18 человек написали разгромные отзывы на книги, которые обычно превозносят до небес

11 месяцев назад

Наверное, и с вами такое бывало: открываешь расхваленную всеми книгу, читаешь и ужасаешься. Потому что ну нет в ней ничего такого прекрасного, что заслуживало бы восхищенных отзывов. Вот и в этой подборке люди поделились своими разочарованиями.

  • Александр Островский. Гроза. Это классика, вошедшая в школьную программу. Большинство только и кричат: «Шедеврально!» А я тихо стою в сторонке и недоумеваю. В чем смысл книги? Что хотел сказать автор? Некоторые говорят, что смысл заключен в образе Катерины, якобы образце сильного человека, но мне смешно. Я определенно считаю эту героиню глупой и слабой. Сильный человек думает, прежде чем сделать. И даже если допустил ошибку, не кидается совершать еще одну, а исправляет ее и идет дальше. © ABJulia / Отзовик
  • Александр Пушкин. Евгений Онегин. Главный герой имел наследство, но не имел службы, ничего не делал и только ходил по модным тусовкам. Онегин — человек, не имеющий ни в чем таланта, без знаний, без стремлений. Он пустышка. Жалею, что я это прочитал. Пустая история. Достойный финал отсутствует. © Kosmonaut Misha / Отзовик
  • Габриэль Гарсиа Маркес. Сто лет одиночества. Вы можете обвинять меня в отсутствии вкуса, но это нечитаемо! Какая-то мешанина со все новыми и новыми персонажами, причем с одинаковыми именами, так что вскоре уже не понимаешь, где ты находишься и кто все эти люди. Это «Черный квадрат» в литературе. Проходите мимо, не мучайте себя разгадыванием смысла, которого, возможно, там и нет. © IvoKoimecs / Livelib

  • Дафна Дюморье. Ребекка. Большинство в восторге и бросает вверх чепчики, а я едва домучила книгу до конца. Сразу не понравилась главная героиня. Совершенно безликая и скучная личность, не имеющая своего мнения. Поставь ее на фоне серой стены — и не отличишь. Сам сюжет неторопливый и даже занудный. Слабохарактерные герои, неспособные поговорить друг с другом, и медленное развитие событий. Не понимаю, почему «Ребекку» называют страшным романом, легшим в основу жанра триллер. Ни одного напряженного момента. © Dianel / Livelib

  • Эрих Мария Ремарк. Триумфальная арка. Читать эту книгу с карандашом в руке — большое удовольствие: каждая страница содержит по меньшей мере две яркие цитаты. Но, пардон, где хороший сюжет? Будоражащие воображение сцены? Где динамика? Ничего подобного я в книге не увидела. 500+ страниц однообразных описаний темного Парижа, хождений туда-сюда и мыслей героя обо всем, что происходит в его жизни. При абсолютном отсутствии хорошего сюжета это не для меня. © kurtz / Livelib
  • Маргарет Митчелл. Унесенные ветром. Тягомотная жвачка с персонажами, вызывающими только отторжение. Знаю, что меня закидают тухлыми яйцами поклонники романа, но не могу ничего с собой поделать. Скарлетт — звезда и «царица полей, кукуруза». По идее, читатель должен проникнуться состраданием, но это не про меня. Циничная особа, для которой родные дети являются обузой. Увела у родной сестры суженого, женила на себе, используя женские хитрости, потому как на тот момент он был при деньгах. Казалось бы, Ретт Батлер ее реально любит, но уж больно странная эта любовь — на каждом шагу оскорблять свою возлюбленную! А сама книга нудная и затянутая. © wanit / Отзовик
  • Джон Бойн. Мальчик в полосатой пижаме. Все происходящее в книге мне показалось ну уж слишком неправдоподобным. А ведь речь идет о реально произошедших исторических событиях. Книга попросту манипулирует эмоциями читателей, чтобы посильнее на слезу пробить. На такие слезоточивые книжки всегда спрос есть, они хорошо продаются. А вот есть ли тут какая-нибудь ценность, учит ли эта книга чему-либо, — это уже другой разговор. © OksanaBB / Livelib

  • Борис Пастернак. Доктор Живаго. Насколько пустой оказалась книга при таком-то объеме — уму непостижимо! Да простят меня почитатели, это мое сугубо личное мнение. Вывод, который я сделала о Живаго: слизняк с раздутым самомнением. Всех женщин своих ему жалко, но он ни в чем не виноват. Сам сюжет — это бесконечная череда рваных глав, пустых диалогов либо мыслей самого автора. © morskaya13 / Livelib

  • Федор Достоевский. Идиот. Если бы не фамилия Достоевский на обложке, я бы подумала, что это какая-то мыльная опера. Такое чувство, что окунулась в корзину с чьим-то грязным бельем. Зачем мне все это? Куча героев, которых не отличала друг от друга. Так мало самого князя, так мало Настасьи Филипповны, зато много других, лишних. Ничего не понравилось в этом романе. © yayanka / Livelib

  • Шарлотта Бронте. Джейн Эйр. Наитипичная, невзрачная и бесхарактерная главная героиня. Все подлости и гадости этого мира валятся на нее одновременно. А она просто плывет по течению. Вот эта пассивность меня и смущает! Джейн Эйр напоминает принцессу из детских мультиков, которой ничего не надо делать, просто быть хорошей девочкой, и все само станет хорошо. © zdalrovjezh / Livelib

  • Джон Толкин. Властелин колец. Никак не пойму всеобщего восхищения этой книгой. Тьма описаний — тягостных, дотошных и, что самое неприятное, плохо воспроизводимых в воображении. Иными словами, «кино» в голове не включилось. Такое чувство, будто персонажи вырезаны из картона. Добро и зло слишком явные и однобокие. В принципе, для классики фэнтези это неудивительно, но для читателя, которому не чужда психология, — минус. © Dream__Catcher / Livelib
  • Джейн Остин. Эмма. Учитывая исторический контекст, нет ничего удивительного в том, что у женщин только и разговоров, что о замужестве. Только зачем же гиперболизировать настолько, что создается неприятное ощущение, будто в тебя впихнули чашку сахара? Невыносимо раздражает сама идея сводничества, которым Эмма так рьяно увлекается и в котором терпит сокрушительное поражение с весьма неприятными последствиями. © Seducia / Livelib
  • Харпер Ли. Убить пересмешника. Тоска зеленая! Прочитал эту книгу исключительно из-за утверждения, что это классический образец американской литературы и поэтому книга обязательна для изучения практически во всех американских школах. Но не понравилось. Затянутые описания детских игр, концентрация автора на малозначительных деталях и событиях, которые не имеют практически никакого отношения к сюжету. Первые 10 глав просто описывают жизнь в пыльном городишке. В общем, американским школьникам не позавидуешь. © Andreas / Livelib

  • Фрэнк Герберт. Дюна. Это из категории сказок, где зло должно быть наказано. Отсюда вытекает осознание бессмертия главного героя. На протяжении всего повествования ключевым персонажам помогала рука Создателя: как только они попадали в какую-то передрягу, у них неожиданно открывались тайные способности, о которых они раньше не подозревали. Где преодоление трудностей своими силами? Где физическая и моральная истощенность? Почему я не чувствую отчаянную борьбу за жизнь, не ощущаю, с каким трудом неподготовленному герою, оказавшемуся посреди пустыни, дается каждый шаг? Во время прочтения ни один нерв не дрогнул, потому что ты знаешь, что младший Атрейдес, ведомый могучей дланью автора, преодолеет все без особого напряга. © Sveta_SheFF / Livelib

  • Умберто Эко. Имя розы. Из более чем 600 страниц по-настоящему интересными для меня были от силы 150. Описания бесконечны. Доходя до конца предложения, забываешь с чего оно начиналось. Ты вроде бы как читатель рад погрузиться в произведение, и воды в нем хоть отбавляй, да только как-то неглубок водоем. Детектив, в котором откуда ноги растут становится очевидно уже в середине книги. © Krashenaya / Livelib

  • Кэтрин Стокетт. Прислуга. Жила-была девочка, золотистые косы, в одном маленьком южноамериканском городе. Она получила образование и вернулась домой, но хотелось и ей стать знаменитой. Всю книгу я звала про себя героиню «Рита Скитер Прытко Пишущее Перо». Те же амбиции, та же беспринципность в погоне за сенсацией. В поисках успеха девушка решает рассказать миру о том, как живет прислуга. Автор расставляет акценты на мерзостях, скрадывая добрые истории служанок, которых даже больше, чем злых. Зачем подчеркивать, что хозяйка помогла с лечением, оплатила учебу, если можно потрясти грязным бельем? Читаешь, и кажется, будто в мире больше нет ничего хорошего, одна гнусность. © MarynaD / Livelib

  • Джером Сэлинджер. Над пропастью во ржи. В школе я эту книгу оценила, а сейчас перечитала и в полном недоумении, как мне могло такое понравиться. Скорее всего, это потому, что я была в возрасте главного героя Холдена. Сейчас же главный герой вызвал у меня антипатию. Я понимаю, конечно, переходный возраст и все в этом духе, но откуда столько злости и недовольства у молодого, еще «зеленого» пацана? Как по мне, это инфантильный юнец. Ничего выдающегося он не совершил, уважать его не за что. © mashavalova / Отзовик
  • Лев Толстой. Анна Каренина. Как персонаж Каренина дико и необъяснимо бесит. Читала в школе эту книгу из-под палки. Пару лет назад перечитывала в течение полугода, и до такой степени раздражала героиня, что я успела 4 другие книги прочитать параллельно, пока одну ее мусолила. © Варвара Король / ADME

Комментарии

Уведомления

Мнения случайных мимокрокодилов - зачем они? Хотела про Онегина написать, да так лень стало метать бисер..
Лучше любимый отрывок, до сих пор удивляюсь гению..

Но грустно думать, что напрасно
Была нам молодость дана,
Что изменяли ей всечасно,
Что обманула нас она;
Что наши лучшие желанья,
Что наши свежие мечтанья
Истлели быстрой чередой,
Как листья осенью гнилой.
Несносно видеть пред собою
Одних обедов длинный ряд,
Глядеть на жизнь, как на обряд,
И вслед за чинною толпою
Идти, не разделяя с ней
Ни общих мнений, ни страстей.

49
2
Ответить
11 месяцев назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!

Да, ну так и имелось в виду, что Онегин вовсе не положительный герой. Я в школе не оценила, прочитала во взрослом возрасте, была поражена, как Пушкин в 30 лет настолько глубоко постиг жизнь. Ай да сукин сын, короче))

14
-
Ответить

Так Онегин на современное поколение "снежинок" прям очень смахивает: я нитакой, я шикарен, мне можно, любите меня всего, а поперёк мне и слова не скажите😁

4
-
Ответить

Естественно, если читать этот роман исключительно ради сюжета (кто кого любил, кто кого убил, кто на ком женился), то он покажется и скучноват, и бедноват на события, и перенасыщен совершенно лишними отступлениями. Можно только посочувствовать таким читателям.
Пока писала, вспомнила Лоренса Стерна с его "Жизнью и мнениями Тристрама Шенди, джентльмена", который тоже изобилует всяческими отступлениями и подробностями, не имеющими отношения ни к жизни, ни к мнениям, о которых, строго говоря, вообще сказано очень мало, если не ничего. Но до чего ж хороши все эти отступления! Надо перечитать...

15
1
Ответить

Вы очень удачно вспомнили Стерна. Скорее всего Пушкин под его влиянием отказался от первоначального связного замысла (это к нему должно относиться "роман в стихах") и создал поэму практически из одних только отступлений.

1
-
Ответить
11 месяцев назад
Это слишком секретные материалы.

Ещё на заборах и в подворотнях много занимательных характеристик можно прочесть.

33
2
Ответить

Лайк вам за наблюдательность. ) Иногда в трех словах скрыта целая драма, комедия или вызов на дуэль.

12
-
Ответить

Из классики.
На заборе рекламная надпись: "Там за углом продаются решетки стальные". Снизу кто-то подписал: "Их для дворца своего покупал шлемоблещущий Гектор".

15
-
Ответить
11 месяцев назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.

Другой кадр надо, где Евстигнеев стучит себя по затылку и "Когда эти баритоны кричат «бей разруху!» – я смеюсь. Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку!" (с)

6
-
Ответить
11 месяцев назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.
11 месяцев назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.
11 месяцев назад
Этот комментарий съел енот.
11 месяцев назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.

Мне подруга рассказывала, что ее семилетний (или восьмилетний) сын не понимает, что такое бедность. Что-то они там читали с ним, уж не помню, что, где мать не могла накормить детей из-за бедности. Так она искренне не мог понять, почему она просто не купит еды. Она это объясняла тем, что он ничего подобного не переживал. Типа, вот она росла в девяностые и им действительно иногда было нечего есть. Ну, почти нечего. Не особо, в общем шиковали. Меня это очень поразило, я даже не совсем поверила, что такое может быть, ведь мы-то в их возрасте это понимали, но ничего даже близкого к голоду мое поколение в детстве не переживало, оно у нас пришлось на вполне благополучные застойные годы.

22
1
Ответить

О, вспомнила из детства моих детей. Мии было 4 года, пришла однажды утром к бабушке. Увидев завтрак, восхищенно зажмурилась: «Баба, какая у тебя вкусная еда, ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ! Колбаска, оладушки, конфеты! А у нас только козий сыр и авокадо». Разница поколений – разница восприятия. )

24
-
Ответить

Моя племянница любила бабушкин суп из консервированной рыбы)). "Нанайка, у тебя такая вкусная еда, почему такой суп мама не готовит?" и просила приготовить именно его)).

6
-
Ответить

Потому что все дети знают, что суп из рыбных консервов или из пакетика гораздо вкуснее, чем эти ваши домашние супы. )

11
-
Ответить

Прочувствовать голод во всём его ужасе и начать ценить еду в детстве я смогла благодаря рассказу Джека Лондона "Любовь к жизни". Невероятно реалистичное описание, погружаешься полностью. Понятно, что в 90-е были органичения в еде, не было изобилия. Но реального голода я не испытывала.

5
-
Ответить

я это произведение прочитала в 5 классе, давали на лето, и тоже, как вы, была невероятно впечатлена, помню, даже сочинение на свободную тему писала по этому произведению) с чего и начался мой путь в Большую Литературу, и страсть к ней. Не Толстой, не Пушкин, и не самое известное произведение самого Джека Лондона... Но я благодарна небесам, что прочитала в своё время именно его.

5
-
Ответить

Джека Лондона я запоем всего в прочитала в детстве. Почти так же сильно меня впечатлил Чингиз Айтматов. Вообще сейчас читаю много, но в основном просто нравится. То есть дочитала книгу до конца – и тут же новую начала. А тогда могла под впечатлением неделями ходить.

5
-
Ответить

Есть такой осетинский поэт - Коста Хетагуров, я прочла этот его стих в глубоком детстве:
МАТЬ
Коченеет ворон...
Страшен бури вой...
Спит на круче черной
Нар, аул глухой.

Долгой ночью лучше,
Чем тяжелым днем...
Светится на круче
Сакля огоньком.

На краю аула
В брошенном хлеву
Нищета согнула
Горькую вдову.

Горе истерзало –
Где уж тут до сна?
Над огнем устало
Возится она.

На полу холодном –
Кто в тряпье, кто так –
Пять сирот голодных
Смотрят на очаг.

Даже волка косит
Голод в холода.
Злая смерть уносит
Слабых без труда.

«Ну, не плачьте! – грустно
Говорит им мать, –
Накормлю вас вкусно,
Уложу вас спать...»

Можжевельник саклю
Дымом обволок...
Капают по капле
Слезы в котелок...

«Сгинув под обвалом
В день злосчастный тот,
Ты, кормилец, малых
Обманул сирот.

Пятерых покинул...
Что же впереди?
Лучше б сердце вынул
Из моей груди!

Видно, муж мой милый,
Ты жены умней, –
Что бежал в могилу
От семьи своей.

Сохнет и хиреет
Сын любимый твой:
Лечь бы нам скорее
Рядышком с тобой!»

Капают по капле
Слезы в котелок...
Можжевельник саклю
Дымом обволок...

Засыпает младший
Раньше всех детей, –
Изнемог от плача
Лучший из людей.

Подожди ты малость! –
Лягут все подряд.
Голод и усталость
Скоро победят.

«Мама, не готово ль?
Дай похлебки! Дай!» –
Всем вам будет вдоволь,
Хватит через край!

Котелок вскипает,
Плещет на золу...
Дети засыпают
У огня в углу...

Ветер воет глуше,
Горе крепко спит.
Сон глаза осушит,
Голод утолит.

На солому клала
Малышей своих,
Грея, укрывала
Чем попало их.

И покуда мрачно
Теплилась зола,
Все насытить плачем
Сердце не могла.

Детям говорила:
«Вот бобы вскипят!»
А сама варила
Камни для ребят.

Над детьми витает
Сон, и чист и тих, –
Ложь ее святая
Напитала их...

8
-
Ответить
11 месяцев назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.
11 месяцев назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.
11 месяцев назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.
11 месяцев назад
Комментарий закрыт на реставрацию.
11 месяцев назад
Комментарий взял перерыв на кофе. Или два.
11 месяцев назад
Это слишком личное, не можем показать.

Меня тоже. Мне только интересно, с кем же она успела еще поругаться, я-то ее забанила наконец. Вопреки своим принципам ) Да и еще до этого в разговоры вступать перестала.

1
1
Ответить

Это я, бывшая Кирил)) Дык знать бы за что - было бы не так обидно. Правил никаких не нарушала... ничего не понимаю!

-
-
Ответить
11 месяцев назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.

Да, это очень старый мой ник, давно им не пользовалась, так как к нему прицепилась какая-то невменяемая тетя, которая засыпала меня оскорблениями под каждым моим постом))
А сейчас вот вспомнила про него...

-
-
Ответить

Ну, Кирил это я... была. Не знаю за что меня забанили - сижу в шоке. Куда им можно написать - у меня первый раз такое. Просто хотелось бы понять за что. Подскажите пожалуйста, есть обратная связь какая-то или всё, это глухо?

-
-
Ответить

Я не знаю. Говорили, что нужно им в ФБ написать, но я писала после бана - они с улыбочками отправили меня писать на почту, указанную на сайте. То письмо осталось без ответа. Хотя некоторых восстанавливали, не знаю уж, как им это удавалось. Может, кто-нибудь еще вам ответит (

-
-
Ответить

А где почта-то? У меня вообще ничего не указано - стало интересно, но я не вижу вообще никаких контактов и даже намека на обратную связь с адме((

-
-
Ответить

Я написала на тот адрес, что указан на сайте – останется письмо без ответа - напишу ещё. Меня реально возмутили действия того кто меня забанил - никаких правил точно не нарушала, и нате вам!

-
-
Ответить

Это да, эпично конечно. Так-то там девочка не глупая, но вот это желание перебдеть и слепая вера в интернет-гуру несколько напрягают))

-
-
Ответить
11 месяцев назад
Комментарий нашел портал в Нарнию и решил не возвращаться.

В моё школьное время изучалась анатомия и физиология. И еще к учебнику анатомии прилагалась тоненькая брошюрка про венерические заболевания. Правда - большинством одноклассников она воспринималась с сальными ухмылочками. И от подростковых беременностей и от заражения гонореей некоторых индивидуумов это не уберегло.

-
-
Ответить
11 месяцев назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.

Слово "актуально" я узнала в школе. Именно в контексте "Вопросы, поднятые Пушкиным/Толстым/Горьким в произведении..., актуальны до сих пор". Так что не стоит рассматривать классику как учебник истории. Те романы, что действительно устарели, не выдержали проверку временем и забыты. С фильмами так же.

-
-
Ответить
11 месяцев назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.
11 месяцев назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.
11 месяцев назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.

Вообще не нужно измерять ценность в силах, приложенных к получению. Зачастую человек, вкалывая день и ночь во благо какой-то цели, отказывается видеть, что цель того не стоит. И он убеждает всех и себя в том, что это действительно важно, нужно, ценно. Иначе ведь придётся признать, что силы потрачены впустую.

Тем временем бывает, что ценность досталась легко, без усилий и прокачанных навыков. Например, повезло с семьёй. Что теперь, не ценить?

-
-
Ответить
11 месяцев назад
Комментарий на концерте любимой группы. Не ждите его до утра.

"Если при столкновении книги с головой, раздастся звук, как от пустоты, всегда ли в этом виновата книга?" (с)

-
-
Ответить

Скарлетт и не выписана как добрый человек, которого нужно жалеть. У неё очень сильный характер, и она довольно беспринципная, что и помогло ей пережить войну. И вообще спасибо за этот сборник тупых комментариев)

-
-
Ответить

Кому он мешал своей лишнестью? Чел получил наследство, ни с кого деньги не тянет, не халявит. Ну не хочет общаться с деревенскими соседями - его право. Кому он мешает? Я его не защищаю, просто рассуждаю гипотетически.

-
-
Ответить

Себе он мешал и никому больше.
Ну еще Ленского убил от скуки - но это ведь детали.
А вообще, вы, кажется, неправильно понимаете смысл этого выражения. Это ведь отрицательная характеристика не человека, а эпохи, которая его породила.

-
-
Ответить

И имеено по этой причине в нынешнее время, когда у людей слишком много свободного времени, которое они уже не знают куда потратить - на компьютерные игрушки, борьбу за права небинарных трансгендеров или на кривляние в тиктоке - эта книга должна стать актуальной снова.

-
-
Ответить

Вы так спрашиваете, как будто ничего-ничего о лишних людях не читали, не смотрели. В том-то и дело, что умному образованному человеку скучно так жить, ничего не делая. Но приложения своих сил он не находит по тем или иным причинам. Ни общественной деятельности, ни службы, ни литературных упражнений, ни научных изысканий в конце концов.

-
-
Ответить

Полностью согласна, если бы не беспринципность Скарлетт, сдох бы весь ее табор: и Мелли, и дети, и мимимилые сестрички, и прислуга

-
-
Ответить

Она отрицательная героиня. Сама Митчелл была в шоке от того, что народ её полюбил. И да, порой это скучное чтиво. Да и вообще, я со многими согласна. Мало ли что нам подают как великое произведение. Не люблю Достоевского (читала), Каренина скучающая бездельница (корову бы ей, а лучше две). И история тут ни при чём. Просто есть книги, которые скучно читать.

-
-
Ответить

Конечно, есть. Просто мнения по поводу скучности у разных людей могу радикально не совпадать. Мне Достоевского или Толстого читать абсолютно не скучно, а вот Тургенева да, терпеть не могу.

-
-
Ответить

Посмеялась. Очень рада, что в мире много глупых людей, на их фоне я буду выглядеть умной, не предпринимая никаких усилий.

-
-
Ответить
11 месяцев назад
Этот комментарий ушел в отпуск. Без обид.

Ух, ты! Прям литературоведческое открытие! Скарлетт, оказывается, циничная особа. А все поколения читателей до этого её феей драже, вестимо, считали и Маргаретт Митчелл так прямо и сказала "Скарлетт - шлюха" (зачёркнуто) "Скарлетт - ангелочек с крыльями". Да Скарлетт бы в лицо плюнула тому, кто бы вздумал ей сострадать. Такое впечатление, что читательница сначала себе придумала в голове историю и персонажа, и пришла в гнев, что её ожидания не оправдались.

-
-
Ответить
11 месяцев назад
Сдаётся место для комментария.

Скорее всего, рецензии написаны молодым поколением, обладающим клиповым мышлением.
Увы, даже на примере детки вижу, что сложные запутанные сюжеты или неторопливое повествование часто заставляют их не увлечься, а заскучать.

-
-
Ответить

Очень зависит от людей) у меня долго не доходили руки до "Ста лет одиночества", да и отзывы слышала очень противоречивые. Но мой двадцатилетний приятель так нахваливал книгу, что и я до неё добралась) была в восторге.
А, например, с Артуром Хейли познакомилась вообще по совету старшего сына знакомой (ему на тот момент было 15).
Я вообще часто вижу очень молодых мальчиков и девочек, которые любят читать и делают это весьма осмысленно))

-
-
Ответить

моя дочь любит читать. просто мне порой жаль, что не могу с ней разделить свой восторг, потому что мои фавориты кажутся ей затянутыми или скучноватыми. это не плохо и не хорошо. просто вот так

-
-
Ответить

Причём общий размах происходящего имеет чуть ли не планетарные масштабы, "и сошлись титаны", но при этом всё такоое неторопливое))
Хотя меня всё равно весь легендариум Толкиена зачаровывает

-
-
Ответить

Вот так живешь себе живешь с клиповым мышлением, увеличиваешь спецэффекты, динамику. А потом смотришь, люди начали палки затачивать, камень обрабатывать, строить государства и на небо смотреть, кто они, зачем. А по планете ходят философы, выражая свои мнения. И ты сидишь такой из 4-мерного пространства и наблюдаешь. Причем за каждым в отдельности, чтоб не пропадала интрига, скорость и динамика. Еще отвлекаешься на спецэффекты.

-
-
Ответить

На самом деле именно люди думающие могут сформировать своё мнение, отличное от общепринятого, вдолбоенного нам на уроках литературы. Я помню, как писались сочинения после прочтения произведений. Выразишь свою точку зрения – получай тройбан. Почему? А потому что надо было вот так, как написано в учебниках. Нечего тут выдумывать своë. Всё уже написано до вас. Что хотел сказать автор, утверждено Минобразования, и кто ты такой, чтобы перечить.

-
-
Ответить

Всем - не знаю, а мне мой персональный хейтер. Ее уже раз пять администрация банила (не из-за меня, просто она так общается умело с людьми), но она возрождается и идет мне ставить дизлайки по-новой. Совершенно одержимый человек. Причем я ее вчера, наконец, заблокировала - надоела очень, а сегодня обнаружила от нее еще несколько дизлайков. Наверное ее опять забанили и она опять возродилась ) Безумная женщина.

-
-
Ответить
11 месяцев назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.

Не, ну ладно "Убить пересмешника" я тоже не осилила, кстати, спасибо напомнили, надо домучить)). Но мной любимую "Анну Каренину" блин, за что?😁

-
-
Ответить
11 месяцев назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.

Анну Каренину перечитала в 29 лет, а знаете, согласна с автором, "фуфло", не впечатлило, вот совсем. Имея некий жизненный опыт, зная ту жизнь, нравы и т.д. все могло быть иначе имея мозг, на мой взгляд. То что вдалбливали в школе, ничего общего не имеет с тем что я прочла.
Это сугубо моё мнение, никого не агитирую!

-
-
Ответить

Я читала тоже в осознанном возрасте)). Как бы линия самой Анны меня не особо зацепила...Мне понравилась линия Левина, вообще, та эпоха зарождения перемен.
А с Анной...знаете, сегодня так много женщин живет под гнетом мужчин и зависимости от общественного мнения. В 2023году! Поэтому не удивляет растерявшаяся Анна 19 века.

-
-
Ответить

У меня с точностью до наоборот) В школе успешно ускользнула от прочтения, а будучи уже взрослой - прочла и оценила. Именно как литературное произведение, очень достоверное психологически

-
-
Ответить

То, что вдалбливали вам в школе, с видением автора тоже не совпадает. Его дико бесило, что все носятся с Анной, и он в письмах плакался, как старательно он прописывал её как отрицательного персонажа, глупого, неприятного и неадекватного, и всё оказалось напрасно.

-
-
Ответить

У Толстого специфическое отношение к женщинам. Впрочем как и у Достоевского. На 500 страниц ни одного адекватного женского образа. Во взрослом возрасте ничаниешь читать - и быстро устаешь от непрерывного потока истеричек, тупых куриц, жадных бабенок и прочих "прекрасных" дам.

-
-
Ответить

Да? Ну это ни много, ни мало как раз взгляд на женщин глазами мужчин 19 века)). В "Анне.." вроде придостаточно описания цельных личностей в женщинах. У Достоевского тем более, женшины, которые не боятся получить образование, и даже, о боже, работать!😁

-
-
Ответить

А у меня наоборот) "Убить пересмешника" прочитала с большим удовольствием и даже перечитывала. А вот "Анну..." так и не дочитала и не уверена, что когда-нибудь дочитаю

-
-
Ответить

Хотя, сказать честно, "Над пропастью во ржи" я сама не люблю. Но читала очень давно, пол-возраста назад и даже больше, поэтому, возможно, стоит перечитать, чтобы определиться)

-
-
Ответить

Из всех книг именно эту, да, даже в том возрасте не приняла и не поняла.
Но даже она, как и все остальные - это куски эпохи, их нужно стараться читать в контексте того времени, когда это писалось, в контексте автора, который это писал...
К примеру, довольно странно ждать от героев Властелина колец отсутствия деления на плохих и хороших. Но даже там хватает психологизма.

-
-
Ответить
11 месяцев назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.

А зачем нужно стараться читать? Читать нужно то, что интересно, а не тратить жизнь в усилиях понять то, что от тебя далеко и чуждо. Это моё имхо. Кому-то интересно то, что неинтересно мне.

-
-
Ответить

Так вот же: "их нужно стараться читать в контексте того времени..." Так-то оно верно. Но, когда интересно, тогда интересно, и ты и так понимаешь, что это не нынешние нравы. И при этом не стараешься, оно само льётся в душу. Вот я о чём.

-
-
Ответить
11 месяцев назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.

Затянутые описания, сюжеты и малозначительные детали им не понравились, плебеи!
то есть ожерелье девушек из Аватар это какой-то невообразимо неочевидный символ, а в великих произведениях "детали, не имеющие отношения к сюжету"!
Катерина Кабанова, что, должна была развестись и тортики для инстаграма начать печь что ли, или на Бали уехать 😅

-
-
Ответить

Вот вам смешно, а ведь у них реально все проистекает из вопиющей необразованности (гуманитарной). Им не объяснишь трагедию Катерины, потому что они благополучно прогуляли историю, этику и культурологию (в некоторых случаях МХК), как "несущественные" предметы, не объясняющие, как им жить _сейчас_. Оттуда и все глупости. Я бы таким посоветовала не париться, и жить, как живется, не влезая в материи, о которых они знают только то, что они писаны черным по белому.

-
-
Ответить
11 месяцев назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.

Да и не надо это читать. Безнадеги и в нашей жизни с избытком. Что там эта Катерина? Что вам дает прочтение этой книги? (или просмотр спектакля). Душевный надрыв, жалость? Какие-то свежие мысли? Кому хочется поплакать о трагедии - посетите мемориальный музей в Хацуни. Неизгладимые впечатления о реальной человеческой драме.

-
-
Ответить

Не будем бросаться из крайности в крайность. Я по молодости тоже увлекалась погружением в сложные произведения, попытки найти потаенный смысл у великих. А с возрастом осознала, что это только зря потраченное время. Из прочитанного я хорошо помню только то, что мне было реально интересно. А что-то из "признанной" литературы напрочь стерлось из воспоминаний. Я люблю цитировать Козьму Пруткова, а у Саши Черного пару стихов помню наизусть. Хотя от "Обиженных и оскорбленных" в памяти только что все чахотошные страдальцы. Читая детям рассказы Толстого, я была ошеломлена, как пронзительно, хотя и просто, он описывает события. До слез. А его же фолианты не произвели никакого впечатления. Дух захватывает от произведений Чайковского, но его первую симфонию для фортепиано с оркестром невозможно слушать целиком. Только всем известное начало. Короче, наши души как камертоны. Что-то отзывается в них, а что-то нет. Просто не все камертоны настроены на ноту "ля".

-
-
Ответить

Вы это серьезно? Вы сейчас как раз и бросаетесь из крайности в крайность. Каким образом реальные трагедии отменяют все остальные? Произошедшие массовые преступления не делаю менее значимыми трагедию одного человека. Если вам прочтение этой книги ничего не дает, то это не значит, что она никому не нужна. Другому - дает. Молодого человека учит сопереживать (не только жертвам военных преступлений, а и просто женщине из соседнего подъезда). Дает понимание истории, и не в плане дат, а в плане именно жизни, обычаев, быта, законов по которым жили люди. Причем уроки истории или этики тебе такого не дадут, все это узнается из художественной литературы. И если ты все это знаешь и понимаешь, а не плаваешь во вневременном вакууме, то и более простое, развлекательное чтиво открывается перед тобой глубже и шире, потому что ты понимаешь, в каком историческом контексте все происходит, почему внебрачная беременность, например, трагедия, почему люди не могут просто развестись, почему принцесса не выходит замуж за свинопаса и тому подобное. Ловишь аллюзии, цитаты, а не просто следишь за голым сюжетом.

-
-
Ответить

С Катериной сложно то, что "Гроза" УСЛОВНА. Островский, выведя на сцену провинциальных мещан, вынужден был заставить их говорить языком театра того времени, на котором реальные люди не говорили: с пафосом, надрывом... Думаю, это главная причина, того что ученики считают Катерину дурой. И надо изначально объяснять им эту условность.

-
-
Ответить

Харкнуть бы в лицо автору. Это не "разгромные отзывы", а "мнение рандома, которому не вкатило, ибо карандаш в носу мешает"
Властелин Колец. "Добро и зло слишком явные и однобокие. В принципе, для классики фэнтези это неудивительно, но для читателя, которому не чужда психология, — минус."- ах***о,чуждость психологии для ДЕТСКОЙ КНИГИ ПРОШЛОГО ВЕКА. А маленький принц? Или стихотворения Мориц? Там психологии побольше, чем в работах Фройда, видимо? "Такое чувство, будто персонажи вырезаны из картона." Да, круто, персонажи, у которых биография, привычки, характер, манера поведения и преодоление своих страхов прописаны от и до, вырезаны из картона. Как и голова автора. "Тьма описаний — тягостных, дотошных и, что самое неприятное, плохо воспроизводимых в воображении. Иными словами, «кино» в голове не включилось." Мне вот интересно, может, это отзы... крити... высер к другой книге? Явно это не про Властелина Колец.
А вот Дюна..... Ох, блин. Дайте мне кирпич, я пошёл искать автора. Книга, в которой основа это СОЗДАНИЕ МИРА, ЕГО ЗАКОНОВ И ПОРЯДКОВ. На втором месте это о подковёрных играх, тайнах и прочем,типа "игры престолов", только лет за 30 до, и написана интереснее. И только потом это книга о персонажах.
Худшее, что выдали Ад Ми. А нет, было ещё у них видео с лайфхаками, где медную проволоку алюминием соединяли. Эта статья хотя бы вызовет праведное горение пятой точки, а то видео- возгорание в квартире. Кстати, судя по уровню интеллекта, то видео, эта статья и идея смешивать соду с уксусом- от одного автора.

-
-
Ответить

Мне кажется гениальный слесарь просто не будет в такое лезть, вообще не будет браться. А это... как там про Живаго написали то? Напыщенный слизняк? Вот как раз сами напыщенные слизняки такие отзывы пишут, думают, что не постеснялись людям своё честное мнение высказать, глаза открыть! А на деле лишь опростоволосились и показали своё невежество.

-
-
Ответить

И ведь это не плохо, что характерно. Просто одно дело не знать (и прекрасно себе жить), а другое - незнанием этим кичиться, и тем более пытаться сыграть на чужом поле, не понимая, как попытки сии глупо выглядят.

-
-
Ответить

Я на Лайвлиб заглянула полюбопытствовать, кому это ВК недостаточно психологичен))) Основная масса восторженных рецензий на том аккаунте - про некую авторку в жанре ромфант. Вот там и душа, и психология, и "внутри автора идет работа над собой" )))

-
-
Ответить

Я в печали(( Я люблю ромфант, когда он хороший. Чтобы и мир прописанный и логичный, чтобы герои живые, чтобы интрига не гасла на первых страницах, и чтобы язык приличный. А вот такие - позорят ремесло и жанр((

-
-
Ответить

Ну, можно допустить, что сама автор(ка) приемлемо пишет. Хотя сомневаюсь)) потому что на Фантлабе даже ругательных отзывов нет. А хороший ромфант я тоже вполне уважаю

-
-
Ответить

Ой, мама дорогая 🙈 За версту несет чисто женской неудовлетворенностью)) Жаль, что серия не Harlequin, так оно честнее б было)

-
-
Ответить

Конечно, там нет оснований утверждать, что этот акк на Лайвлибе прямо связан с ней, этого я даже не предполагаю)) Только факты - про ВК то, что в статье, а хорошие рецензии на нее)

-
-
Ответить

Спасибо за идею, я тоже залез туда поглядеть. И "Война и Мир"- 5 звёзд, а ВК- 2. То есть у Толстого ни разу не затянутые описания)

-
-
Ответить

Аффтар отзыва к "Властелину Колец" не понял главного - как персонажи книги борются с искушением властью, которую принесло бы им Кольцо. И того, что самый маленький персонаж не испугался и довёл дело по избавлению мира от Зла до конца. То дело, которого испугались сильные мира того.

-
-
Ответить
11 месяцев назад
Комментарий слишком горяч, чтобы его показывать. Берегите руки.

В комментариях так шашками машут, будто классика обязана всем нравится. С каких пор все должны мыслить одинаково?
Да, написана в другое время, ну так и изучать ее надо тогда на истории, а не впихивать в подростков катерининские трагедии, которые они не понимают.

-
-
Ответить

Да комментаторы, в большинстве своём, окрысились на выводы типа мне не понравилось, значит - фуфло. Я нИАсилил, поэтому автор - дурак, так что ли получается?) Ну, и неужели Вам нужно объяснять разницу между образовательными предметами? А насчёт понимать - так литература, как предмет, как раз и должна этому учить.

-
-
Ответить

При чем тут разница между образовательными предметами? я вот прекрасно знала, что Катерине некуда идти, тортики в инсту в то время не пекли, но менее унылым г...ом книга от этого не стала.
Почему если человек признал книгу фуфлом, то он не прав, а люди назвавшие книгу великой классикой непременно правы?

-
-
Ответить

Ну, Вы же сами предложили всё, что не относится к настоящему времени, изучать на истории, вот я и указала на разницу в предметах) А если серьёзно, то я ту же "Грозу" очень не любила, но фуфлом её, а тем более г...м, как и практически всё перечисленное в статье, назвать не могу, и это совсем не значит, что я считаю это произведение великим... Да и к чему это - прав или неправ? Вы считаете книгу уг, а я нет, и кто из нас прав?) Короче, пятница, пойду я, пожалуй...)

-
-
Ответить

Не обязана. Но чтобы "понравилось/не понравилось" читатель должен хоть что-то понять из того, что прочитал. Не найти психологического конфликта в ВК, обидеться на то, что мисс О'Хара - стерва, обвинить военную прозу с центром внимания на величайшей трагедии 20 века в слезовыжимании... Ну, простите...

-
-
Ответить

Любое произведение искусства зависит от эмоций, и такие вот значит эти книги у них вызвали, времена идут, люди меняются, какие-то события размываются и уже не вызывают такого сильного отклика, от того и восприятие книг другое. Это нормально.

-
-
Ответить

Любое произведение искусства зависит от мастерства исполнителя. А восприятие этого произведения искусства зависит от жизненного, образовательного и культурного бэкграунда воспринимающего. Если он просто по нулям в той теме, на которую выполнено произведение, то умнее придержать свои эмоции при себе, чтобы не выглядеть глупо. Тем более, когда человек не понял, что умение читать - это не только складывать буквы в слова, но и видеть историю за этими буквами и словами. Детей со второго класса муштруют изложениями по причине. Правда, глядя на таких литературных критиков, понимаешь, что некоторым не в коня корм получился.

-
-
Ответить

Не соглашусь. я не обязана быть Белинским, чтобы выдать мнение о книге. И нет не умнее, не надо учить людей затыкаться, потому что видите ли плебеям классику критиковать негоже.
Бэкграунд у всех разный, да, а изложениями только в постсовке детей мучат, вся эта писанина про луч света.
Люди имеют права высказаться, о любом произведении, в любом формате, они его прочитали, в конце концов.

-
-
Ответить

Еще раз для альтернативно мыслящих. Имеют право на мнение, на нравиться/не нравиться, если имеют представление о том, что у них перед глазами, а не возмущаться, что Скарлетт, внезапно, не ранимый цветочек и не преподнасить это с апломбом "мне только что открылось её истинное лицо, не смотря на попытки автора разжалобить меня". Вот тут я и хочу дать этой критекессе ручку, листок бумаги и написать изложение по "Унесённым ветром". Может не в формате комментария, а более обширного текста она бы поняла какую несусветную глупость выдала. "- Сколько вам было лет, когда вы узнали, что Скралетт - не положительный персонаж? - Сейчас лет". А потом такая критикесса оказывается где-то у руля, и получаем Фурцеву номер два. Ну или там бульдозерную выставку. Если говорить в терминах постсовка.

-
-
Ответить

Очень странно, что одни люди взъелись на авторов романов, а другие — на авторов отзывов. Откуда это остервенение? "Плебеи... много глупых людей... харкнуть бы в лицо автору..." Наследники Толстого и Достоевского, вы ли это? Мне кажется, чтение художественной литературы можно воспринимать просто как времяпрепровождение. И попытаться выдохнуть. Если кто-то из фэнтези / научной фантастики узнал про "СОЗДАНИЕ МИРА, ЕГО ЗАКОНОВ И ПОРЯДКОВ", хорошо, он, наверное, духовно обогатился и всё прочее. Но зачем же писать при этом "Дайте мне кирпич, я пошёл искать автора"? Если кто-то не проникся, зачем к нему обращаться в стиле "Тащи сюда свою задницу, щенок, я щас тя научу родину любить"? Мне лично кажется, что реальность гораздо многограннее большинства классических сюжетов, и чем она завораживает, так это тем, что она не фальшива. Никакой автор не пытается сплести сюжетную канву, проработать образ, вложить смысл...
Вы смотрели интервью Каспарова Дудю? На мой взгляд, там такой личностный разлом — "Бесы" покуривают в сторонке. Но, если кому-то кажется, что это Каспаров прикуривает от "Бесов", он имеет на это полное право. Просто желательно, чтобы он реализовывал это право не через позывы к харканью.

-
-
Ответить
11 месяцев назад
Комментарий отправился на поиски пропавшей строчки кода.

Шариков тоже наследник Толстого и Достоевского, и те рыбаки у нашего пруда, которые нематерных слов не употребляют.. К чему это я?) сама не знаю. Общество никогда не однородно, а особенно сейчас.

-
-
Ответить

О да, высокодуховные личности окатили презрением глупую молодёжь с клиповым мышлением.
Ведь делать выводы о целом поколении на основании нескольких специально выбранных комментариев и отдельных примеров из своей жизни - абсолютно разумно и свидетельствует о критическом мышлении

-
-
Ответить

Ой, то есть мнение критика- это нужно, а критика критики уже нет? Я, например, нихрена не знаю математику начиная со всяких синусов и прочего. Я поливаю помоями автора учебника и всех математиков? Если бы я такое сделал, мой друг-физик мне бы точно пару зубов выбил бы и был бы прав.
А по вашей логике сериал Чернобыль оправдывали, где режиссер пролистал пару книг, нихрена не разобрался, переврал всё ради "реализма", полив помоями историю и героев. Его нельзя судить?

-
-
Ответить

1. "Ой, то есть мнение критика- это нужно, а критика критики уже нет?"
=> Это передёргивание. Лично я такого я не писала и не имела в виду, так что не буду отвечать на это.
2. "Я, например, нихрена не знаю математику начиная со всяких синусов и прочего. Я поливаю помоями автора учебника и всех математиков? Если бы я такое сделал, мой друг-физик мне бы точно пару зубов выбил бы и был бы прав."
=> Это какая-то нечеловеческая степень остервенения, о чём я писала выше. Даже я не считаю, что Вам стоило бы выбивать зубы. Зачем Вы так к себе?
3. "А по вашей логике сериал Чернобыль оправдывали, где режиссер пролистал пару книг, нихрена не разобрался, переврал всё ради "реализма", полив помоями историю и героев. Его нельзя судить?"
=> Я не смотрела сериал, не могу его обсуждать. Если честно, я не очень поняла, кто его оправдывал "по моей логике". А так, режиссёра судить, конечно, можно. Главное, не в Басманном суде.

-
-
Ответить

Ну, не знаю. Он очень разный. Если «Братьев Карамазовых» я с восторгом два раза подряд перечитывала, то «Идиот» оставил после себя унылое впечатление неуклюжего и схематичного наброска, в который насильно всунули бесконечно однообразные философские монологи картонных персонажей, забыв о какой-либо психологической достоверности. Бедного «Идиота» я мучила, наверное, столько же, сколько гораздо более объёмных «Карамазовых» оба раза суммарно.

-
-
Ответить

Возможно, «Идиот» слишком напомнил мне по построению и слогу «Что делать?» Чернышевского, и это усилило отрицательное впечатление . Но Чернышевский хоть изначально не претендовал на особую художественность, а Достоевский-то может, когда хочет…

-
-
Ответить

А вы знаете, возможно, дело в том, что Достоевский, возвратившись на литературную стезю, подражал Чернышевскому (культовому автору, даже переведенному на иностранные языки).

-
-
Ответить

Вот точно. Решил "Идиота" перечитать. Почувствовал, как мозг начинает закипать от всех этих непонятных персонажей. Из 4-х томов одолел 1,5 и отполз в сторону.

-
-
Ответить

"Идиот" – это тот редкий (для меня) случай, когда обе экранизации (с Ю Яковлевым и Е.Мироновым в главной роли) лучше первоисточника.

-
-
Ответить

Тем, кто критикует классику, хочется сказать: "Дай вам Бог самим написать нечто такое, что будут ругать даже через 100 лет"))

-
-
Ответить

Ну, почему, критика существует не зависимо от того, может ли сам критик сделать (написать) лучше. Если вам, например, не понравилось блюдо в ресторане, это же не значит, что дома вы готовите лучше, чем профессиональный повар.
Другое дело, на чём основывается критика: на личном впечатлении, на предвзятом отношении или на интеллектуальной, эмоциональной, эстетической неподготовленности к восприятию произведения, будь то роман, балет или картина.
Чтобы не выглядеть белым пальто, скажу, что в моей копилке тоже есть прочитанные через силу, но душой не принятые – например, "Доктор Живаго". То ли слишком рано (в 17 лет) мне захотелось узнать, за что же такое гениальное Пастернаку Нобелевскую присудили, то ли ещё что – можно долго рассуждать, но стихи автора мне нравятся больше, чем роман.

-
-
Ответить

Мне "Доктор Живаго" в целом не зашёл, не смогла погрузиться, но две цитаты из этой книги для меня стали квинтэссенцией поэтичности и образности:

"Но зверский мороз с туманом разобщал отдельные куски свихнувшегося пространства, точно оно было не одинаковое везде на свете."

"Она вошла, шагами расталкивая свое платье, словно переходя его вброд."

-
-
Ответить

Мне сам роман, в принципе, зашёл, но перед поэзией Пастернака он и вправду меркнет. Она просто невероятная, неописуемая, проникновенная и совершенная…

Кстати, у Набокова стихи тоже лучше прозы по моему скромному мнению. Но они необычные и не всем заходят. Где-то читала, что критики (и читатели) по отношению к творчеству Набокова делятся на два лагеря: кто читает его романы и презирает стихи и кто обожает стихи, а прозу совершенно не ценит.

-
-
Ответить

Не понравилось - это субъективная оценка. "Не берусь судить, насколько это качественно, но лично мне не понравилось". Проводя аналогию с рестораном - может, просто потому, что человек не любит курицу/морковку, а не потому, что приготовлено плохо.
А профессиональная критика - это уже искусство. У критика мощный кругозор, он умеет ввести произведение в контекст культуры и истории, видит отсылки и аллюзии, зорок на двойное-тройное дно текста. Он будет не столько ругать, сколько поговорит обо всем этом, если он правда хороший критик. Ему лично может не понравиться, но, если он видит, что текст хорош - он об этом скажет.
Мне "Доктор Живаго" понравился масштабом, космизмом. Революция была в нем описана не в духе реализма, а в общемировом ключе. Отдельные люди, история отдельной страны - но все это восходит к Богу, надмирному пласту. Этим, кстати, и объясняется пассивность героя - потому что есть активное западное начало, а есть созерцательное восточное и через него - русское. Через эту пассивность Юрий становится ближе к Богу, более восприимчив к его замыслу.
У меня от прочтения осталась стойкая аналогия - "заглядываешь в лужу, видишь там кусочек неба, думаешь, что это просто отражение - и вдруг проваливаешься".
Но у меня вкус специфический, и я это осознаю, и ни в коем случае не стала бы навязывать другим свой взгляд на вещи)

-
-
Ответить

Если поведение героев бесит и нелогично, это ещё не значит, что не получаешь удовольствия от чтения. Та же Джейн Эйр. Така любовь, така любовь! А по факту самоустранилась до "лучших" времëн. Но при этом само чтение идёт легко и приятно. Чего не скажешь о "Над пропастью во ржи". Нереально пробраться через эти словесные дебри. Кстати, время от времени читаю английские книги в оригинале (когда не могу найти полную версию на русском). Но данную книгу не стала бы читать. Потому что она должна сначала заинтересовать меня на русском. Да и как читать на чужом языке, если на родном нифига не понимаешь?

-
-
Ответить

О, вот я думала дело в переводе, когда мне не заходил Хэмингуэй, Над пропастью...я прочитала, книга и книга, ну подросткам можно что-то почерпнуть)). Теперь осознаю, что дело в разности культур наверно, поэтому американская, частично европейская классика меня не особо цепляет))

-
-
Ответить

Про Джейн Эйр не могу согласиться по поводу "самоустранилась". Какие у нее были варианты, бороться за свою любовь? Но каким образом? Стать любовницей мистера Рочестера? Убить его жену? Она поступила единственно возможным и достойным образом.

-
-
Ответить

Свалила в закат.
Окей, любовницей нельзя было стать, примем это как данность. Но ведь можно же было остаться рядом, поддерживать, общаться, просто без секса. То есть в принципе продолжать дружбу.

-
-
Ответить

О чем вы? Во-первых, вы понимаете нравы того времени? Дружба между хозяином и прислугой, бывшим женихом и обманутой невестой? Да и не было у них дружбы, была любовь. Ни ему, ни ей хорошо бы от такого общения не было. Во-вторых, общественное мнение, в глазах которого она была бы именно любовницей, ее репутация и так была подпорчена, а тут она бы рухнула окончательно.

-
-
Ответить

До этого же как-то жили. Тут скорее на женскую обиду похоже. Но тогда финал нелогичен. А вообще наши рассуждения напоминают обсуждение "Му-му". Выход у Герасима был, но он его не увидел в силу умственной отсталости. Так же и здесь. У ГГ были варианты. Но они пошли по самому нелогичному пути. Но ведь для того книги и пишутся, чтобы показать нетипичную ситуацию. Как бы сейчас сказали – чтобы комментов набрать.

-
-
Ответить

Вы сейчас рассуждаете как большинство людей из статьи. Такое впечатление, что вы ни контекста исторического не знаете, ни содержание как следует не помните.
До этого была совершенно другая ситуация. После несостоявшейся свадьбы изменилось все. Мораль викторианского общества никак не позволяла ей остаться после случившегося, это было просто немыслимо сделать, не подвергнувшись общественному остракизму. Да и для нее самой, для ее моральных устоев это было точно так же немыслимо. Это не современное общество и не современная девушка. А если еще вспомнить, как описана их страсть, то становится довольно очевидно, что останься она и ее целомудрие подверглось бы серьезной опасности. И дело вовсе не в "женской" обиде. Это ужас человека (не женщины) от предательства, от обмана.
А какие варианты были у Герасима? Только сбежать, стать на всю жизнь разыскиваемым беглым рабом, которого, кстати, скорее всего довольно быстро нашли.

-
-
Ответить

Ну вообще-то если бы он был действительно таким интеллектуалом, как описан в романе, то рассказал бы Джейн о сумасшедшей жене, а не тайнами ее окутывал. И даже если у них там "страсть" и все такое, умные люди с выдержкой и сильной волей могут себя контролировать (хотя ей необязательно было оставаться в доме, можно было подрабатывать в той местности гувернанткой) и обдумывать все варианты развития событий, без конючения о том, что "она бы его бросила, если бы узнала правду".
Но ведь иначе все бы и кончилось спокойно и не было дополнительных 200 страниц книги.

-
-
Ответить

Интеллектуалом? Мне кажется, вы что-то путаете. Он был аристократом, достаточно образованным для своего времени, но уж никак не интеллектуалом.
Что до остального, то вы тоже как будто какой-то другой роман обсуждаете, написанный в другое время и с другими героями. Он был влюблен в Джейн, хотел на ней жениться, желал ее как женщину. Вы правда думаете, что он добился бы ее любви, рассказывая ей о сумасшедшей жене? Ваши планы про подработку в той же местности гувернанткой говорят прежде всего о том, что о викторианской эпохе вы не знаете ничего. Да и сам план странен. В чем его смысл в принципе? Если бы она работала где-либо гувернанткой, то она и жила бы в том доме, где работала. Или вы думаете, она бы на Убере каждый вечер в поместье Рочестера возвращалась? Да и не взял бы никто в гувернантки любовницу Рочестера (а ее считали бы его любовницей), это абсолютно исключено.

-
-
Ответить

Как бы не так. Он описан и подан читателям, как человек несоизмеримо выше интеллектуально, чем многие, кого главная героиня(гг) встречала за свою жизнь. Да, неуравновешенный, но не заурядный аристократ.
И подобные размышления: "желал ее, как женщину", "не мог себя контролировать" и все в таком роде могут говорить только люди, не контролирующие себя и свою жизнь.
А про викторианскую эпоху могу сказать немало. И не надо удивляться, что можно было работать гувернанткой, но видеться с любимым. У гувернеров и учителей были выходные, в которые те могли где заблагорассудится гулять. Вот и встречались бы в общественных парках и гуляли бы там, у всех на виду, допустим с 3 знакомым. И с чего бы им считать ее его любовницей, он бы только дал ей рекомендации, да и дело с концом. Ведь даже заядлым сплетникам нужны были хотя бы рассказы о том, что кто-то видел их, направляющимися в его поместье. А такого бы не было.
Виделись бы не особо часто, однако, пока вопрос бы не разрешился — это было бы самое разумное решение. Узнавали бы друг друга лучше.
Поэтому половина романа и есть только из-за таких "косяков" Рочестера. Сама Джейн мне нравится, но у Бронте есть и другие герои, которые не терпят абьюзерского и неуважительного уважения, даже если они бедны.
И уж тем более не факт, что Джейн для Рочестера была просто "удобной", которая особо ничего ему не возражала, наоборот, угождая ему почти во всем, если только это совсем не из ряда вон что-то выходящее, пытаясь "спасти" его, как многие молодые девушки, не имеющие опыта в отношениях с адекватным и рассудительным взрослым человеком.

-
-
Ответить

С чего бы ее считали его любовницей? Да с несостоявшейся свадьбы бы и считали. То, что аристократ решил жениться на гувернантке было уже само по себе очень подозрительным в глазах окружающих, но брак бы заставил их по крайней мере считаться с ней. Но несостоявшаяся свадьба опозорила, вы понимаете? Совершенно неважно, что ее вины в этом не было, ее репутация была испорчена, она могла только уехать из этой местности. Даже для аристократки это было бы пятном на репутации, а уж для бедной гувернантки...

Интеллектуал это не только тот, кто много знает, читал, получил соответствующее образование, но еще и тот, кто создает какой-нибудь интеллектуальный продукт. Труды, размышления, да хоть письма друзьям-интеллектуалам. Рочестер ничем подобным не занимается. Так что нет, он - не интеллектуал. Да и будь он им, почему вы считаете, что интеллектуал во всех областях жизни отличается мудрым и высоконравственным поведением, житейской мудростью? Ничего подобного.

И зачем бы им нужно было продолжать общаться? До смерти Берты, которая отличалась отменным здоровьем и могла легко пережить Рочестера? Не говоря уж о том, что им было бы просто морально тяжело видеться вот так, постепенно старея и теряя надежду.

Ваше замечания про "не мог себя контролировать" я, пожалуй, оставлю без ответа за их полнейшей нелепостью.

К чему ваш последний абзац я вообще не поняла. Разве кто-нибудь здесь высказывал такую версию? Кому вы возражаете, для кого это "факт"?

-
-
Ответить

Я домучила как-то "100 лет одиночества". Да, куча героев, которых зовут одинаково, можно запутаться, кто кому кем приходится. И в конце такая пустота и безнадежность какая-то. Не думаю, что в ближайшее время возьмусь за книгу снова. Но всё равно книга производит впечатление. Городок как из ничего поднялся, так в ничто и превратился. Наверное, круговорот.

-
-
Ответить
11 месяцев назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.
11 месяцев назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.

В мне было интересно почитать. И я тоже не всю классику люблю, хоть и понимаю разность времён и, соответственно, обстоятельств.
В школе мне жутко не нравилась Бесприданница, подросла, мало, что изменилось. Несколько раз фильм смотрела, но так и не смогла проникнуться. Мне жаль Ларису, я вижу подлость людей, её окружающих, даже мать тупо продавала своих дочерей. Но всё равно гг мне не нравится.
А что касается здесь представленных рецензий, то они довольно грамотно аргументированы, а не просто "фсе дураки", и было интересно почитать и другое мнение.

-
-
Ответить

Вот именно, Вы-то отделяете личное восприятие от творчества, вообще. А аргументы - да, хорошо, что тут они хотя бы есть, но с сомнительными выводами типа если в книге нет положительных героев, как она, вообще, может кому-то нравиться, следовательно она - фуфло)

-
-
Ответить
11 месяцев назад
А был ли комментарий?
11 месяцев назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.

Хе-хе. Помнится, пару лет назад вы меня тут критиковали за то, что я хочу подтянуть английский и уже со спокойной совестью взяться за ВК. Так вот. Сообщаю. Дошла до уровня «чтение в оригинале». О сколько мне открытий чудных…)))

-
-
Ответить

Не везде и не всюду. Но переводчиков Гарри Поттера, Властелина колец и Хроник Амбера хочется поколотить сильно. И больно.

-
-
Ответить
11 месяцев назад
Упс, администратор нажал на «удалить».
11 месяцев назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.

Смысл тогда сводился к тому, что можно и со словарём читать. А мне с ним не слишком удобно было) я не в претензии, ни в коем разе. Просто в тему вспомнилось)

-
-
Ответить
11 месяцев назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.

Тут Ремарка полили грязью, почём зря: читается легко, события развиваются, герои неоднозначные (или плохой, или хороший). Сюжеты невесёлые – это да, но всё равно есть в них и вера, и надежда, и любовь–как бы высокопарно это не звучало. И алкоголь, много алкоголя, но в свете описываемых событий он даже оправдан, как антидепрессант или седативное.

-
-
Ответить

Ничего себе, как безапелляционно. Я вот для удовольствия классику читаю, а нужно оказывается для саморазвития

-
-
Ответить

Могут, конечно) но часто чтение - это просто чтение. И не все книги обязательно чему-то учат. Становятся ли они от этого хуже? Не думаю. Иногда достаточно просто интересной истории

-
-
Ответить
11 месяцев назад
Красиво сказано… но не к месту.

Да, я понимаю, о чём вы) но ведь не из всех книг мы узнаём именно новое. Или узнаём столь малозначительные факты, что быстро их забываем. Но если книга не научила чему-то новому это же не значит, что она плохая. Это ведь не основная задача художественной литературы.

-
-
Ответить
11 месяцев назад
Не шумите. Комментарий спит.

Мне кажется, ровно наоборот. Если вы уже умеете мечтать - вам зайдёт фантастика, если интересно в логику - детектив. Художественная же литература, по идее, нацелена на то, чтобы будить в нас массу чувств от сочувствия до ярости.
Да, есть книги, по которым обязательно именно учиться, но это учебники)

-
-
Ответить
11 месяцев назад
На этот комментарий прилегла кошка.

Практически все перечисленные книги- это книги о человеческих душах... Возможность прикоснуться к ним,прочувствовать... Что-то трагичное,неуловимое... Да,что сказать,классика- это вам не Дисней) тут не будет в лоб примеров-образцов для молодежи,как правильно поступить, или нет цели развлечь динамичным сюжетом... Это о другом. глубже,сложнее,для самостоятельной духовной работы... И прекраснее!
Я понимаю,что книги могут вызывать отторжение. У самой такие есть. Это нормально. Просто...просто захотелось высказаться,что Эти "разгромные рецензии",о которой речь в статье- не бережны, как-то категоричны,некорректны.почти грубы. Мне это не нравится. И даже если книга,о которой там идёт речь,мне бы не нравилась тоже,я бы не получила от такого удовольствия🤷
И не написала например- да,давайте исключим "грозу " из школьной программы,бедные школьники! Школьники учатся думать и чувствовать.

-
-
Ответить

в принципе согласна со всеми. но мне всё таки понравились : Джен Эйр, убить пересмешника и над пропастью во ржи. перечитывала и не раз. хотя сегодня для меня Джен Эйр уже не интересна.

-
-
Ответить

"Кино" не включается не потому, что книга плохая, а потому, что "включатель", как ни странно, тоже требует тренировки.
Я вот книги, прочитанные в детстве помню буквально на вкус - во время чтения в голове возникали не только картинки, но и тактильные и вкусовые ощущения. Поэтому словосочетание "вкусный текст" для меня совсем не бессмысленно. А если начинать знакомство с книгами с их экранизаций, сложно научиться создавать мир у себя в голове.

-
-
Ответить

Заступлюсь за "Ребекку". Да, на триллер, конечно, книга не похожа, может так считают из-за того, что Хичкок снял фильм, но книга прекрасная. Мне нравится, когда особой динамики нет, просто перечитываешь для удовольствия, для погружения в эпоху, атмосферу. Наверное, поэтому же мне и "Над пропастью по ржи" нравится, именно атмосферой

-
-
Ответить

Тоже мне разгромные отзывы
Только успели разгромить - сразу все издатели , читатели и библиотекари кинулись переосмысливать и избавляться от теперь уже макулатуры
Прям мир перевернулся
Пусть себе пишут
И , вообще , Адме спасибо за статью , вон какие дебаты развернулись , читать было очень интересно .

-
-
Ответить

Мастер и Маргарита.... в чем прикол? от куда восхищение? есть цитаты, которые из каждого утюга звучат, к любой ситуации приплетают... не поняла почему столько восторга, что аж по несколько раз перечитывают

-
-
Ответить
11 месяцев назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?

каждый имеет право на своё мнение. но выдавать его за единственно верное? недоумеваю в таком случае. касается не только книг

-
-
Ответить

Похожее