Мы решили выяснить, каким был идеал мужской красоты 100 лет назад и как он менялся все это время

Ну вот, бабушки (которые тогда были ещё не бабушки)) и оценили))

Википедию тоже надо смотреть правильно, дитя. Там есть пометка, что информации "Нет в источнике". И ее там действительно нет (я источники смотрю). А показывали Унесенных как "Трофейный фильм" после войны. Это скажем так, не совсем официальный показ )) Наряду с Тарзаном и прочими. Моя тетушка (родилась до волны) и мама (родилась после войны) как раз бегали смотрели. А официальный релиз по ТВ был в 80-е.

мне больше Марлон нравится, но о вкусах не спорят.

Ну вот видишь, люди разные. И мужчины разные, им нравятся разные фигуры. А тут в трындеже обвиняют

Не, мужиков в трындеже не обвиняем. Баб обвиняем мы. Мужики в большинстве своём достаточно беспалевные.

Т. е. если выбирать м. с мышцами без жира и м. с мышцами с жиром, вы выберете м. с жиром? Ну и вот. Об этом и речь. Не о мышцах, а о жире она, речь эта. Не надо сюда смягчающие подкачанные обстоятельства приплетать.

Почему смягчающие? Мой муж всегда был с хорошими мышцами, но при этом не сухой, т.е. мышечная ткань покрыта небольшой жировой прослойкой. А откровенно скульптурированные мышцами мужчины в моих глазах уступают здоровым телам, не лишённым приятной на ощупь липидности. Будете и дальше отрицать существование людей со вкусом, отличающимся от вашего?

Ну, драсьте! Кто ж отрицал. Я ж вам про два вкуса рассказала, а не про один (свой).
Не, ну жировая ткань в норме есть у любого человека.
Я имела в виду именно лишний вес (пусть и незначительный), который бывает даже у накачанных.
А ваш супруг просто нормального сложения.
А лишний вес, хоть я не упрекаю таких людей, как и не упрекаю, скажем, людей с редкими волосами, всё-таки недостаток (которые есть у всех, как известно). Но пускаться в лаксизм и говорить, что это ах как мило, на мой взгляд, крайность. Ну или благая ложь (тогда поддерживаю).

>>выбирать с мышцами без жира или с мышцами с жиром...
Не-не-не, секунду, при чём тут мышцы? Вы чуть выше сказали, что Вам костлявые нравятся.
Костлявый - это худой настолько, что кости торчат.
Внезапно теперь оказывается, что Вы имели в виду накачанного, но на сушке, без жира.
А это уже не костлявый, пардон.
Зачем в заблуждение вводите?
-----
И да, без всякого трындежа, "имений в виду" и вторых смыслов: нравятся. Адекватному мужчине (пусть не плоские нулевые), но 1-2 размер красив.
А 45размер хочется только неудовлетворённым подросткам пощупать, не более.

Позволь с тобой не согласиться. Есть немало любителей и ценителей пышных верних 90. Путём наблюдения мною установлено, что мужчины делятся на несколько групп: кому-то предпочтительнее субтильного телосложения девушки, другим подавай заметный кардашьянчик, третьм – объёмную грудь, а четвёртым главное, чтобы были длинные стройные ноги. Может, есть ещё какие-то предпочтения, если подумать, но опыт подтверждает, что "на каждый товар есть купец".

Ну ты чего, я же про адекватных говорю

Думаю, вопрос не в адекватности, это дело вкуса

Вот так и отрекайся от собственного вкуса и от идеализма в угоду коллективизму!
Я ж про свой вкус (наверное, где-то) сказала, а упор делаю на общественный. Общественному нравятся либо худые, либо крепкие, но без намёка на лишний вес. Т. е. в ту же категорию попадают умеренно подкачанные.
Мне-то накачанные не нравятся, подтверждаю.

Зачем тогда от своего лица говорите про общественный вкус?

Я ж вижу вокруг себя.

Ну видите, молодец, да. Но почему говорите за всех людей другого пола, да ещё и не разбираясь в этом?

Ответ тот же - я ж вижу кругом себя. Что людям нравится.

Гм, вам видеться что-то не совсем то) На две категории точно не раскладываются) Щавлики или накаченные - реально прикольно)
Нормальные люди ценят не только экстерьер, но ещё и внутреннее наполнение, для умных девочек и мальчиков - именно внутреннее))
Сейчас я говорю от себя - в разные моменты моей жизни мне нравились разные люди. Уже много лет назад я поняла, что внешность - совсем не главное. И да - мне нравятся высокие, худые, крепкие и брутальные, темноволосые или блондины и т.д.
Но меня ум и чувство юмора привлекают) А внешность мужчины - для меня вторична))

Ну, на то мы и женщины, чтоб быть более склонными к платоническому. Для нас платоническое на первом месте. Мы даже внешность любим платонически, как художники: любуясь, получая эстетическое удовольствие. Тут писали в каментах, что я женщин считаю меркантильными. Обычно да, но есть и другая причина, почему они вместе с мужчинами. Чаще всего, правда, всё равно смешано с меркантильным. Им же надо устроиться в жизни, тем более с детьми, пусть даже не от предыдущего, а от единственного данного брака. Но причина может быть и в тщеславии, и в одиночестве, и в том, что вдвоём легче, чем одному, и вот в этом вот - потому что просто человек нравится. Нравится с ним общаться, нравится его характер. Но, т к мужчины не согласны просто дружить, быть близкими друзьями, то женщины вступают с ними в брак. Т е причины так или иначе социальные. А для мужчин характер имеет значение только вот в чём: например, принято считать, что мол, миф, что красивые дуры - это ок, на самом деле никто не любит дур, пусть и красивых. Ну, во-первых, долгое время любят, а во-вторых, дура - это кто? Та, кто может упрекнуть, побухтеть, та, кто пытается поступить по-своему (вот дура!), кто не всегда на всё согласна, та, кто доставляет проблемы вроде потратить много денег или разбить машину. Т е неудобная дама, типа немудрая. А не та, которая не знает, что Рафаэля написал Ницше. Достаточно просто восхищаться вслух тем, что о Рафаэле и Ницше в курсе мужик, тогда ты умная, что ценишь это. А если не ценишь - необразованная дура. А в целом - с чувством ты юмора, без, образованная или нет - всё будет мило, если ты красивая. Даже эрудиция (отсюда и легенда, что умных любят. Т к умные тоже обычно красивые, несмотря на стереотип о том, что нет). Т е здесь платоническое на втором месте.
ПС ну, а я, в отличие от м и ж, вообще тупых ещё пока не видела ни среди тех, ни среди тех.

>>и не узкоплечий...
То есть Вы
Обвиняете мужчин
В трындеже
Но сами при этом не чураетесь этим трындежом воспользоваться .
Чё там, чё там про костлявых было?
А теперь с мышцами нравятся?
Очень быстро переобуваетесь
------
Не надо отрекаться от собственного вкуса, это Ваш вкус, пожалуйста.
Просто не надо обвинять половину населения планеты во лжи, когда сами не знаете, чего хотите.
То Вам костлявые нравятся, то НЕ узкоплечие...
Определитесь уже, пожалуйста

Так мне костлявые нравятся!! Но вообще-то ширина плечей - вопрос скелета, а не накачанности. Мне нравятся костлявые люди с выдающимися плечами (не обязательно широкими, просто чтоб фигура - не палка, а трегольник).
Многим бабам нравится такое же.
А остальным - крепенькие.
(не мне).

Вы меня сподвигли немножко углубиться в тему мужских фигур. И получилось, что их, этих фигур, наверное, не меньше видов, чем женских. Мой выбор – всё таки не треугольник, а трапеция

Занятно.
Давайте пять! Треугольники рулят!

ПС ой, я невнимательно прочла, показалось "Мой выбор - треугольник, а не трапеция".
Не, ну всё равно, трапеция - ок тоже, они похожи с треугольниками. Хотя мой выбор и последнее.
Да, ну и треугольник, конечно же (!!!) инвёртед нужен нам!!

Ну вооот, промерили алгеброй гармонию. Надо бы ещё добавить динамики: голос, манера двигаться, осанка и... окончательно разрушить очарование непосредственного восприятия ;)

Геометрией))
А так, конечно, там ещё множество нюансов учитывается, вернее, считывается в первые же секунды знакомства/встречи/зрительного контакта. Но разговор был в общем о внешности и в частности о фигурах–вот мы и пошли " в ту степь" исследовать))

Ширина плеч не зависит от мышц? Что?

* виновато разводит руками *

Ну ведь даже на картинках видно, что зависит.
Вот слева - как раз костлявый. Справа - тот же человек, но с мышцами. Есть разница в ширине плеч? Есть.
--------
А насчёт слова "виноват" - это очень нечестный приём =]]
А.Покровский:
Есть еще такое хорошее слово: "Виноват!" Произносить его надо быстро, лихо, браво, с блеском, со звоном шпор. Все это врожденное, конечно, и прочим нелегко дается, и с годами оно только оттачивается, но главное - без передышки:
- Что это?
- Виноват!
- А это?!
- Виноват!
- А спички?
- Устраним!
- А окурки?
- Подберем!
- А мусор?
- Виноват!
Одного моего кореша в институт перевели. А там капразы ручные как голуби, с руки едят. Вызывает его начальник и говорит:
- Почему вы до сих пор не в отпуске?
А тот с порога:
- Виноват!!!
И у начальника сразу разрывается причинно-следственная связь, и он замирает (с)

А мне показалось, что наоборот. Мышцы скрадывают рельеф плечей, и зрительно они кажутся уже. А у худого чувака, наоборот, плечи кажутся шире, нежели у качка

Кстати, я баб обвиняю в трындеже. Мужчины, возможно (!) трындят меньше.

Но это не точно))

Та не сомневайтесь. Что тут думать!

Ну вот, я ж говорю, не нравятся никому плоские.
А также интересно было бы узнать, что есть М., которым ну ВООБЩЕ безразличен крупный бюст. Если, например, можно выбирать. Понятно, что если уже женился на 1-2, то находишь счастье и в этом. Уже не нулевой, и хорошо, действительно.
Что называется, есть красиво, а есть ещё красивее.

Я писала здесь не раз, моему брату как раз и нравятся такие: худые со всех сторон и плоские. И девушки у него все такие были. С нулевым размером.

Ого!

"Понятно, что если уже женился на 1-2, то находишь счастье и в этом"

Охренеть. То есть вы серьезно не верите, что у кого-то могут быть другие вкусы? И если они говорят, что им нравятся 1-2, то это самовнушение?

* застенчиво * ну, признаться, именно так я и думала

То есть за свои вкусы Вы говорите личное мнение, а мужские вкусы Вы обьединяете всё в одно, которое Вам не нравится?
Ну так же нельзя.
Об этом и был мой коммент по поводу трындежа: ровно так же я могу сказать - бабы трындят: им нравятся огромные накачаные шкафы.

Ваш камент верен: бабы реально трындят. На самом деле у них 1 вкус: чтоб был выше их ростом и не узкоплечий. По прочему сложению тоже не много: 2 вкуса - одним нравятся субтильные, другим крепенькие (не слишком перекачанные). Ж. делятся в этом плане на две группы по вкусу. В этом же числе и я.
Ну, а мужчинам нравятся исключительно песочные часы с небольшим перекосом в верхнее. И, кстати, когда говорят, якобы нравятся пышечки (а не типа костлявые), то имеется в виду, что пышность ни в коей мере не должна задевать тонкую талию. Но так как это бывает крайне редко, то уже мирятся с этим недостатком.
Но, если вы скажете, что это не так, и если это честно, я поверю, но удивлюсь.

Узколобость:) искренняя. Не прикалуюсь. Не троллю.

Ну пардон, совсем прям плоских, с 0 не встречал ни разу.
И да, если будет выбор, я выберу двойку, а не четвёрку.
Для меня она красивее

Благодарю за независимое мнение. Если честно, я всегда думала, что если есть выбор, выберут побольше (при прочей стройной фигуре, т е если объёмные первые 90 не обусловлены общей шарообразностью или искусственностью). Или что, имея жену со средними данными этой сферы, всегда будешь с любопытством заглядываться на более серьёзных дам. И жалеть, что наши типа моральные законы или материальные возможности этого не позволяют.

Как-то вот совсем плохо про мужчин Вы думаете =[[
При условии выбора выберут ту, которая больше по вкусу, а не которая больше по формам (даже при прочей стройности). Это может быть маленькая, средняя, большая, это необязательно стройная, это необязательно 18летняя девчонка.
-----
А если есть жена, которую любишь, и ты женился на ней, потому что полюбил, а не потому что она задолбала своими намёками (потому что ей кажется, что надо срочно взамуж, и хоть за кого-то), то заглядываться на других вообще не будешь: потому что твоя жена для тебя будет самой красивой.
------
Про жалость насчёт моральных законов - вообще оскорбительно.
Вы прям животными нас считаете?
Знаете, есть такая шутка:
"Мама мне говорила: "относись с осторожностью к мужчинам - им от тебя нужно только одно!"
Я выросла и поняла: "только одно" нужно самой мне, потому что я целый день сидела дома, а мужчина пришёл с работы и хочет отдохнуть".
И знаете что? Это очень правдивая шутка. Обвиняют в желании секса мужчин, а сами-то недалеко от этого ушли
---------
Обычно я здесь чушь ради шутки и смеха несу.
Но сейчас я прям серьёзно

"Вы прям животными нас считаете?"

Похоже, именно так они и считает ) А женщин -- беспринципными меркантильными тварями, которые засунут свои симпатии и антипатии в *опу, если у мужика денег достаточно.

Как-то мерзко от таких заявлений :(

А мне обидно, что так мир устроен((

Не, не животными. Мужчины очень умные люди. И интересные. И с юмором. Но животные вещи в каждом человеке живут. Да и без этого дела женщины, скорее всего, уж точно лучше себя чувствуют, чем мужчины. Как сказано в одном фильме: у женщины и не должно быть сердца. Но у женщин тоже есть животная слабость - любовь к своим детям. От этого более свободны мужчины. Так что у обоих полов всего поровну. Никто не лучше и не хуже, никому не удобнее жить.

Ну как не животными, если считаете, что на любую с фигурой покрупнее либо набросится, либо пожалеет, что выбрал фигуру чуть меньше?
Типа, пофиг с кем, лишь бы было побольше. Оно и есть: животное.
-------
>>без этого дела женщины лучше живут....
Уж пардоньте, но нет: не живут.
Женщины начинают считать себя некрасивыми, нежеланными, немогущими заинтересовать мужчину, злятся из-за этого, срывают свой гнев на окружающих.
Внешне можете относиться к этому как хотите, на Вы же в глубине души знаете, что я прав.

Не, не срывают. Это уже сочинили, как про истерию в древние века.
Остальное может быть. То есть причины вступления в брак по-прежнему не физиологические, а социальные. Нам внушили, что если мы не замужем, мы некрасивые и лузеры. Здорово промыли мозг за 2000 лет.

* готовится к нобелевской речи *