Истории где взрослые грозят детдомом и цыганами - это треш лютый. Пустая башка у этих родителей - это же ощущение ненужности и неважности на всю жизнь, синдром выброшенного щенка и абьюзивные отношения почти всегда. А по поводу старшего поколения и стиралки - да(((( Купила бабушке машинку-автомат как зарабатывать начала, рассказала-показала. А бабушка все равно замачивает предварительно в тазиках и застирывает вручную....
чудесные истории про "вот раньше баба 10 детей рожала и не уставала". баба рожала 10 детей, только 7 из них доживали до года. парой старших она занималась сама, а вот младших потом скидывала на присмотр старших. качество воспитания и уровень развития был понятно какой. почему в русских сказках самый старший сын был самый умный, а младший обычно был дурачок? вот именно поэтому. потому что не родители ему знания давали, а старшие дети, которые сами от горшка два вершка. ну и качество присмотра было такое себе. пара-тройка детей утонет, покалечится и т.п. на "убыль" детей особо и внимания не обращали. до года им даже имени не давали. а как-то вообще начинали брать в расчет с 7 лет, считая, что до этого возраста это еще не человек, а заготовка для человека.
если так к детям сейчас относиться, наверное, и правда будешь меньше уставать. только ювенальная юстиция в гости будет часто приходить
Соседка рассказывала - они жили в селе в начале 50-х, ее мама работала на станции, вышла на работу, когда ребенку исполнилось 3 месяца, вроде больше сидеть в декрете нельзя было. Соседку оставляли дома одну в кровати со стенками, правда, мама несколько раз в день приходила ее покормить. И это они еще кровать детскую сделали, а у маминой подруги ребенок в тазу спал. Чем она там занималась одна, плакала, спала, никого не интересовало. Сейчас дико про такое слышать, я бы с ума сошла, постоянно думала, а вдруг пожар, а вдруг задохнулась или украли. Ну вот такая была реальность, так эта мама осуждала мою соседку, когда та долго сидела с сыном и покупала одежду и игрушки. Считала, что это пустая трата времени и денег и ребенку все равно, был бы сыт. Скорее всего, в детстве мамы все было еще хуже.)
2 месяца давали на декрет, точнее 56 дней до и 56 дней после родов. Бабушка мужа поселила у себя деревенскую девочку, чтобы было кому присмотреть за младенцем. Качество присмотра со стороны неопытной девочки лет 15, сами понимаете, какое было. Но иначе никак. Конечно, замужние женщины с детьми имели право быть домохозяйками, но это порицалось
Мать с "Гарри Поттером" - дважды идиотка, либо единожды миллионерша. Я, когда от своих бумажных книг избавлялся, думал "выставлю на авито весь семитомник по какой-никакой цене, хоть какого-то ребенка порадую". Выставил за 5к - в первые же полчаса четыре запроса, наперебой. Пришлось поднять до 7к, чтоб только один желающий остался. Оказывается, в наше время оригинальное Росмэновское издание - это уже огого какой раритет! а они его в туалете используют не по назначению. На этом фоне даже как-то обидно, что (к примеру) "Мастера и Маргариту" спокойно за 100р продают...
За 7к? Я тут недавно за 9к НЕ купила, потому что «да ну, не может быть так дёшево, пришлют в коробке два кило гречки, с кем я разбираться потом буду за полторы тысячи километров?»
Ну у меня нет особого времени неделями ждать покупателя - а так трое из четырех отвалились, один остался, значит вроде более-менее справедливая цена. А при покупке Авито-доставкой вы защищены: можете запросто осмотреть покупку в пункте выдачи, и не принимать её, если она не соответствует описанию - вам вернут деньги. Я так Толкиена два раза отправлял: в первые раз какой-то коллекционер вернул с отметкой "бумага пожелтевшая" (как будто я не писал в объявлении "состояние б/у - несколько раз читаные, два десятка лет провели на полке").
С историей про книги ещё понятно-ну,дегенераты,для них что книга,что бумага туалетная, такие неандертальцы ещё существуют. Обидно,да. А вот поступок мамаши из рассказа про журнал и стихотворение за гранью понимания. Он не просто странный,его действительно невозможно понять. Даже если пофантазировать. Он ставит в ступор. Недоумение безгранично. Он вроде и без особых последствий для психики ребенка,не как у тех,кого грозились сдать цыганам/в детдом, но мамаша тут - отморозок похлеще,чем из всех остальных историй
Стихи в школе учат не просто так, а для развития памяти. Развития мозга, проще говоря. А тут, вместо долговременной памяти дочка тренировала только кратковременную. Логично, что маме это не понравилось. И мама решила, что после полученной двойки, дочка не будет рисковать, а станет нормально готовиться к урокам.
То есть вместо того, чтобы объяснить дочке, зачем нужно учить стихи; вместо того, чтобы подобрать что-то интересное для заучивания -- мама даёт дочке понять, что она не на ее стороне и подрывает доверие к себе же.
Такие действия -- это как раз шажок к воспитанию запуганной дезориентирован ной личности, которая потом не может свое место в самолете отстоять (это к вашим вопросам под другим постом)
Вы предлагаете объяснить ребенку действие кратковременной и долговременной памяти?))) Или как? ))) Или вы считаете, что каждая мама должна формировать школьную программу и сама выбирать что учить, а что не учить ее ребенку?))
Такие действия - это наглядная демонстрация, что халява и обман не всегда по жизни прокатывает. И чем раньше дочка это поймет, (и отделается просто плохой оценкой), тем лучше.
Да, можно и объяснить. Прикиньте, можно потратить сил и фантазии на своего ребенка. И, кстати, в данном случае объяснять надо не про память -- а то, зачем надо делать неинтересное дело тогда, когда можно заняться чем-то другим, если можно сделать это дело в сжатые сроки перед условной сдачей и без вреда для результата. Девочка же оптимально с задачей справилась!
Если цель стоит развить память, а не тупо пройти на отлично школьную программу -- то да, стоит попробовать поискать для дочки что-то интересное. А школьную программу дочка пусть хитростью проходит. Как ей в жизни пригодится условный Есенин, если ее от Есенина с души воротит? Пусть с радостью выучит условного Бориса Рыжего. Или Иртеньева. Или ещё кого-нибудь, кто ей нравится и кого в школьной программе нет.
И действия матери тут лишь показывают дочери, что мать ее не поддерживает, не пытается понять мотивы действий и работает палочным методом. Ей что, стало понятнее, почему нужно обязательно быть готовой на пороге класса, а не к моменту вызова к доске? Почему -- потому что мама раскроет "подставу"? Приведет это лишь к тому, что ребенок от матери буде больше скрывать.
А понимание того, что халява не всегда работает, придет в полной мере тогда, когда дочка попробует добиться чего-нибудь, чего сама захочет.
Девочка с задачей справилась не оптимально. Еще раз говорю заучивание стихов в школе, (так же как алгебра в старших классах и пр.) делается не для того, чтобы доставать школьников, а для формирования нейронных связей. Вы сможете объяснить это школьнице младших классов? Подозреваю, что у вас все выльется в банальную лекцию об усидчивости, которая ни на что не повлияет.))))
Дочка сама рассказала маме про свой метод? Нет. Дочка жаловалась, словами через рот, что ей не нравится школьная программа? Нет. Мама сама разгадала фокус. А дочка была довольная, что она здесь самая умная и успешно обманывает как минимум двоих взрослых людей.))) Ну, упс! Девочке максимально наглядным способом объяснили, что она не права.
Так девочка и хотела.))) Получать хорошие оценки при минимуме труда.))
Почему она должна затратить больше сил и вложить больше труда в то, что она хорошо сделала с минимальными вложениями? Потому что "здесь мерилом работы считают усталость"?
Где обман-то вообще? Девочка самостоятельно учила стих и сама сдавала без подсказок? Где обман? Я вижу только зависть, из разряда "ишь, лёгкой жизни захотела".
А что до "банальной лекции об усидчивости" -- я бы проявил фантазию -- например, рассказал бы ребенку о том, как заучивание стихов напамять помогает строить чертоги разума. Вплел бы немного и о нейронных связях, да. Вполне можно заинтересовать этим ребенка.
Но, опять таки -- разве мама своим поступком хоть как-то могла донести речь о важности усидчивости? Нет. Разве она пыталась донести что-то об усидчивости? Нет, ее посыл можно описать фразой "Ишь ты какая, умнее всех, что ли?!"
***Почему она должна затратить больше сил и вложить больше труда в то, что она хорошо сделала с минимальными вложениями? Потому что "здесь мерилом работы считают усталость"?* Я же уже вроде объяснила? Стихи учат для развития долговременной памяти. Как вы думаете, почему кратковременную память называют кратковременной?))) Вот потому и называют. Стих, выученный за пять минут, через пять минут будет забыт. На развитие долговременной памяти это не повлияет никак. Если вам так непонятно объясню на примере. Представьте себе стадион. И две отметки рядом: "старт" и "финиш". Можно сделать один шаг, от старта до финиша, а можно пробежать круг по стадиону. Что будет полезнее для тренировки?
***Где обман-то вообще? Девочка самостоятельно учила стих и сама сдавала без подсказок? Где обман? Я вижу только зависть, из разряда "ишь, лёгкой жизни захотела".* Обман в том, что девочка стихи реально не учила, а запоминала за пять минут и на пять минут. Стихи учат не для этого.
1) В школе не ставят задачу "Продемонстрируйте нам улучшившийся объем вашей долговременной памяти". В школе ставят задачу "Выйдите к доске и расскажите стих напамять". Девочка с ней справлялась. Где обман? Здесь нет обмана, здесь есть неуважение мамы к своему ребенку. Вот если бы мама ПОПРОСИЛА учить заблаговременно, а дочка бы продолжила делать все как раньше -- тут был бы обман.
2) Вот эту аналогию со стартом и финишем что, нельзя было принести ребенку и как-то ее развить? Отталкиваясь от опыта ребенка?
3) Халява иногда не прокатывает -- а иногда полезна. Ребенок должен учиться пониманию того, где нужно от и до все выверить и запомнить, а где можно потратить пять минут и все забыть, а где может и можно потратить пять минут -- но полезнее все же потрудиться. А в этой ситуации ребенка никто такому не учит. Его учат лишь тому, что мир нестабилен и ребенок не может никак создать в этом мире область контроля.
Вместо "лучше делать вот так" ребенку сигнализируют "НЕ делай так" -- и это вообще не полезно
4) Мама объяснила тут только то, что всегда готова дать моральный щелбан по моральному носу. И я догадываюсь почему: потому что истинная работа матери -- создавать для ребенка уголок уюта, любви и принятия -- оказалась сложна для нее.
Каждый второй "во внешнем мире" горазд твое дитя учить, чтоб не высовывалось и не искало обходных путей. А ты попробуй принять его и порадоваться ему вот такому! И ртом, рОтом, ротовым отверстием поговорить с ним о том, что от него хочешь, и что для него считаешь полезным
5) С чего вы вообще взяли, что девочка считала себя умнее других? Она, скорее всего, не думала ни о чьих умственных качествах. Это какая-то ваша личная вавка.
Если, к примеру, вы делали отчёт руками, а я на основе вашего шаблона сделал скрипт для автоматической генерации отчёта -- я считаю себя умнее вас? Нет. Я просто сделал жизнь проще себе, не возвышая себя над другими.
*** В школе не ставят задачу "Продемонстрируйте нам улучшившийся объем вашей долговременной памяти". В школе ставят задачу "Выйдите к доске и расскажите стих напамять". * Развитие долговременной памяти прилагается по умолчанию.
***Девочка с ней справлялась. Где обман?* Задание было домашним. Значит, учить стихи надо было дома, а не в процессе урока.
***Здесь нет обмана, здесь есть неуважение мамы к своему ребенку. Вот если бы мама ПОПРОСИЛА учить заблаговременно, а дочка бы продолжила делать все как раньше – тут был бы обман.* Я сомневаюсь, что мама никогда не просила девочку делать домашние задания.
***Вот эту аналогию со стартом и финишем что, нельзя было принести ребенку и как-то ее развить? Отталкиваясь от опыта ребенка?* Я не мама той девочки, не ко мне вопрос))).
***Халява иногда не прокатывает -- а иногда полезна.* И где в данном случае польза?
***Ребенок должен учиться пониманию того, где нужно от и до все выверить и запомнить, а где можно потратить пять минут и все забыть, а где может и можно потратить пять минут -- но полезнее все же потрудиться.* Так ему это и объяснили. Учеба в школе как раз то дело, где нужно выверить и запомнить. Потому что ребенок еще учится этому процессу.
***А в этой ситуации ребенка никто такому не учит. Его учат лишь тому, что мир нестабилен и ребенок не может никак создать в этом мире область контроля.* Почему? Условия обозначены заранее. Нормально все выучить – и ситуация будет под контролем.
***Мама объяснила тут только то, что всегда готова дать моральный щелбан по моральному носу. И я догадываюсь почему: потому что истинная работа матери -- создавать для ребенка уголок уюта, любви и принятия -- оказалась сложна для нее.* Всегда?))) Какое широкое обобщение из-за разового случая.))) Весьма в духе обиженного ребенка))). Что вы там писали про личные «вавки»? :–)
***Каждый второй "во внешнем мире" горазд твое дитя учить, чтоб не высовывалось и не искало обходных путей.* Искать обходные пути, как не научиться учиться, это как-то ээээ…
***С чего вы вообще взяли, что девочка считала себя умнее других? * Исходя из ее действий. А что не так? Девочка успешно обманывала и учительницу, и маму. Правда делала тем самым хуже себе, ну упс!
***Если, к примеру, вы делали отчёт руками, а я на основе вашего шаблона сделал скрипт для автоматической генерации отчёта -- я считаю себя умнее вас? Нет. Я просто сделал жизнь проще себе, не возвышая себя над другими.* А давайте не передергивать? Работа – не школа)) Вот если бы я в школе написала решение задачи, а вы его у меня втихаря списали – это была бы более корректная аналогия)))
1) Если задача поставлена так, что к ней что-то прилагается по умолчанию -- это плохо поставленная задача. Тем более -- вы пишете, что ребенку сложно объяснить о важности долговременной памяти. Как тогда он должен об умолчании догадаться?
2) Домашнее задание сдавалось по всем правилам в момент когда о нем спрашивали. Какая разница, где оно сделано? А если оно выучено не дома, а на лавочке во дворе -- это тоже обман? А если в гостях?
3) По поводу аналогии "старт-финиш" вопрос к вам. Вы говорили, что ребенку сложно объяснить про долговременную память. Эту аналогию можно принести ребенку и на ее основе объяснение построить? Так неужели подобное решение не лучше того, что сделала мама девочки?
4) Учеба в школе не является местом, где ВСЕ нужно выверить и запомнить. Она является местом, где можна научиться выставлять приоритеты на задачи, разделяя важные и неважные, интересные и неинтересные. И если неважные, неинтересные можно сдавать, потратив меньше усилий -- почему этого не делать? Чтобы что?
5) Условия обозначены были плохо. Девочка сдавала стихи, ею были довольны. И ей не объяснили -- мол, дочка, стоит делать вот так, так будет лучше и правильней потому что... Ей просто устроили подножку.
6) Искать обходные пути -- это учиться! Это тоже работа мозга. Учиться умению освобождать время для более приоритетных вещей, учиться умению тратить меньше сил.
7) Девочка делала хуже себе -- а ей кто-то объяснил, что она делала хуже? Ей кто-то объяснил, в чем ее "обман"? И причем здесь быть умнее других? Она " умнее себя вчера", и только, это не должно быть наказуемо.
8) Не знаю, всегда ли мама там готова дать дочери щелбан. Потому и написал "догадываюсь". Однако если такой способ "учить" ребенка используется регулярно -- то да, это моральные щелбаны всегда или почти всегда.
9) Аналогия со списыванием вообще некорректна. Девочка не пользовалась чужой работой -- девочка нашла простой способ делать работу. Чем это плохо?
***А что до "банальной лекции об усидчивости" -- я бы проявил фантазию -- например, рассказал бы ребенку о том, как заучивание стихов напамять помогает строить чертоги разума. Вплел бы немного и о нейронных связях, да. Вполне можно заинтересовать этим ребенка.* Это было бы интересно вам, как взрослому человеку. Ребенку - вряд ли. Не тот опыт.
***Но, опять таки -- разве мама своим поступком хоть как-то могла донести речь о важности усидчивости? Нет. Разве она пыталась донести что-то об усидчивости? Нет, ее посыл можно описать фразой "Ишь ты какая, умнее всех, что ли?!"* Мама в доступной форме донесла до дочери, что халява не всегда прокатывает. А это как раз полезный жизненный опыт. И, таки да, считать окружающих глупее себя - тоже чревато последствиями)))
А это не соревнование - так вопрос не стоял. Это наглядная демонстрация, что детские хитрости очень легко заметны и выезжать на них постоянно не получится. Пусть не филонить дочка учится сейчас, когда наказанием будет только плохая оценка.
Сначала поясните, в чем тут подлость? Дочка поделилась с мамой лайфхаком о своей подготовке домашнего задания? Нет, мама заметила лайфхак сама. И вполне адекватно отреагировала, кстати. Без дополнительных объяснений, но вполне наглядно.
Реакция не адекватная. Объяснения были бы не дополнительными, а необходимыми.
Адекватная реакция -- сесть с дочкой ненадолго и поговорить про ее лайфхак и что маме в нем не нравится.
То, что мама сделала -- это подлость по отношению к дочке. Поступок мамы никак не объясняет, почему а) "лайфхак" дочки плох б) что именно в нем маме не нравится в) что мама бы хотела от дочери.
Поступок мамы наглядно объясняет лишь то, что мама готова неожиданно уязвить. Поступок мамы даёт понять что " не умничала б ты, дочь"
Дочка - не дошкольница. И к школьному возрасту сама должна понимать такие вещи. Если в детском саду не усвоила, точнее не захотела усвоить, то объяснения и разговоры тут не помогут.
Еще раз спрашиваю - в чем подлость мамы? (Обманывать учителей и родителей для вас, по видимому норм)))
Поступок мамы наглядно показывает, что на хитрость найдется контрхитрость. Так что нужно не хитрить, а учить нормально.
Меня мама в детстве постоянно раздражала одной фразой Не знаешь сколько молока добавить в омлет?-а раньше в твоём возрасте уже замуж выходили Забыла, куда что-то положила?-а раньше в твоём возрасте уже замуж выходили, из тебя бы хозяйка никакая была!
С чего вы на свой счёт приняли? Я просто развила фразу вашей (да и множества других) мамы. Для них раньше было лучше, ну то раньше, а мы сейчас и все иначе
Младшее поколение: родители выбросили мои книжки/комиксы/игрушки/память из детства, уууу! Тоже младшее поколение: щачем родителям столько хлама, вот бы выбросить половину
истории - не про норму жизни старшего поколения, а про какие-то бзики отдельных людей... ну ни за что не поверю, что существует поколение, для большинства представителей которого вот эта вся дичь - норма
Родители какие-то на всю голову больные.. Читалк и диву давалась- как у таких моральных уродов могли вырасти нормальные дети? Ведь самое страшное, что могут сделать родители, на мой взгляд, это предать своих собственных детей! А все перечисленные случаи-книги, двойка за стихотворение, цыгане- предательство и манипуляция доверием и безусловной любовью своего ребенка!
Про "раньше всё успевали-в поле рожали" логично можно сразу догадаться, а как иначе. Значит, дел -не только работы- было меньше количественно при трудности оставшихся. Можно к мантре добавить "раньше умели расставлять приоритеты и делегировать"))) Если серьезно, я правда считаю, что без этих умений получается вместо облегчения быта обслуживание все более идеального...природа не терпит пустоты?
Сколько же лет той бабушке, у которой не было постельного белья, одна мешковина?... моя бабушка до революции родилась - но такого не рассказывала, чтоб у нее простыней в хозяйстве не водилось.
А меня мама, когда я в истерику впадала и рыдать начинала, пугала, что щас психушку вызовет и меня туда врачи заберут. Допугалась... как-то я в итоге ее сама вызвала, причем всерьез - просто потому, что 7-летняя я считала, что это правильное поведение при расстройстве и рыданиях. До сих пор помню перепуганные глаза мамы, когда она оправдывалась перед врачами :) ...самое ироничное в этой истории то, что с тех пор, когда мы с мамой ругались и она начинала на меня орать, я в ответ орала, что счас психушку вызову, чтобы ее успокоили. И это реально срабатывало.
А по поводу старшего поколения и стиралки - да(((( Купила бабушке машинку-автомат как зарабатывать начала, рассказала-показала. А бабушка все равно замачивает предварительно в тазиках и застирывает вручную....
баба рожала 10 детей, только 7 из них доживали до года.
парой старших она занималась сама, а вот младших потом скидывала на присмотр старших. качество воспитания и уровень развития был понятно какой.
почему в русских сказках самый старший сын был самый умный, а младший обычно был дурачок? вот именно поэтому. потому что не родители ему знания давали, а старшие дети, которые сами от горшка два вершка.
ну и качество присмотра было такое себе. пара-тройка детей утонет, покалечится и т.п. на "убыль" детей особо и внимания не обращали. до года им даже имени не давали. а как-то вообще начинали брать в расчет с 7 лет, считая, что до этого возраста это еще не человек, а заготовка для человека.
если так к детям сейчас относиться, наверное, и правда будешь меньше уставать. только ювенальная юстиция в гости будет часто приходить
или хоть что-то напишите)))
Конечно, замужние женщины с детьми имели право быть домохозяйками, но это порицалось
Он вроде и без особых последствий для психики ребенка,не как у тех,кого грозились сдать цыганам/в детдом, но мамаша тут - отморозок похлеще,чем из всех остальных историй
Такие действия -- это как раз шажок к воспитанию запуганной дезориентирован ной личности, которая потом не может свое место в самолете отстоять (это к вашим вопросам под другим постом)
Такие действия - это наглядная демонстрация, что халява и обман не всегда по жизни прокатывает. И чем раньше дочка это поймет, (и отделается просто плохой оценкой), тем лучше.
Если цель стоит развить память, а не тупо пройти на отлично школьную программу -- то да, стоит попробовать поискать для дочки что-то интересное. А школьную программу дочка пусть хитростью проходит. Как ей в жизни пригодится условный Есенин, если ее от Есенина с души воротит? Пусть с радостью выучит условного Бориса Рыжего. Или Иртеньева. Или ещё кого-нибудь, кто ей нравится и кого в школьной программе нет.
И действия матери тут лишь показывают дочери, что мать ее не поддерживает, не пытается понять мотивы действий и работает палочным методом. Ей что, стало понятнее, почему нужно обязательно быть готовой на пороге класса, а не к моменту вызова к доске? Почему -- потому что мама раскроет "подставу"? Приведет это лишь к тому, что ребенок от матери буде больше скрывать.
А понимание того, что халява не всегда работает, придет в полной мере тогда, когда дочка попробует добиться чего-нибудь, чего сама захочет.
Дочка сама рассказала маме про свой метод? Нет. Дочка жаловалась, словами через рот, что ей не нравится школьная программа? Нет. Мама сама разгадала фокус. А дочка была довольная, что она здесь самая умная и успешно обманывает как минимум двоих взрослых людей.))) Ну, упс! Девочке максимально наглядным способом объяснили, что она не права.
Так девочка и хотела.))) Получать хорошие оценки при минимуме труда.))
Где обман-то вообще? Девочка самостоятельно учила стих и сама сдавала без подсказок? Где обман? Я вижу только зависть, из разряда "ишь, лёгкой жизни захотела".
Но, опять таки -- разве мама своим поступком хоть как-то могла донести речь о важности усидчивости? Нет. Разве она пыталась донести что-то об усидчивости? Нет, ее посыл можно описать фразой "Ишь ты какая, умнее всех, что ли?!"
Я же уже вроде объяснила? Стихи учат для развития долговременной памяти. Как вы думаете, почему кратковременную память называют кратковременной?))) Вот потому и называют. Стих, выученный за пять минут, через пять минут будет забыт. На развитие долговременной памяти это не повлияет никак.
Если вам так непонятно объясню на примере. Представьте себе стадион. И две отметки рядом: "старт" и "финиш". Можно сделать один шаг, от старта до финиша, а можно пробежать круг по стадиону. Что будет полезнее для тренировки?
***Где обман-то вообще? Девочка самостоятельно учила стих и сама сдавала без подсказок? Где обман? Я вижу только зависть, из разряда "ишь, лёгкой жизни захотела".*
Обман в том, что девочка стихи реально не учила, а запоминала за пять минут и на пять минут. Стихи учат не для этого.
2) Вот эту аналогию со стартом и финишем что, нельзя было принести ребенку и как-то ее развить? Отталкиваясь от опыта ребенка?
3) Халява иногда не прокатывает -- а иногда полезна. Ребенок должен учиться пониманию того, где нужно от и до все выверить и запомнить, а где можно потратить пять минут и все забыть, а где может и можно потратить пять минут -- но полезнее все же потрудиться. А в этой ситуации ребенка никто такому не учит. Его учат лишь тому, что мир нестабилен и ребенок не может никак создать в этом мире область контроля.
Вместо "лучше делать вот так" ребенку сигнализируют "НЕ делай так" -- и это вообще не полезно
4) Мама объяснила тут только то, что всегда готова дать моральный щелбан по моральному носу. И я догадываюсь почему: потому что истинная работа матери -- создавать для ребенка уголок уюта, любви и принятия -- оказалась сложна для нее.
Каждый второй "во внешнем мире" горазд твое дитя учить, чтоб не высовывалось и не искало обходных путей. А ты попробуй принять его и порадоваться ему вот такому! И ртом, рОтом, ротовым отверстием поговорить с ним о том, что от него хочешь, и что для него считаешь полезным
5) С чего вы вообще взяли, что девочка считала себя умнее других? Она, скорее всего, не думала ни о чьих умственных качествах. Это какая-то ваша личная вавка.
Если, к примеру, вы делали отчёт руками, а я на основе вашего шаблона сделал скрипт для автоматической генерации отчёта -- я считаю себя умнее вас? Нет. Я просто сделал жизнь проще себе, не возвышая себя над другими.
Развитие долговременной памяти прилагается по умолчанию.
***Девочка с ней справлялась. Где обман?*
Задание было домашним. Значит, учить стихи надо было дома, а не в процессе урока.
***Здесь нет обмана, здесь есть неуважение мамы к своему ребенку. Вот если бы мама ПОПРОСИЛА учить заблаговременно, а дочка бы продолжила делать все как раньше – тут был бы обман.*
Я сомневаюсь, что мама никогда не просила девочку делать домашние задания.
***Вот эту аналогию со стартом и финишем что, нельзя было принести ребенку и как-то ее развить? Отталкиваясь от опыта ребенка?*
Я не мама той девочки, не ко мне вопрос))).
***Халява иногда не прокатывает -- а иногда полезна.*
И где в данном случае польза?
***Ребенок должен учиться пониманию того, где нужно от и до все выверить и запомнить, а где можно потратить пять минут и все забыть, а где может и можно потратить пять минут -- но полезнее все же потрудиться.*
Так ему это и объяснили. Учеба в школе как раз то дело, где нужно выверить и запомнить. Потому что ребенок еще учится этому процессу.
***А в этой ситуации ребенка никто такому не учит. Его учат лишь тому, что мир нестабилен и ребенок не может никак создать в этом мире область контроля.*
Почему? Условия обозначены заранее. Нормально все выучить – и ситуация будет под контролем.
***Мама объяснила тут только то, что всегда готова дать моральный щелбан по моральному носу. И я догадываюсь почему: потому что истинная работа матери -- создавать для ребенка уголок уюта, любви и принятия -- оказалась сложна для нее.*
Всегда?))) Какое широкое обобщение из-за разового случая.))) Весьма в духе обиженного ребенка))). Что вы там писали про личные «вавки»? :–)
***Каждый второй "во внешнем мире" горазд твое дитя учить, чтоб не высовывалось и не искало обходных путей.*
Искать обходные пути, как не научиться учиться, это как-то ээээ…
***С чего вы вообще взяли, что девочка считала себя умнее других? *
Исходя из ее действий. А что не так? Девочка успешно обманывала и учительницу, и маму. Правда делала тем самым хуже себе, ну упс!
***Если, к примеру, вы делали отчёт руками, а я на основе вашего шаблона сделал скрипт для автоматической генерации отчёта -- я считаю себя умнее вас? Нет. Я просто сделал жизнь проще себе, не возвышая себя над другими.*
А давайте не передергивать? Работа – не школа)) Вот если бы я в школе написала решение задачи, а вы его у меня втихаря списали – это была бы более корректная аналогия)))
2) Домашнее задание сдавалось по всем правилам в момент когда о нем спрашивали. Какая разница, где оно сделано? А если оно выучено не дома, а на лавочке во дворе -- это тоже обман? А если в гостях?
3) По поводу аналогии "старт-финиш" вопрос к вам. Вы говорили, что ребенку сложно объяснить про долговременную память. Эту аналогию можно принести ребенку и на ее основе объяснение построить? Так неужели подобное решение не лучше того, что сделала мама девочки?
4) Учеба в школе не является местом, где ВСЕ нужно выверить и запомнить. Она является местом, где можна научиться выставлять приоритеты на задачи, разделяя важные и неважные, интересные и неинтересные. И если неважные, неинтересные можно сдавать, потратив меньше усилий -- почему этого не делать? Чтобы что?
5) Условия обозначены были плохо. Девочка сдавала стихи, ею были довольны. И ей не объяснили -- мол, дочка, стоит делать вот так, так будет лучше и правильней потому что... Ей просто устроили подножку.
6) Искать обходные пути -- это учиться! Это тоже работа мозга. Учиться умению освобождать время для более приоритетных вещей, учиться умению тратить меньше сил.
7) Девочка делала хуже себе -- а ей кто-то объяснил, что она делала хуже? Ей кто-то объяснил, в чем ее "обман"? И причем здесь быть умнее других? Она " умнее себя вчера", и только, это не должно быть наказуемо.
8) Не знаю, всегда ли мама там готова дать дочери щелбан. Потому и написал "догадываюсь". Однако если такой способ "учить" ребенка используется регулярно -- то да, это моральные щелбаны всегда или почти всегда.
9) Аналогия со списыванием вообще некорректна. Девочка не пользовалась чужой работой -- девочка нашла простой способ делать работу. Чем это плохо?
Это было бы интересно вам, как взрослому человеку. Ребенку - вряд ли. Не тот опыт.
***Но, опять таки -- разве мама своим поступком хоть как-то могла донести речь о важности усидчивости? Нет. Разве она пыталась донести что-то об усидчивости? Нет, ее посыл можно описать фразой "Ишь ты какая, умнее всех, что ли?!"*
Мама в доступной форме донесла до дочери, что халява не всегда прокатывает. А это как раз полезный жизненный опыт. И, таки да, считать окружающих глупее себя - тоже чревато последствиями)))
В таком формате это именно что соревнование со свои ребенком.
Адекватная реакция -- сесть с дочкой ненадолго и поговорить про ее лайфхак и что маме в нем не нравится.
То, что мама сделала -- это подлость по отношению к дочке. Поступок мамы никак не объясняет, почему а) "лайфхак" дочки плох б) что именно в нем маме не нравится в) что мама бы хотела от дочери.
Поступок мамы наглядно объясняет лишь то, что мама готова неожиданно уязвить. Поступок мамы даёт понять что " не умничала б ты, дочь"
Еще раз спрашиваю - в чем подлость мамы? (Обманывать учителей и родителей для вас, по видимому норм)))
Поступок мамы наглядно показывает, что на хитрость найдется контрхитрость. Так что нужно не хитрить, а учить нормально.
Не знаешь сколько молока добавить в омлет?-а раньше в твоём возрасте уже замуж выходили
Забыла, куда что-то положила?-а раньше в твоём возрасте уже замуж выходили, из тебя бы хозяйка никакая была!
Я не писала никакой фразы про раньше и сейчас
Тоже младшее поколение: щачем родителям столько хлама, вот бы выбросить половину
...самое ироничное в этой истории то, что с тех пор, когда мы с мамой ругались и она начинала на меня орать, я в ответ орала, что счас психушку вызову, чтобы ее успокоили. И это реально срабатывало.