Обязаны ли дети ухаживать за престарелыми родителями или лучше доверить это профессионалам

2 года назад

С детства нам внушают, что счастливая семья — это умные и здоровые дети, успешные родители и довольные жизнью бабушки и дедушки. Причем последних обычно представляют румяными добрыми старичками, всегда готовыми дать молодежи мудрый совет. Но на самом деле все часто оказывается совсем по-другому. Ежедневный уход за немощной бабушкой или впавшим в детство дедушкой может стать настоящим испытанием для всех домочадцев.

Мы в AdMe.ru уже не раз натыкались в интернете на обсуждения столь непростой темы. В итоге выяснилось, что одному из наших авторов тоже есть что сказать по этому поводу. А из бонуса к этой статье станет ясно: сколько людей, столько и мнений.

Сестра моей бабушки говорила своим детям прямо: «Мы вас растили, чтобы вы нас в старости досматривали». В нашей семье подобный подход считался не особо правильным, и вроде бы никто за свою предстоящую старость не переживал. Но это только на первый взгляд. На самом деле ни моя мать, ни тетя так и не смогли оторваться от бабули, которая и в 40, и в 50, и в 60 лет переживала: «Вот вы уедете, а как же я останусь одна?»

Я всегда считала, что любой взрослый человек в состоянии позаботиться о себе самостоятельно. Исключение — серьезные возрастные изменения в психике, когда действительно требуется помощь близких. Но, опять же, нам решать, в каком виде ее предоставить.

У моей бабушки деменция началась достаточно рано — примерно в 70 лет. Мне тогда было чуть за 20, и я хорошо помню, как готовилась к экзаменам и защите диплома под постоянные скандалы и обвинения в краже ее пенсии. А однажды она умудрилась сбежать от меня в поликлинике, куда я привела ее на прием к стоматологу. Я усадила ее в очереди возле кабинета и пошла за карточкой в регистратуру, но когда вернулась, выяснилось, что бабуля самостоятельно ушла домой, а уже оттуда позвонила моей матери и закатила скандал: «Она меня бросила».

Нелогично, скажете вы. Но проблема в том, что у человека в таком состоянии уже какая-то своя логика. И знаете, на самом деле это безумно сложно — постоянно находиться с ним рядом и понимать, что это уже не твоя бабушка, которая возилась с тобой маленьким и учила всяким житейским премудростям. Это недобрый капризный ребенок, который может вытворять что угодно: обвинять тебя в воровстве, толкать и щипать, открывать посреди ночи дверь в квартиру или швыряться с балкона продуктами.

И вы даже не представляете, сколько накапливается усталости, раздражения и даже злости к человеку, который виноват лишь в том, что у него начались необратимые когнитивные изменения. Это трехлетке можно объяснить, что нельзя плеваться едой, и он в итоге тебя поймет. А в случае с впавшим в маразм взрослым человеком ситуация будет становиться все хуже и хуже.

И наверное, именно в этот момент нам нужно будет сделать нелегкий выбор. Одни из нас продолжат ухаживать за бабушкой или дедушкой, а другие обратятся за помощью к профессионалам и сдадут стариков в специализированное учреждение. И честно говоря, у меня язык не поворачивается ни назвать героями первых, ни осудить вторых.

Несколько раз бабулю укладывали в больницу, и, естественно, члены нашей семьи распределяли между собой дежурства, чтобы круглосуточно находиться рядом. Иначе она могла выйти в парк «погулять» и не вернуться. Чего за это время я только не насмотрелась и не наслушалась!

Одна соседка по палате рассказала, как она всю жизнь ухаживала за больной матерью и смогла более-менее заняться собой только после 45 лет. Замуж не вышла, детей не родила, как профессионал не состоялась.

В другой палате лежал дедуля — божий одуванчик, который пользовался любой возможностью прикарманить чужие вещи. Вечером из его палаты изымали градусники, упаковки с лекарствами, заколки, тапочки и разноцветные пакетики из супермаркетов. Дедушка улыбался и искренне не понимал, откуда это все взялось в его тумбочке.

Мне кажется, что в нашем обществе еще только начинает складываться культура старения. В разных странах сейчас появляются поселения для пенсионеров, где пожилые люди живут на свежем воздухе без шумных соседей, в окружении ровесников, с которыми легче найти общий язык. При необходимости они могут получить качественную медицинскую поддержку — от эпизодической до круглосуточной. И это будет именно профессиональная помощь, а не неумелые действия перепуганных детей и внуков.

Если честно, я бы хотела провести последние годы именно в таком месте. Не висеть на шее у своих близких, а оказаться в «садике для бабушек и дедушек». Да, возможно, мне понадобится накопить кругленькую сумму для переезда, но пока у меня еще есть время позаботиться о своей предстоящей старости.

Бонус: сколько людей, столько и мнений

  • По нашей порочной логике полжизни надо отдать детям, полжизни — родителям. Тьфу! Когда моя теща ухаживала за уже утратившей остатки разума матерью, я понял, что сам никогда не хотел бы обременять своих детей. Я видел, какой это адище. Надо просто жить этим, отказаться от своей жизни. Времени хватает только на то, чтобы поработать, сходить в магазин и немного поплакать в ванной. И то последнее — роскошь. Я скорее добровольно в дом престарелых уйду, чем другого человека такому подвергну. © Misan Thrope / Яндекс.Дзен
  • Мне повезло, что мои родители еще живы. Им уже больше 80 лет, и они собираются в дом престарелых. Зачем? Там, куда они переезжают, есть 6 ресторанов, 3 спортзала и несколько бассейнов. Еженедельно проводится куча мероприятий, ходит бесплатный транспорт до местных магазинов. Они действительно рады этому. © SPUDRacer / Reddit
  • Частные дома престарелых не по карману обычному человеку. Да и не факт, что там будут относиться нормально к беспомощному старику. А уж заведения, как в фильмах о мисс Марпл, где леди живут в отдельных комнатах с видом на сад среди привычных вещей и с маленькой собачкой, — это что-то из области фантастики. © н н / Яндекс.Дзен
  • Моя бабушка буквально впала в детство, но ведь она на самом деле не ребенок. По закону она взрослая, и мы не можем заставить ее делать то, чего она не хочет, например пользоваться тросточкой, чтобы ей было легче ходить. Я понимаю, что рано или поздно мы достигнем точки невозврата, когда у нас больше не будет времени, ресурсов и знаний для надлежащего ухода за ней. Тогда ей придется переехать в дом престарелых, где ей обеспечат круглосуточный присмотр и заботу. © Isabelle Grey / Quora
  • Еще полвека назад до деменции доживали очень немногие, перед семьей не стоял выбор: старики или дети. У нас культуры старости пока толком нет. Пока общие решения только вырабатываются, но цена вопроса очень высокая — горе и жизни. Думаю, что уход за слабенькой доброй старушкой проблемой не является. Даже если она никого не узнает. А вот десятилетия в рабстве у агрессивного безумца — это непомерно высокая цена за подтертую когда-то попку. Таких долгов ни у кого нет. Нужны геронтологи, нужна доступная литература, остро необходимы консультации и для стареющих, и для ухаживающих. © Анна Кузина / Яндекс.Дзен
  • Мы с братом никак не могли найти подходящую сиделку для матери. Сложно доверять посторонним людям. Неизвестно, проверяют ли их агентства при приеме на работу. Вдруг они обидят маму или в доме начнут пропадать вещи? Так что уход на дому ни в коем случае не идеальный вариант. © Mark Meech/ Quora
  • Лучше, чтобы вокруг меня была молодежь. Мне уже за 60, и я не хочу, чтобы меня окружали только люди моего возраста и старше. Жить с кучкой стариков в закрытом сообществе со своими правилами и предписаниями не для меня. © Tess_Mac / Reddit
  • Моя бабушка жила в общине для пожилых людей. Там на самом деле не все пенсионеры, многие активно работают. Ей очень понравилось. Вокруг никаких детей, меньше шума и суматохи. Зато рядом было много людей от 55 лет и старше, с которыми можно было общаться в свое удовольствие. © Rulanmooge / Reddit

А как вы представляете свою старость? Хотите, чтобы за вами ухаживали дети и внуки, или готовы переехать в дом престарелых?

Фото на превью Depositphotos.com

Комментарии

Уведомления

я очень хочу не дожить до маразма и беспомощности. головой понимаю, что это будут уже не мои проблемы, но - не хочу. опыт проживания со старушкой в маразме есть, храни боги всех от такого. своему ребёнку я этого точно не желаю.

74
-
Ответить

"А как вы представляете свою старость? Хотите, чтобы за вами ухаживали дети и внуки, или готовы переехать в дом престарелых?"
Я вообще не хочу такой старости, чтобы за мной надо было кому бы то ни было ухаживать. Я хочу до последнего дня оставаться самостоятельной. А если почувствую приближение деменции, лучше руки на себя наложу - не хочу быть овощем ни дня.

36
1
Ответить

к сожалению такие изменения подкрадываются незаметно, причем даже для окружающих. А для тебя так точно ничего не изменится, ты просто плавно съезжаешь в свой личный вариант вселенной

50
-
Ответить

Это заметно для окружающих даже очень, у меня были такие родственницы, все прекрасно поняли, что подкрадывается пи3дец. Так что есть шанс с их помощью осуществить задуманное. Но я надеюсь, что до этого не дойдёт, т.к. стараюсь напрягать мозг постоянно. Вы заметили, что, например, артисты не страдают этим недугом? Потому что постоянно тренируют мозг заучиванием текстов, стихов, песен. Врачи советуют как можно больше читать, учить стихи, разгадывать кроссворды, решать логические задачки и ребусы. Уж что-что, а читать, гадать кроссворды и играть в логические игры я люблю с детства.

9
1
Ответить

Первые признаки и в 50 начинают проскакивать иногда. А потом потихоньку, плавненько, так что те с кем общаешься постоянно не замечают изменений. "Глаз замыливается".

7
-
Ответить

О-оп, вот вы и попались в ловушку. Не всегда и даже редко человек "начинает дурить". Все начинается с забытых ключей, с перепутанных дат, с какой-нибудь нелепости вроде тапочек забытых в холодильнике, со слов которые никто не говорил но которые человек считает сказанными. Со всяких таких мелочей которые с каждым бывают.
Когда человек начинает "дурить" это значит все плохо и помочь уже особо ничем нельзя. Мозгу нанесен урон, который можно было бы хоть немного смягчить и предотвратить, но не успели.

24
1
Ответить

Мде? Эх... тогда ситуация усложняется. Ведь если сказать "давай пойдём тебя проверим", человек же обидится: "Ты что, считаешь меня ненормальным/ой?". И как тогда быть?

4
-
Ответить
2 года назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.

Самое обидное, что старики в таком состоянии подозревают родных во всех смертных грехах и в то же время очень доверчивы ко всяким проходимцам.

16
-
Ответить
2 года назад
Комментарий закрыт на реставрацию.
2 года назад
Комментарий на концерте любимой группы. Не ждите его до утра.
2 года назад
Не шумите. Комментарий спит.

Да уж не согласна, что у артистов не бывает слабоумия а как же Терехова (альцгеймер), Гриценко (роль Каренина еще в старом фильме),Галины Волчек, Валерия Золотухина. Да в конце концов Маргарет Тетчер хоть, как артисты, тексты ролей не заучивала, но занимала такой пост, который ко многому обязывал и думаю, что мыслительная деятельность тоже была на уровне.

3
-
Ответить

Тяжёлая тема. Касательно себя самой - отправлюсь незамедлительно в учреждение при первых же признаках поехавшей кукушки. Я, увы, на личном опыте знаю, каково это жить в одном доме с Альтсгеймером. Прошло почти тридцать лет, и, хоть я и была ребенком, помню все очень хорошо. И поджоги квартиры, и круглосуточные крики "спасите, убивают", и балансирование на оконном карнизе и много чего ещё.
Не дай бог.

55
-
Ответить

Во-первыхервых, в нашей стране это проблематично настолько, что столкнувшись вы не поверите. Во-вторых, если нет денег или родственники не захотят доплачивать, то незавидна судьба в любом заведении, а выбор только за деньги. В-третьих, содержание в более менее приличных условиях от 50-ти тысяч в месяц. Многие и хотят, но просто не могут потянуть...

14
-
Ответить

В курсе. В нашей стране вообще многое проблематично. Для решения конкретно этого вопроса - лично у меня - есть ещё немного времени плюс надежда на то, что лет через двадцать хоть что-то изменится. Хотя в этой надежде и могут просматриваться первые признаки деменции.

24
-
Ответить

Ну, мало ли, может уже проявляется потихоньку)) не хочется нервировать лишний раз))

18
-
Ответить
2 года назад
Это слишком секретные материалы.

Ухаживать за кем-то или нет - личное дело каждого, но я остаюсь при своём мнении: существование нормальных домов для престарелых - признак развитого государства. От одинокой старости и болезней никто не застрахован. Никому не дано предвидеть свою судьбу (если мы допускаем существование такой категории). Поэтому я хочу, чтобы в прекрасной России будущего деньги налогоплательщиков шли, в том числе, и на поддержку этих налогоплательщиков до конца.

85
-
Ответить
2 года назад
Комментарий был признан слишком крутым для этой планеты.
2 года назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.
2 года назад
Комментарий отправился в кругосветное плавание. Без интернета.

Вы про выборы? Я хожу на выборы, но, по моему мнению, пока формальный подход остаётся во всех сферах взаимодействия граждан с чиновниками, никакие депутаты не помогут, даже самые честные )))))))))

2
-
Ответить
2 года назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.

Я не разделяю Ваше мнение. Судя по такой мелочи, как тротуары в моём городе, государству вообще никто не нужен. А рожать по пять детей всё равно особо-то никто не кинулся, несмотря на выплаты. Этот поезд уехал уже почти во всех странах мира.

5
-
Ответить
2 года назад
Комментарий нашел портал в Нарнию и решил не возвращаться.

Федеральный проект "Старшее поколение".
Что касается этой кажущейся поддержки семей с детьми, я даже лезть в эти дебри не хочу. Могу написать эссе только по тем аспектам, которые я лично вижу у себя в городе (если коротко: всё опять через нормативы, а вот здесь мы ничего не сделали, потому что у нас подзаконного акта нету, с нормативами). И это ещё у меня детей нет, да и сама я не ребёнок ))))

1
-
Ответить
2 года назад
Комментарий слишком горяч, чтобы его показывать. Берегите руки.
2 года назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?
2 года назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.
2 года назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.
2 года назад
Красиво сказано… но не к месту.
2 года назад
Слишком остроумный комментарий. Наш сервер не смог справиться.
2 года назад
Сдаётся место для комментария.
2 года назад
Это слишком личное, не можем показать.
2 года назад
Скрыто ради всеобщего блага.
2 года назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.

КОВИД повышает риск деменции. Делает спайки между клетками, и вместо нормальной передачи данных по синапсам получается короткое замыкание на участке мозга. Объем поражения зависит от количества спайк-белка, которое, в свою очередь, прямо пропорционально числу вирусов^^ Как только мозго-резерв на компенсацию исчерпан - привет, съезд кукушки. Как вы это заслужите?

-
-
Ответить

О, в вам щас прикольную вещь расскажу. У меня после ковида начисто пропала арахнофобия! Я в шоке, если честно. Всю жизнь мучилась, с раннего детства. А щас пару знакомых паучков подкармливаю - одного в офисной курилке, а второй у меня дома прижился 😆

-
-
Ответить

Огооооо! А мне, похоже, ковид ее только усилил. Раньше просто неприятно было, а сейчас прям до животного ужаса, до истерики при виде этих злых и ужасных пауков и даже просто паутины.

-
-
Ответить
2 года назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.

простите, вы серьезно верите, что болезни типа деменции, болезни Альцгеймера и т.д. возникают у плохих, недостойных людей, которые это "заслужили" своим поведением, поступками и чем-то ещё???

-
-
Ответить
2 года назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!

Деменция - это очень страшно. Уже почти два года как всё закончилось, а я до сих пор до конца не оправилась. Как ни ужасно, мы уже просто ждали конца, потому что не было сил ни моральных, ни физических. К сожалению, специально обученных людей могут позволить себе немногие, и бремя ложится только на родственников

-
-
Ответить

Как правильно в статье сказали - с ребенком можно договориться, ребенок обучаем. Деградировавший взрослый - уже нет, зато силы и возможностей натворить бед у него ничуть не меньше.
Пару лет жизни с таким "существом" под одной крышей и квалифицированная помощь доктора по кукухам понадобится уже и тебе.

-
-
Ответить

Мне близко решение Арманды Вуазен, героини книги "Шоколад", кто читал/смотрел - знает. Если не дай Бог окажусь в подобной ситуации - поступлю подобным же образом.

Вообще старой себя представить никак не получается)) во-первых, до этого реально далеко, а во-вторых, у меня такой шебутной характер, что всё-таки склоняюсь в сторону активности и бодрости. Шеи потомков не огружу точно, хотя бы потому, что у меня их не будет)))

-
-
Ответить
2 года назад
Комментарий отправился на поиски пропавшей строчки кода.

Я же не считаю людей с деменцией коварными злодеями. Они сами себе не рады, им плохо, детям плохо, всем плохо. Фигня в том, что люди в принципе не привыкли думать о последствиях, это касается и создания семьи, и жизни в преклонном возрасте. Если я начну подозревать у себя деменцию (а она, как выясняется, начинается с самого невинного вроде забытых ключей), которая окажется необратимой, я уверенно и без страха прекращу свои страдания.

-
-
Ответить
2 года назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.
2 года назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.
2 года назад
Этот комментарий ушел в отпуск. Без обид.
2 года назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.
2 года назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.
2 года назад
Этот комментарий съел енот.
2 года назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.

Ключи были как пример, с тем же успехом могут быть деньги, квитанции, перепутанные даты. Сразу в прямом смысле убиваться, конечно, не надо, но если это происходит не раз и не два, надо принимать меры - от профилактических до...

-
-
Ответить

У Арманды был диабет в тяжелой форме. Она прекрасно это осознавала и понимала, чем это все для нее закончится. Немного не тот случай, как мне кажется. В фильме "Все еще Элис" очень хорошо показан этот момент, когда героиня решает свести счеты с жизнью наглотавшись давно припасенных таблеток, но не может этого сделать, потому что пока шла за этими таблетками в соседнюю комнату, забыла, зачем вообще шла. Реальность ускользает из-под контроля. К сожалению. И человек уже ничего не может сделать ни для себя, ни для своих родных.

-
-
Ответить

У меня родных, ещё раз, не будет. Насчёт болезни - я имею в виду в принципе любое состояние, когда человек время спустя превращается в овощ. И он должен понять это ДО того, как это произойдёт. Богадельня ли грозит человеку или деменция - он так или иначе пытается этого избежать.

-
-
Ответить
2 года назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.
2 года назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.
2 года назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.

Читала про какого-то актера, покончившего с собой из-за долгов. Он уехал электричкой в соседний регион и там в лесу повесился, оставив в кармане записку.
Семья через несколько дней объявила в розыск - и почти сразу нашли.

-
-
Ответить
2 года назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.
2 года назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.
2 года назад
Комментарий взял перерыв на кофе. Или два.
2 года назад
На этот комментарий прилегла кошка.
2 года назад
А был ли комментарий?
2 года назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.
2 года назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.
2 года назад
Упс, администратор нажал на «удалить».

Так Зазеркалье и есть отражение нашего мира, потому и Зазеркалье) Только оно более отвлечённое, там лучше получается думать об его (мира) устройстве

-
-
Ответить
2 года назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.

Это у нас сейчас тема замалчивается. А раньше старики заранее себе одежду шили на похороны, гробы делали. Писали инструкции наследникам где отпевать, кого звать.

-
-
Ответить
2 года назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.

Ну понятно, гроб в городской квартире не хранят. А одежду некоторые старики заранее готовят. Я к тому, что покойнику может и всё равно, но пока ещё живым не всё равно как пройдут их похороны. Некоторым точно

-
-
Ответить
2 года назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.
2 года назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.
2 года назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.
2 года назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.

если найдут-то родственники или,если таких нет,государство,если не найдут-никто,ну а мёртвому человеку будет как-то всё ровно отвезут его в морг или нет. последствия смерти,это не то о чём кто то должен думать, так как смерть это последняя точка,а всё рстальное-тело и бюрократия принадлежит миру живых

-
-
Ответить

Не скажите, надо оставаться порядочным человеком даже после смерти. Имхо, сдохнуть, никого об этом не предупредив - эгоизм))) в том смысле, если человек живёт один и понимает, что это в любую минуту может произойти. Как минимум с соседями и соцслужбами договориться.

-
-
Ответить
2 года назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.
2 года назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.

Соседи разные бывают, сейчас, как правило, всем до балды, кто как живёт. С социальными службами договориться, а не со спец - с этими не договоришься вообще никогда))))

-
-
Ответить
2 года назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.

У меня друзья поменяли в квартире всю сантехнику, потому что вонь стояла. Оказалось - сосед-наркоман умер, ещё месяц назад. И это в Австралии! Соц.службы там, вроде, работают...

-
-
Ответить
2 года назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.
2 года назад
Комментарий закрыт на реставрацию.

Зачем вам идти прямо сейчас? Вы, по-моему, молоды. Я соцслужбы знаю довольно абстрактно, поскольку не было пока необходимости с ними общаться. А насчёт предполагаемой реакции - ну да, тут проблема. Поскольку культуры старения, как написали, ещё нет, то на более чем адекватную и дальновидную просьбу реакция будет непредсказуемая))

-
-
Ответить
2 года назад
Комментарий на концерте любимой группы. Не ждите его до утра.

Это болезни, вызванные старостью. Сомневаюсь, что люди в молодом и среднем возрасте им подвержены.

Если минимум на 15 - значит, вам где-то 41. При хорошем раскладе вы ещё лет 40, а то и больше, можете не торопиться в соцслужбы)))

-
-
Ответить
2 года назад
Не шумите. Комментарий спит.
2 года назад
Это слишком секретные материалы.
2 года назад
Комментарий был признан слишком крутым для этой планеты.

Да, тема действительно очень непростая.
Уход за неадекватным, но любимым родственником - это очень сложно. Часто, хотя и не всегда, он ложится на плечи женщины. Бывает и так, что женщина небольшой комплекции, а та же бабушка или мама гораздо крупнее. Как помыть? Как поднять? Как справиться во время буйства?
Культуры ухода за старыми людьми действительно практически нет. С одной стороны, многие до сих пор альтернативу домашнему уходу считают предательством. С другой стороны, похоже, у нас практически нет комфортных, надежных и безопасных учреждений для стариков.
Мы с подругой как-то обсуждали эту тему, потому что риск стать сиделкой есть для каждой из нас. И, честно скажу, просто элементарно боишься будущего...

-
-
Ответить
2 года назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.
2 года назад
Комментарий отправился в кругосветное плавание. Без интернета.

Не знаю, как поступила бы, если бы подобное произошло с каким-то моим родственником, и надеюсь, что не должна буду знать. Если бы у меня был выбор между уходом за мной родственниками или домом престарелых — выбрала бы эвтаназию: это уже не жизнь, а существование, причём с возможными проблемами для близких мне людей, продолжать которое смысла нет.

-
-
Ответить
2 года назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.

"цианистый калий в рафинаде" (с). Проблема только в том чтобы вовремя заметить у себя отклонения

-
-
Ответить

И куча снотворных и антидепрессантов без рецепта идут, не вопрос. Но когда вспоминаю любимого Уильямса, все его фильмы, на которых выросла и училась, то очень жалею о его решении. Изменения ведь могут быть и временные, носить лёгкую форму, но человек уже этого не узнает... Думаю, нашлась бы целая страна из людей, готовых обхаживать его, какими бы серьезными ни были отклонения, в благодарность за его наследие. Я бы не хотела, чтоб кто-то из моих любимых захотел уйти из жизни - это означало бы их неуверенность в моей любви, и принятии, в любом их виде и состоянии. Иду посмотрю Адамса, что ли...

-
-
Ответить

а вот эта двузначность (? точно не то слово подобрала, да ладно) присутствует: я бы никогда не отдала любимую бабушку, но принимая решения для себя лично - точно не хотела бы так жить или ставить перед выбором близких.
Я ниже писала на мой взгляд хороший вариант для себя - после поставленного диагноза отправится под эксперименты - авось кому-то в будущем поможет. Авось и мне поможет - всяко лучше чем кидаться на родных и испортить им жизнь.

-
-
Ответить

Ну, если наши брэнные тела в том возрасте ещё кому-то пригодятся - то я с вами!

-
-
Ответить

К сожалению любить человека на экране это одно, а утку за ним выносить годами это уже другое.
Да и зачем все это? Ты уже не ты, ты не живешь а существуешь. И напрягаешь при этом кучу людей.

-
-
Ответить

Я бы, конечно, не хотела бы напрягать других. Я и пишу со своей стороны - мне было бы горько, если б человек "ушел" от меня. Но это просто я) человек породы сиделка!

-
-
Ответить
2 года назад
Комментарий нашел портал в Нарнию и решил не возвращаться.
2 года назад
Комментарий слишком горяч, чтобы его показывать. Берегите руки.

Произойди такое сейчас (что очень маловероятно, но всё же) — да, наложила бы на себя руки. Хотя, думаю, эвтаназия вполне может быть разрешена к тому времени, поэтому так написала.

-
-
Ответить
2 года назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?

Тогда есть риск, что просьбы об эвтаназии начнут писать в массовом порядке. Особенно постояльцы домов престарелых или обладатели хороших квартир в центре((

-
-
Ответить
2 года назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.

Хорошо бы поручить уход специально обученным людям, да где их взять? Был опыт, приглашала сиделок. Вроде из агентства, вроде позиционируют себя как опытный персонал, а по факту просто небрезгливые тетки без сантиментов. Сейчас хоть камеру можно поставить, а тогда просто оставляешь беспомощного человека наедине хрен знает с кем.

-
-
Ответить
2 года назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.
2 года назад
Красиво сказано… но не к месту.

И это тоже. А ещё если бабушка не говорит, сестры вполне могут не утруждаться уходом. Только перед визитом родственников приведут в порядок и всё. Я не очень верю в добросовестность таких нянек. Когда приглашала сиделку, предупредила ее, чтобы в комнате больного не включала верхний свет. Сама она могла бы читать при свете торшера или смотреть телевизор. Иду с работы, смотрю - иллюминация во всех комнатах. А пока дверь открывала, сиделка свет везде погасила и вышла такая вся заботливая.

-
-
Ответить
2 года назад
Слишком остроумный комментарий. Наш сервер не смог справиться.
2 года назад
Сдаётся место для комментария.

Да что вам эти люди? Главное, чтобы было комфортно старику и вам. Или пусть сами тогда приходят вашего родителя досматривать.

-
-
Ответить
2 года назад
Это слишком личное, не можем показать.
2 года назад
Скрыто ради всеобщего блага.
2 года назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.

Даже если средняя зарплата, то встаёт вопрос или не работать и сидеть со стариком, или работать и отдавать всю зарплату сиделкам. Жить не на что в любом случае.
Вообще, семьям с детьми какая-никакая помощь от государства есть, почему бы не помогать и семьям с такими стариками? Какое-то пособие по уходу платить.

-
-
Ответить
2 года назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.
2 года назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!
2 года назад
Комментарий отправился на поиски пропавшей строчки кода.
2 года назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.
2 года назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.
2 года назад
Этот комментарий ушел в отпуск. Без обид.
2 года назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.
2 года назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.
2 года назад
Этот комментарий съел енот.

народ, ну какое "выбрала бы то и это и чтобы никого не обременять". ну что вы в самом деле, как дети малые. человек смертен, но самое главное, он смертен внезапно. никто никогда не может подготовиться ни к болезни ни к смерти. и когда и если настигнет лишение разума, поверьте, такие люди втройне за жизнь цепляются знаю из опыта.

-
-
Ответить

в мои планы входит объяснить детям, когда подрастут, чтобы себе жизнь не портили. Еще хочу в трезвом уме написать ... не знаю как называется, что-то типа согласия на участие в тестировании медикаментов когда настанет час Х.

-
-
Ответить

У меня в роду есть долгожитель - в 70 женился второй раз, до 99 и 10 месяцев возделывал свою землю. Вот бы я в него пошла...

-
-
Ответить

Статье большой-большой плюс. Последние пару лет нахожусь именно в такой ситуации, пришлось переехать к больному родственнику в Германию, и если бы не получилось съехать в отдельное жильё после года вместе в одной квартире, меня бы тоже потребовалось отправить в дурку. Когда родственники, которые работают, учатся, которые не занимаются уходом профессионально, пытаются на своём горбу тащить это, это не героизм, а садомазохизм. Если я доживу до такой старости, когда когнитивные способности начнут отваливаться, пусть будет эвтаназия. В ближайшие годы собираюсь разобраться, как это намерение юридически оформить в виде согласия или чего ещё.

-
-
Ответить
2 года назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.
2 года назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.

Устройте или позвольте уехать престарелым родственникам в пансионат или общину для возрастных граждан, хоть даже и комфортные условия будут, старичок или старушка сама туда не против,но общественное мнение вас сожрёт. Так что выход нанимать медсестричку для ухода на дому.

-
-
Ответить
2 года назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.

Смотрела давно уже сериал какой-то на Диснее, там бабушка живёт в пансионате для старичков, причём за несколько кварталов он расположен от места, где живут её дети и внуки. Ходят в гости друг к другу, чаще внуки к бабушке, у неё в этом пансионате подружки и даже ухажёр. И... никакой драмы. Речь в сериале о другом чём-то, это даже не сюжет. Ну, представьте у нас чтобы так было. Никто, конечно, прямой агрессии не проявит, но осуждение обеспечено, бытие ощущаться будет неуютно

-
-
Ответить
2 года назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.

Только не каждая медсестричка окажется человеком а не скотиной и не у каждого хватит денег хоть на какую-нибудь вообще.

-
-
Ответить
2 года назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.

В других странах такие поселения практикуются и успешно работают. Дело только в качестве копирования и исполнения, а с этим уже могут возникнуть вопросы.

-
-
Ответить

Они не могут возникнуть, они обязательно возникнут. Кто будет церемониться со стариками, когда главная цель - выселение их из Москвы будет достигнута?
Вообще, урбанисты уже особо и не скрывают, что Москва будущего для молодых.
Мне интересно с чем несогласны минусующие. Думают, что Собянин рай на земле создаст в этих поселениях?

-
-
Ответить
2 года назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.

У меня данные из новостей. Он рассказывал о своих планах сам, своим ртом. Так что намекайте, не стесняйтесь.

-
-
Ответить
2 года назад
Комментарий взял перерыв на кофе. Или два.
2 года назад
На этот комментарий прилегла кошка.
2 года назад
А был ли комментарий?
2 года назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.
2 года назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.
2 года назад
Упс, администратор нажал на «удалить».

Ничего, мне не трудно. А то меня уже обвиняли однажды в распространении слухов, когда я писала, что вакцина не прошла клинических испытаний. Сразу поленилась ссылку искать, получила упрёк в дремучести)) А после ссылки куда-то делись обвинители. Поэтому лучше сразу. А то человек психиатрическую скорую мне вызовет)) намекал уже))

-
-
Ответить
2 года назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.
2 года назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.
2 года назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.

?!? Так это вы намекали, хоть вам и не хотелось)) Намекали, что мне требуется помощь.

Комментарий с изображением на AdMe.Media
-
-
Ответить
2 года назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.

Так и я не писала, что предлагали вызвать. У кого ещё проблемы)) Я предположила, что вызовут, если ссылочку не дам. Раз уж мне не верят и намекают, что требуется помощь.
Кстати я информацию предоставила. Не хотите взять назад свои намёки?

-
-
Ответить
2 года назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.

что забывают часто у нас упомянуть под родственниками подразумевает женщин. на женщин именно ложиться эта непомерная ноша

-
-
Ответить

И при этом все вокруг считают что они ДОЛЖНЫ это делать. ОБЯЗАНЫ, даже если у самих сил и здоровья осталось чуть. Сдохни но досмотри безумную бабульку или безумного дедульку, тыжебаба.

-
-
Ответить

Автор, кроме старичков с проблемами с психикой, есть абсолютно адекватные старики, имеющие ясную голову, но проблемы с перемещением в пространстве. А по нашим дорогам с отсутствием нормальных пандусов такие люди не могут выйти на улицу и оказываются запертыми в четырех стенах.
О каких хороших домах престарелых может идти речь, если в нашей стране нет безбарьерной среды для инвалидов?

-
-
Ответить

Это ужасно и это не жизнь. Переживаю уже эту историю по второму кругу. сначала бабушка мужа, теперь - мой дедушка. с бабушкой жили вместе и последние полгода были адом, думала в дурку загремлю. меня муж выводил на улицу погулять, а я говорила, кричала, плакала....у нее был рак на последней стадии. до последнего она все понимала, соображала и оставалась в сознании, но начал очень сильно портиться характер и были резкие скачки настроения. ((

-
-
Ответить
2 года назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.

я думаю, что всякий выбор должен иметь право быть. ведь эвтаназию будут иметь в виду не при несчастных любовях, а по медицинским показаниям. и ещё один интересный момент. почему-то у нас в бывшем совке считается, что жизнь - это страдания и преодоления. лично я считаю, что жизнь - это совершенствование себя и условий своей жизни. иначе в чём суть цивилизации? пусть бы и жили все в пещерах. но нет же, не живём. но тем не менее так же считаю, что что каждый должен иметь право выбора страдать ли ему или нет и каким образом.

-
-
Ответить
2 года назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.
2 года назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.
2 года назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.
2 года назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.
2 года назад
Комментарий закрыт на реставрацию.
2 года назад
Комментарий на концерте любимой группы. Не ждите его до утра.
2 года назад
Не шумите. Комментарий спит.

Для верующих как раз не работает. Потому что даже если ты не сам прекращаешь свои страдания, то сам принимаешь решение их прекратить. А таких полномочий у тебя нет.

-
-
Ответить
2 года назад
Это слишком секретные материалы.

Я христианка. Эвтаназия ещё хуже, чем самостоятельное лишение себя жизни. Не хочу обсуждать подробности этой темы. Думаю, что Бог по-разному будет судить того, кто мучается от сильных страданий, и того, кто "милосердно" согласился добить его.

-
-
Ответить
2 года назад
Комментарий был признан слишком крутым для этой планеты.

вы неверно формулируете вопрос. точнее, ставите вопрос так, чтобы склонить к определённому ответу. уверена, что разрешённые законодательством случаи прописывают всё досконально. и прекратить страдания человека возможно для него будут благом. да, мы знаем что выстлано благими намерениями, но в нашей жизни любое, принятое нами решение, влечёт за собой последствия. я это прекрасно понимаю. и наверное я бы смогла это сделать, если бы была внутренне в этом уверена и мои действия не противоречили закону. хочу пожелать вам и себе и всем, конечно, никогда перед таким выбором не стоять. и всей душой сочувствую людям, которые поставлены перед таким выбором.

-
-
Ответить
2 года назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.
2 года назад
Комментарий отправился в кругосветное плавание. Без интернета.
2 года назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.
2 года назад
Комментарий нашел портал в Нарнию и решил не возвращаться.
2 года назад
Комментарий слишком горяч, чтобы его показывать. Берегите руки.
2 года назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?
2 года назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.

послушайте, вы ведь взрослый человек? вот я конкретизировала своё несогласие. прошу конкретизировать и вас. в противном случае буду считать вас не очень вежливым человеком с беспорядочными мыслями. кстати, простота хуже воровства, не думали, почему?

-
-
Ответить
2 года назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.
2 года назад
Красиво сказано… но не к месту.
2 года назад
Слишком остроумный комментарий. Наш сервер не смог справиться.
2 года назад
Сдаётся место для комментария.

Статья из разряда "Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным". Все прекрасно понимают, что старикам в деменции лучше будет в спецучреждении или с профессиональным уходом на дому. Только у 99% населения нет возможности ни нанять сиделку, ни поместить родственника в пансионат. В государственные дома престарелых попасть невозможно и условия там адские. Частных очень мало, и стоимость содержания в них очень высокая, учитывая, что человек может там находиться много лет. Есть вариант устройства в пансионат при условии, что в счет содержания оформляется жилье того, кто туда переезжает. Но у нас никто на такое не пойдет, как правило, куча родственников ждет, когда жилье после бабушек освободится.

-
-
Ответить

Я считаю, лучший вариант - по возможности оставить больного в его доме и нанять сиделку хотя бы для самых сложных действий - помыть, переодеть,покормить.

-
-
Ответить

Омерзительная логика. Брезгую такими людьми, как данный автор. И очень прискорбно, что в комментах - многие согласны. Люди! Вы уже не люди, а очерствевшие корыстные эгоисты

-
-
Ответить
2 года назад
Это слишком личное, не можем показать.
2 года назад
Скрыто ради всеобщего блага.
2 года назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.

Как много взрослых наивных людей. Одни собираются покончить с собой, как только почувствуют деменцию. Почувствуете, ага! Другие рассуждают о специальных домах престарелых для своих родственников и для себя. Вот, однако, сейчас в моей стране, это тоже - ага! А не берут туда при живых детях! У меня детей нет, но это означает всего лишь, что некому будет хлопотать куда-то меня устраивать, так что переспективы в случае чего весьма себе - разве что соседи заявят, когда уж совсем нестерпима буду (угроза незакрытого газа, к примеру). Да и то. У нас в соседнем доме одна живёт совсем слепая старушка. Хотя всегда есть вероятность, что помру до деменции.

-
-
Ответить
2 года назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.

Квартиру - это не государству, это частное предпринимательство, и можно нарваться на мошенников, прецеденты были. А чтобы за тебя платили, нужно иметь чем платить. Это не мой случай. Увы.

-
-
Ответить
2 года назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!

Похожее