Комментарии к статье «8 вещей в рабочей переписке, которые раздражают всех»

К тексту статьи
Уведомления

в каком веке мы живём? аудио сообщение можно прослушать, просто нажав плей и приложив к уху телефон. оно автоматически воспроизводится в динамик телефона. хоть это и не меняет факта, что подобные сообщения раздражают))

9
13
Ответить
5 лет назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.

так я и говорю, что они раздражают и неудобны. но выделяю, что автор ошибается, для того, чтобы их прослушать не нужны наушники, и выбегать никуда не требуется

8
2
Ответить

и не можешь скопировать из него слова для ответа или какой-то работы. Например, файл, названный вслух - не найдешь поиском!

6
-
Ответить
5 лет назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.

"Любой человек имеет право на отказ, "
Что-что? Это на работе то?

18
1
Ответить

А где в том пункте сказано об отпуске или выходном?. Обычный рабочий процесс.

1
-
Ответить

Многое из этого - часть деловой этики и меня лично не раздражает

26
1
Ответить
5 лет назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.

Поддержу во всем, кроме "Вас" - сейчас на самом деле так принято обращаться только к директору или акционеру, когда действительно важно подчеркнуть разницу, в остальных случаях с маленькой буквы.
И дополню,

Видимо речь идет о неофициальной переписке, поэтому да, краткость важнее вводных фраз, но думать о том, обидятся ли коллеги?? Детский сад что ли, мы сюда работать пришли или как? Пиши вежливо, этого достаточно

7
5
Ответить
5 лет назад
Тайное всегда становится явным. Или не всегда.

“При обращении к одному лицу в официальных документах и личных письмах местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной буквы как форма выражения вежливости: Сообщаем Вам...; В ответ на Ваш запрос...; Прошу Вас... При обращении к нескольким лицам или к неопределенному множеству лиц эти слова пишутся со строчной буквы: Уважаемые Анна Петровна и Сергей Львович, удовлетворяя вашу просьбу, посылаю вам...; Дорогие телезрители, сегодня вы увидите фильм... (Розенталь Д. Э. Справочник по русскому языку. Прописная или строчная? – 7-е изд., перераб. и доп. М., 2005. С. 302).

11
-
Ответить

2005-й давно прошел))
За истину в первой инстанции не выдаю, я об этом узнала из других источников, просто приведу пример мнения специалиста (цитата):
Официальное письмо одному человеку — та же дистанция. Написание Вы в данном случае неуместно и имеет все шансы в будущем исчезнуть как норма. Почему? И для дистанции, и для уважения такого обращения самого по себе (на вы со строчной вместо ты) уже достаточно, и прописная буква становится избыточной, самоуничижительной. Именно поэтому обращение на Вы во время общения и споров в социальных сетях похоже на выезд в парадной карете за продуктами в соседний магазин.

Почему же носители языка продолжают пользоваться этим инструментом?

Одни ошибочно считают норму Вы при обращении к одному лицу в переписке строгой. Другие знают о ней все описанное выше, но боятся показаться неграмотными собеседнику, который не так хорошо осведомлён — подстраиваются и пишут Вы. А третьи очень хотят показать свое расположение клиенту, целевой аудитории, когда речь идет о продаже товара, услуги — все к Вашим ногам (Ваше Высочество)!
http://www.aif.ru/society/education/kak_pisat_vy_s_propisnoy_ili_strochnoy_bukvy_kak_pravilno

3
3
Ответить
5 лет назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.

Российского языка не существует :) А русский язык, как и любой другой, это не окаменевший навечно свод правил. Он меняется и развивается.

2
-
Ответить
5 лет назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.

В чем-то вы правы, эволюция таки подразумевает путь от простого к сложному. Но всегда ли сложное это лучший выбор? Когда-то в русском языке было куда больше букв, например. Или вот раньше печатали документацию на машинках, было куда сложнее. Стоит ли это вернуть во имя не-деградации? "Ё" мне тоже жалко, но лень побеждает и я не дотягиваюсь. Может, стоит себя перевоспитать.

-
-
Ответить
5 лет назад
Скрыто ради всеобщего блага.

Да, но сложные машины сделали процесс проще. А сложные правила – два варианта вместо одного с "кофе", например – сделали проще язык. И там, и там, пользователю стало легче. А если ему легче, то это прямой путь назад к обезьянкам?
ps: мне не принципиально какое-то одно мнение, просто интересно побеседовать.

-
-
Ответить
5 лет назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.

Хм, я бы разграничила множество "носители языка". На тех, кто занимается разработкой правил, компьютеров, машинок и так далее. И тех, кто ими пользуется. А это две разные категории и разные сложности. Вторые нуждаются в первых, как раз для того, чтобы облегчить и разнообразить свою жизнь и работу. В том числе и более прозаичную, чем у изобретателей, но совершенно необходимую другую работу. Это упрощение и разнообразие мы называем прогрессом. Но чтобы создать все больше прогресса, нужно все больше усилий и мыслительной деятельности. И чтобы освободить для этого время и ресурсы нужно выкинуть балласт, например, ненужные правила и заморочки, упростить быт и все лишнее. Получается парадокс своего рода – чем чем проще наша жизнь в одних аспектах, тем сложнее в других. И наоборот. Наверное, нужен баланс.

-
-
Ответить
5 лет назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.

Ну вот она, милая, да. Как Ёжик. Или Ёлка. Попробую вспоминать про неё и тянуться. Но тут эмоциональный компонент, а не рациональный.

1
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.
5 лет назад
Этот комментарий съел енот.
5 лет назад
На этот комментарий прилегла кошка.
5 лет назад
Комментарий арестован полицией нравов.
5 лет назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.
5 лет назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.
5 лет назад
Большой Брат не дремлет.
5 лет назад
А был ли комментарий?

Хм... Странно, а нам в школе говорили, будто у Пушкина очень большой словарный запас.

2
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.
5 лет назад
Сдаётся место для комментария.

Учитывая, что в этом году исполнилось сто лет с реформы русской орфографии, прежде чем объявлять правила непреложными, было бы неплохо вернуть "ять", "еръ", "фиту", "ижицу" и "и десятичное".

2
-
Ответить
5 лет назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.

Если я правильно помню, оба варианта являются правильными. "Вы" подчеркивает особенное отношение к получателю, но не обязательно. Мне лично оно кажется вычурным официозом и отдает надоедливой рекламой.

2
-
Ответить

//И для дистанции, и для уважения такого обращения самого по себе (на вы со строчной вместо ты) уже достаточно//
Для того, чтобы выразить смысл слова, написания «малако» вполне достаточно. Люди же поймут, о чем вы говорите. Даже удобней - как слышишь, так и пишешь. Но зачем-то мы же заморачиваемся писать слова правильно.

1
1
Ответить

Соц сети - это всего лишь дружеский треп. В инете можно и нахуй послать.
Служебная переписка - правила чутка строже, употреблять "Вы" и "вы" согласно нормам русского языка. Учим. олбань.

-
-
Ответить
5 лет назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.

А вот с этим как можно согласиться? К незнакомому человеку и вдруг на ты?

-
-
Ответить
5 лет назад
Красиво сказано… но не к месту.

А почему тогда Вы с большой буквы? Или просто так правильней на ваш взгляд? Не обижайтесь на маленькую "в" ))) Я просто быстро привыкаю к подобным изменениям, устарело, так устарело, пишу теперь с маленькой (хотя, как выяснилось, далеко не все с этим согласны). Когда я обнаружила, что говорить "одновремЕнно" не правильно, а надо "одноврЕменно", я как-то быстро перестроилась, и фамилия, как вы видите, у меня без "ё"))) Поэтому я пользуюсь нововведениями довольно активно. Ну, кроме кофе. Тут не могу))

-
-
Ответить
5 лет назад
Нет комментария - нет проблем.

И, кстати, я работаю в крупном холдинге, но правила у нас иные, хотя ваших я до конца не поняла, на "ты" только при неформальном общении? Ведь дальше вы пишете, что без правил в крупной компании никуда

-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.

Ничего себе, прямо в шаблоне))) У нас правила касаются только акционера и первого вице-президента - тут нельзя, да и никто не посмеет кроме как на Вы обратится, а со всеми остальными - как построишь отношения, так и будешь называть. Причем не только коллег в нашем офисе, но и из других компаний холдинга. Единственное, язык не поворачивается "тыкать" коллегам за 50. Тут дело уже не в корпоративной этике, а в банальном воспитании

1
-
Ответить
5 лет назад
Это слишком личное, не можем показать.
5 лет назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.
5 лет назад
Три вещи нельзя скрыть: солнце, луну и истину. А комментарий - можно.
5 лет назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.
5 лет назад
Комментарий обезврежен.

Крупные компании с вами не согласны. В вотсапп с коллегами - хоть матом по батюшке, но в деловой переписке обязательно соблюдать нормы. У нас даже регламентированы требования к переписке в компании документами

-
-
Ответить
5 лет назад
Не шумите. Комментарий спит.
5 лет назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.

В том-то и дело (как я понимаю из формата примеров), что приведенные "правила" рассчитаны на общение в чатах и слабо соотносятся с нормами именно деловой переписки.

-
-
Ответить

Это так, если говорить об изначальном посыле статьи - стиле общения с коллегами. А если об официальном письме с живой подписью, то без деловых правил все же не обойтись.

-
-
Ответить
5 лет назад
Нет смысла скрывать правду, но мы попробуем.

Вы не позорьтесь, почитайте сперва, на что Вам ссылочку дают, прежде чем изливать свою желчь и безосновательно оскорблять всех подряд. Судья тоже нашлась. Вы вообще кто?
Авторы указанной книги (по которой написан "пост") - главреды ведущих банковских журналов, члены гигантских корпораций с многотысячным штатом (в том числе по работе с фрилансерами) - Тинькофф и Модульбанк, и это уже второй бестселлер авторов. Ну если Ваш опыт, многоуважаемая, сопоставим с опытом работы в подобных гигантах - то, конечно, к Вашему мнению стоит прислушаться
https://www.litres.ru/ludmila-sarycheva/novye-pravila-delovoy-perepiski/?gclid=CjwKCAiA0O7fBRASEiwAYI9QAvffB3UNDo57P3ycr-DnSpIQqHbJWIRkR9aBygsTUDN4bmIHRAnjZRoCpSwQAvD_BwE

-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий закрыт на реставрацию.
5 лет назад
Этот комментарий наказан.

Позволю себе заметить, что если бы вы пользовались пробелами, то читать вас было бы проще.

-
-
Ответить
5 лет назад
Если комменты скрывают, значит, это кому-нибудь нужно.

Birdy, а вы напишите в Тинькофф и посмотрите, как они отвечают. Это закрытая система, которая живет по собственным правилам, и ставить Тинькофф здесь в пример – абсурдно.
Книги и жизнь – две большие разницы. Не защищайте тех, кому на вас плевать с высокой горы. Оцените степень уважения и заботы о собеседнике в их деловой переписке, не в книге.

-
-
Ответить
5 лет назад
Упс, администратор нажал на «удалить».

Сбегала по ссылке - ни про каких "гигантов" там нет упоминаний, просто писатели и редакторы-фрилансеры. Или у Вас есть секретная информация?
И, кстати, Д.Донцова тоже пишет "бестселлеры", много и регулярно ))

-
-
Ответить
54 года назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?
5 лет назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.
54 года назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.
5 лет назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.
54 года назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.
5 лет назад
Это слишком секретные материалы.
5 лет назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.

Бред. Чем не угодило "с уважением"???
Чем не угодило "коллеги"???
А если авторы не видят разницы между "Вы" и "вы" - им явно не книжки писать, а русский язык изучать нужно. Не вылезли еще из коротких штанишек безграмотности.

-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.
5 лет назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.

Меня ничего не раздражает из приведенных примеров (а те несколько пунктов, которые не понравились и так были отмечены зеленой галочкой), потому что я всегда работала в больших организациях, где обращение "коллеги" в порядке вещей, равно как и прочие атрибуты деловой этики, в том числе и устойчивые выражения. А вот эти "Оль, привет" и прочее панибратство далеко не всегда применимы.

-
-
Ответить

выражение "я вас услышала" очень неприятное. сразу какой-то нервозный и конфликтный оттенок добавляет.

-
-
Ответить

выражение неприятное, но иногда кто-то-то не слышит и 5 раз одно и тоже говорит, тогда отвечаю : Я услышала твою мысль))))! раздражает, когда кто-то нудно тебе чето рассказывает)

-
-
Ответить

согласна. Так могут таксиситы говорить, которые заказ по телефону принимают: "я вас услышал!".
А все остальные - только раздражают.
:-))

-
-
Ответить
5 лет назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.
5 лет назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.

"я вас услышал" и "доброго времени суток" - это за гранью добра и зла все таки.

-
-
Ответить

работала в компании с кучей филиалов по всей России - в течении дня могли позвонить как с Калининграда, так и с Владивостока - так как раз "доброго времени суток", или просто уже "доброго времени" было самым оптимальным приветствием

-
-
Ответить

Для этого существует нейтральное литературное слово "здравствуйте". И не надо изобретать ничего нового.

-
-
Ответить
5 лет назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!

"я вас услышал" нельзя заменить на "хорошо"! "Хорошо" для собеседника означает согласие со сказанным, а "я вас услышал" ничего не означает. Это просто закрытие разговора.

-
-
Ответить
5 лет назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.

"Парадоксально, но именно тогда, когда мы даем возможность нам отказать, просьбу выполняют с большей охотой".
Ага, особенно, если в конце сообщения написать: "Ничего, выпутаемся", и человек, кому это написали, тут же начинает испытывать чувство вины, что если он не поможет, несчастные коллеги там будут из кожи вон лезть и выпутываться.

-
-
Ответить
5 лет назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.

Абсолютно серьёзно. Ответственные люди постоянно его испытывают, даже когда уходят в отпуск. Вина за то, что не положила отчёт на место в папку - и его теперь найти не могут. Или ещё как-то накосячила перед уходом. Есть, конечно, и распи.....яи, которым на всё положить - этих коллег такими сообщениями не проймёшь.

-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.

я человек суперответственный в работе. Но почему-то жду и от коллег такого отношения к своей работе (ну не супер-, а просто ответственного). Поэтому меня взбесит, что они сами могут сделать необходимое, но один фиг, вместо того, чтобы это сделать, хотят меня в законный отдых напрячь. Можете сами справиться? так и справляйтесь, нечего названивать!!!

-
-
Ответить

Я тоже очень ответственный человек. И если это коллеги равные по статусу, то и я отвечу то же самое. Но если это начальник какого-либо отдела, то я не смогу послать его нахрен. Поэтому в отпуске я просто становлюсь недоступной для коллег. Уж лучше так, чем оправдываться и терзаться чувством вины, или начинать помогать по удалёнке.

-
-
Ответить

Если вы беретесь советовать - так уж сами не делайте глупых ошибок! Конечно, "глубокоуважаемый Иван" - как-то напыщенно, но просто "Иван" - отдает хамством в деловом письме. Ну и что такое "из всех ресторанов только в 3 есть кошерное меню" - это только В ТРИ [часа дня] или только в ТРЕХ? Вообще-то было общее правило: числительные до десяти пишутся словами (кроме некоторых особых случаев типа номера дома). А уж если сэкономили 2 буквы - так извольте дописать окончание "после 3-х". И экономия испарится.

-
-
Ответить

Меня, например, дико раздражает это "Вы" не в официальной переписке. "Доброго времени суток" - тоже хрень какая-то.
А вот по поводу "Заранее спасибо" не согласен. Без него просьба часто выглядит как приказ, а фраза - незаконченной.

-
-
Ответить
5 лет назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.

"Глубокоуважаемый" - действительно перебор, а вот "уважаемый" - не просто нормально, а положено по правилам деловой переписки.

-
-
Ответить
5 лет назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.

Понятно, что век уже XXI, но меня вот эти все штуки очень бесят. 2 год как на гражданке, до этого служил в армии. Так я скажу вот где все четко, стройно и логично. Какие уважаемый коллеги, зачем подписывать с уважением, да и использование электронной почты и вотсапа и прочих гаджетов должно быть с умом. Почему принято отправлять документы вышестоящего руководства напрямую исполнителю не ставя на них резолюций, или заводят группы в Вотсапе, ну это вообще ужас. Писать надо коротко ясно, указывая сроки исполнения.

-
-
Ответить