если не можешь не спать, не летай, все просто :) А то соседи будут смотреть и осуждать :)

Как у Вас все легко и просто! Вот всем бы так! :) А то мучаются, понимаешь, заснуть не могут. А надо всего-то быстренько заснуть :) И не просыпаться больше :)

Да не из вредности я отвечаю, а просто пытаюсь свою точку зрения донести. Таких, как я, тоже много. Ну как это невозможно остановить ор? Конечно, возможно! Это Вам любой родитель скажет, дети не могут орать круглые сутки. У меня против ора обычно всегда в запасе масса разных полезных вещей, еда-вода-игрушки-книжки-планшеты с играми-мультиками-подгузники-запасная одежда. Конечно, бывают ситуации, когда ребенок в истерику впал по каким-то причинам, ну что ж теперь. Бывает. Всякое бывает.

Это абсолютно одинаковые вещи. Разница только в том, что одним людям причиняется физический дискомфорт, а другим душевный. И я наверное, не открою Америку, если скажу, что мир наш велик, многолик и разнообразен. И есть люди, которым душевный дискомфорт намного важнее физического. Мне лично, например, намного легче перетерпеть плач малыша на руках любящей и заботливой мамы, чем знать, что где-то малыш плачет и скучает без мамы на руках в лучшем случае бабушки (которая, кстати, может быть немолода, и которой может быть тяжело смотреть за маленьким ребенком), а в худшем случае у чужих людей. Но я вообще стараюсь не смотреть и не осуждать, и не лезть не в свое дело, а заниматься лучше своими проблемами, так намного продуктивнее. Но никого не призываю делать то же самое. Есть люди, которым жизненно необходимо "смотреть и осуждать" других, им от этого легче и веселее живется, ну и ладненько. Но нельзя же, в самом деле, на них ориентироваться и им угождать. Таким не угодишь :)
Пример про храпящего мужика всего лишь пример. Некоторые вот любят духами или одеколоном облиться с ног до головы, и им нормально. А у окружающих даже мигрень может приключиться от сильных запахов. Вот с такими "ароматными" что делать? С детьми все ясно, пусть дома сидят и бабушкам истерики закатывают, храпуны пусть не спят, а ходячие "ароматы" куда? Ладно еще духами обольются, а бывают ароматы куда как хуже... И таких примеров можно привести массу, если поразмышлять немного. Мир ведь велик, кого в нем только нет :)

Это сугубо Ваше личное мнение. Физический дискомфорт от ора детей тоже вполне можно к психическим проблемам отнести. А обливаться духами и летать с маленькими детьми личное дело каждого. А вот зависеть от мнения любого, кто желает "смотреть и осуждать", тоже не слишком здоровая штука.

Но летать с маленькими детьми не равно вести себя как муд*к, я ведь о том речь и веду, что не грех это, не грех! Каждый сам должен решать, ввязываться ли в эту авантюру, по своим силам. Не нужно бояться осуждения и косых взглядов, все люди несовершенны, а уж косо смотрящие и осуждающие тем более. Все условия для путешествий с детьми созданы, в аэропортах пеленальные комнаты и игровые зоны, в туалетах самолетов откидные пеленальные столики, с коляской можно гонять по аэропорту до трапа самолета, иногда их и выдают у трапа. Очень удобно, еще и ручную кладь нагрузить. И если подготовиться нормально, ничего страшного в этом нет. Для окружающих в том числе :)

И еще, видимо, я неправильно выразилась в своем комментарии про "ответочку". Ответочка это мне прилетела, карма :) Я плохо переношу шум, громкие звуки, орущие дети всегда были моя боль, и я не понимала, зачем люди с ними таскаются, сидели бы дома. А теперь у меня дети, и я понимаю, зачем. И конечно, я делаю все, чтобы никто не орал, чтобы мои дети хорошо перенесли путешествие. Но делаю это в первую очередь ради них и себя, а не ради других людей. Но и к окружающим я отношусь с уважением, и детей своих этому учу. Никаких пинаний впереди стоящего кресла и скаканий у соседа на голове. И никогда и нас с ними никто не ущемлял, нормальные люди попадались, хотя мы до Ковида по 2-3 раза в год летали туда-обратно. Может, косые взгляды и были, не знаю, не видела :) Разгадывать взгляды сотен других пассажиров было как-то недосуг :)

Поддерживаю вас, хорошо сказали. Как же мой комментарий задел за живое.

Спасибо за поддержку, мне приятно :) Я редко суюсь со своим мнением, но тут не удержалась :(

Ну вот и ладненько. Все мы разные, к счастью. Я ни в коем случае не ставила перед собой цель Вас переубедить, с Вашим мнением все было понятно с первого комментария :) Я ввязалась в дискуссию исключительно с целью ознакомить с другой точкой зрения тех, кто еще не решил для себя, сомневается и думает, кто еще способен взглянуть на ситуацию с разных углов. Полезно очень даже. Жизнь вообще не стоит откладывать на потом, особенно ради каких-то надуманных проблем, которые могут с равной степенью как возникнуть, так и не возникнуть. Жизнь такая непредсказуемая, особенно сейчас. Сначала ты ехать можешь, но не знаешь, стоит ли. А потом бац! Очередной локдаун, и уже можно сколько угодно хотеть, все равно ехать не можешь.

Всегда пожалуйста :) И Вам спасибо за содержательную беседу :)

Да, я вот воробушек-социофобушек, меня любые люди в радиусе трех метров раздражают, выгнать всех нафиг, а не только детишек)

Это же прекрасно! А я о комиксе) Лучше, чем некоторые другие, представленные здесь.

да, бывает вообще страшно)))

Когда любят, тогда и потакают, тем более барышня в сложном жизненном периоде, у неё младенец

по мне так это наоборот счастливые моменты, событие такое - ребенок, тем более пока младенец и не ползает и не ходит, который в основном спит.

Кто ребёнка привёл? Вам не с кем оставить было, а он в дискуссию лезет

не поняла я вас...

Так он отвечает вместо вас

а))) ну пускай балуется, кто их распознает, кто пишет.

ХДД? Что это? Иногда путались у меня день с ночью,, понимаю, но это же тяжело. Лучше бережнее к себе, желаю вам хорошего самочувствия!

Хорошо, уважаемый товарищ