Истинный, неискажённый смысл концепции бодипозитива, подразумевает именно то, что никто не должен оскорблять и унижать людей только за наличие лишнего веса, называя их "жирными коровами". Худеть или нет, какие причины привели к набору веса - это личное дело каждого человека. И никто не имеет права давать непрошенные советы свысока в грубой форме и тем более оскорблять. К сожалению, большинство людей, у которых лишний вес, неуверены в себе, очень тяжело переживают эту проблему, и их легко задеть. А окружающие, такие, как вы, подливают масла в огонь, постоянно тыкая их носом в то, какие они плохие и неправильные. Под таким психологическим прессингом, конечно же, так легко просто взять себя в руки, просто перестать жрать и просто похудеть, ага))) Просто, блин, не лезьте не в своё дело. Не комментируйте внешность людей. Отстаньте от полных, геев, татуированных, розоволосых. Пусть все будут такими, каким хотят, не боясь, что их обольют помоями. Будьте людьми, чёрт побери
Я думаю, что это было про здоровье и про то, как очень лишний вес продвигается как норма, к сожалению. Да, полные люди ранимы в большинстве случаев, но далеко не все принимают предложенную помощь, а замыкаются в себе и отгораживаются. А к врачам идут, когда проблема уже сильно запущена. В таком случае требуется гораздо больше времени, сил и финансов, чтобы всё наладить. И это не только про вес.
Очень лишний вес продвигается как норма - это крайность, как и гей-парады, например. Но какой бы вес/внешность/ориентация у человека ни был, никто не заслуживает оскорблений, высмеиваний, тыканья пальцем, отчуждения. Легко смеяться, обзываться, выставлять себя в белом пальто под предлогом заботы о здоровье полного человека. На самом деле это низко, мерзко и показывает только комплексы высмеивающего и его неумение вести себя с другими людьми. Никто не заставляет восторгаться теми, кто выставляет свои фото при весе 200 кг. Никто не требует писать комплименты. Некоторые люди пишут их, ну вы не обязаны. Но не надо писать под такими постами оскорбления. Можно просто молча проигнорировать. Как говорится, не нравится, не смотри...
На такое я молчу, это их дело) но если бы у меня была-дочь подросток и заявила, что она хочет такой быть, пропиариться и "срубить бабла", ну знаете, это не здорОво. У меня есть сестра двоюродная, у неё с весом беда, там и со здоровьем беда. Она, вместо того чтобы выставлять фото и говорить, что всё норм, бодипозитив и т.д., по врачам почему-то ходит и пытается себя в норму привести (для начала по здоровью). У меня даже в мыслях нет её "воспитывать". Прикольно, когла полные могут поиронизировать над собой, но физического здоровья это не прибавляет. Но для организма такой вес тоже ни разу нелегко.
Я где-то говорила, что лишний вес - это хорошо, полезно и здорОво? Нет. Но каждый человек волен сам решать, хочет он быть здоровым или не хочет. Нравится ему быть толстым или нет. Близким можно дать совет в КОРРЕКТНОЙ форме. Незнакомых людей трогать не надо. Только не надо прикрываться, как товарищ выше, "пропагандой", "вторжением в личное пространство" и "выставлением". Никто к вам домой не приходит и не танцует в купальнике. А если кто-то делает это на пляже, уж извините, это общественное пространство. Увидели какие-то фото в интернете - закрыли страницу и ушли по своим делам. Интернет- это тоже общественное пространство, а не личное. Вас к стулу не привязывают. Никто не пропагандирует: "Дайте все срочно будем толстыми!". Нет такого. Люди отстаивают своё право быть такими, как они есть. Они не заставляют вас следовать их примеру. Они просто хотят спокойно выходить на улицу и не дёргаться от перешёптываний за спиной и откровенных оскорблений в лицо. Моя изначальная мысль вообще заключалась в том, что никто не имеет право оскорблять людей только за то, что они имеют лишний вес.
но с одной из других сторон это тело в какой-то момент становится делом системы здравоохранения, которая, вообще-то, для всех и для действительно больных, нуждающихся в медицинской помощи
смотрела как-то передачу, как толстяки эдак килограмм за 300 худеют. Одному парню делают уменьшение желудка, расписывают диету, он тусит пару недель в санатории - всё за счёт страховки, да. Парень возвращается домой и через неделю набирает свой исходный вес, а до врача его везут, ибо ходить он не может. Вот тут толерантность у меня лично заканчивается: все финансовые вливания и время врача в данном случае были потрачены впустую вместо того, чтобы вложить это действительно в лечение другого пациента...
не, ну как же...они на эти мероприятия шли добровольно, заверяли, что да, надо худеть, буду есть меньше, двигаться больше - но трындеть всегда легче, чем реально что-то делать каждый чёртов день
Кто решает сам, тот, как правило, цели добивается. А кого уговорили, те будут просто трындеть. Проходили. Пока сам для себя не решишь, толку не будет. И это везде так.
"К сожалению, большинство людей, у которых лишний вес, неуверены в себе, очень тяжело переживают эту проблему, и их легко задеть." У меня лишний вес, нет кубиков на животе, и, если я перестаю заниматься физической активностью, я тут же набираю лишние килограммы. И со своей колокольни человека склонного к ожирению я спокойно заявляю, что "бодипозитив" - это зло. Это отговорка, чтобы прикрыть свою лень. А ещё это попытка добиться любви ничего не делая. Ой, я "бодипозитивщица" - любите меня! А ничего, что ты запустившая себя жирная корова или ходячий скелет с проблемами со здоровьем? "Под таким психологическим прессингом" А мы не в мире розовых пони живём. И чем раньше человек это осознает, тем лучше. "Не комментируйте внешность людей. Отстаньте от полных, геев, татуированных, розоволосых." Большинству людей плевать на других незнакомых людей. Плевать, что кто-то худой, кто-то жирный, кто-то гей, кто-то розовый единорог. Большинство людей начинают реагировать только, когда вторгаются в их личное пространство. Когда человеку буквально в лицо кричат: "я веган, я гей, я бодипозитившица. Люби меня такой, какая я есть. Мы тебя через колено переломим, но ты должен измениться и нас полюбить. А мы меняться не будем. Мы такие, какие мы есть. А на какую реакцию вы после этого рассчитываете?
вот да, большинство постов в соцсетях на тему бодипозитива выглядит именно, как весьма агрессивный месседж "а ну быстро восторгайся мной ", причём, восторгайся не моими достижениями, а моими килограммами, прыщами, чем там ещё...и прилично солидарочек в таких постах набегает, аж удивительно: "Ты прекрасна, спору нет!":-))
Как минимум, никто не давал вам права оскорблять людей. Если вам плевать, то вам плевать. А если вы сыпете оскорблениями, значит, не плевать, у вас триггер какой-то срабатывает. Почему вам так важно, чтобы менялись другие левые люди, на которых вам плевать? Что ж вы так за них переживаете, что аж кроете их обзывалками на уровне средней школы? По-моему, это показывает только ваш уровень.
"Почему вам так важно, чтобы менялись другие левые люди, на которых вам плевать?" Потому, что эти люди пропагандируют лень и нездоровый образ жизни. И навязывают это другим. В том числе и мне. "Почему вам так важно, чтобы менялись другие левые люди, на которых вам плевать?" Потому, что эти люди начали первыми. А это всего лишь ответная реакция. Вот вы склонны к ожирению? Вы полная? Вы знаете чего стоит поддерживать хоть какую-то форму и что за этим стоит?
Поддерживать форму - это и перестройка питания, и физуха, и работа с головой. Поначалу тяжело. Сложно это всё понять людям, которые никогда это всё не перестраивали. Ни разу не в защиту реакций на "пропаганду". Я сама могу горячо реагировать в том месте, которое болит)
Каким образом толстый человек пропагандирует свой образ жизни, каким бы он ни был? Тем, что существует? Очень интересная у вас позиция. По вашей же логике я тогда вправе считать, что вы пропагандируете неуважение к людям и хамство Что-что люди начали первыми? Вот идёт женщина с лишним весом по улице. Просто молча идёт по своим делам. А у неё за спиной кто-то (наверное, вы) шипит: "Ууу, жыруха! Жыр и лень пропагандирует" Вам не смешно, нет?
"Каким образом толстый человек пропагандирует свой образ жизни" Создав движение "бодипозитив" и крича об этом на каждом углу. "Вот идёт женщина с лишним весом по улице." А с каких пор мы о простых женщинах заговорили? Речь шла о тех, кто просто идти не может, а обязательно расскажет окружающим, даже если их не спрашивали.
Да, я поддерживаю Вас. У меня есть тату, кому-то нравится, кому-то нет. Но я не тыкаю ими всех в лицо. Кто увидел и спросил вежливо, тот получит такой же вежливый ответ (грубиянам в ответ стараюсь не грубить, могу сказать что-то вроде "не нравится? Ну не делай") А ориентация.. Если не кричать об этом на каждом углу, то многие об этом даже не узнают) меня, например, не волнует, что происходит за дверями спальни других людей, меня интересует больше моя спальня)
Для меня самое смешное, что типа как хотят "равенства", но это равенство для них такое. особенное - когда именно ОНИ равнее других.
Не про паазитиф, но в струе: девушка жаловалась, что она работает в "male dominated" области и что там ей дали задание, она его провалила и ее отругали (ОЧЕНЬ корректно я бы сказала, сама отработав много лет в тяжелом маш.строе, особенно принимая во внимание, что ей 100500 раз все объяснили). Так она ноет про то, что к ней относятся несправедливо и её принижаю... Я написала, что спецы вообще-то справляют ошибки, а не ищут виноватых. А уж если уж ты борешься за равноправие. то получить по ушам со всего маху - это тоже равенство. Мужчины между собой не сильно цацкаются.
ну если мне что-то ни с того, ни с сего от дурака в лоб прилетит, так оно столь же быстро этому дураку в лоб обратно и отправится:-) а если нарываться - то прилетит за дело:-)
Всякие -ищики хотят, чтобы их не просто приняли, а считали красивыми и гипер-сексуальными. Вот прям чтоб смотрели и прям слюни по им пускали. Я понимаю, есть очаровательные пухляшки, но даже они на любителя. А уж жирное нечто - как это можно желать?
давайте для начала научимся разделять бодипозитив (складочки, ямочки, неидельности типа оттопыренных ушей) и РЕАЛЬНУЮ проблему ОЖИРЕНИЯ (у которой есть медицинские, ясные, четкие понятные критерии). и ПОТОМ МЫ ВСЕ перестанем ПУТАТЬ одно с другим и ГЛАВНОЕ ВЫДАВАТЬ одно за другое. спасибо за внимание, у меня все!
а да, и еще - я чо то не видела, что бы люди пузырились на врача (или близких) когда им говорили что у них объективно диабет, а они говорили что все врут, у них просто со сладким проблемы, а у говорящего - с головой и воспитанием. но стоит сказать человеку с ожирением что у него ожирение - все, тушите все, начинается и пр самооценку и про бодипозитифф и ты ды.
Одно дело, когда врач ставит диагноз, и другое дело, когда посторонний человек (или, ещё хуже, близкий) говорит: "Ха-ха, ты жирная". Даже если ты действительно заботишься и не думаешь ни о чём, кроме как о здоровье, есть такое понятие, как ТАКТ. Можно облечь свой полезный смысл в такую фразу, чтобы она не обижала. А уж открытые оскорбления типа "корова" и "жиробасина" - это вообще за гранью. Этому нет оправданий. То же самое касается "прыщавая" или "тощая глиста", "плоская доска". Всё это оскорбления. И их никто и ни под каким предлогом не должен никому говорить, прикрываясь мифической заботой. Оставьте в покое бодипозитив, я тут говорю о корректности в целом. Которой нет у некоторых здесь присутствующих. Наверное, я старомодна, раз я всё ещё по умолчанию уважаю ВСЕХ людей любой расы/ориентации/религии/веса, пока они своим ПОВЕДЕНИЕМ не докажут обратное.
Уже не впервые сталкиваюсь с вам в диалоге, и каждый раз оказываюсь в тупике. То ли вы не умеете выражать свои мысли, то ли откровенно троллите. Вестись не собираюсь ни то, ни на другое. Всего доброго
"давайте для начала научимся разделять бодипозитив" А не надо разделять. Есть понятие "здоровый образ жизни" и есть "бодипозитив". "Здоровый образ жизни" побуждает и даже в некотором роде заставляет вас что-то делать. Но и гордитесь в этом случае вы своими успехами и достижениями. А "бодипозитив" предлагает вам ничего не делать и гордится своей ленью и бездействием.
поведение "раз мне доктор не сказал что я не бодипозитивная, а у меня ожирение" значит нет у меня ожирения. а есть бодипозитив. а мне все просто завидуют/нелюбят я считаю вообще признаком душевного недуга. о чем выше говорить не стала
"Ой, а я думала, что здоровый образ жизни - он исключительно для себя, забота о себе, а вовсе не о том, что о тебе думают, и гордиться тут нечем, если не ставишь рекорды…" Если бы что-то было только для себя, то оно не имело бы самоназвания. У вас нет специального слова для похода в туалет? Или есть?
А я объясню. "Зож" и "бодопозитив" - это не для себя, а для окружающих. Для себя люди просто живут. Одни живут, лежа на диване, другие живут, покоряя горные вершины. Но когда другим нужно показать, как ты живёшь, то появляется "самоназвание". Я - зож, я - скалолаз, я - веган, я - бетман. При этом человек отделяет себя от всех остальных, таким образом выделяя себя.
"Непрошенные советы" - понятие очень растяжимое... Т.е. когда тебя ни о чем не спрашивают - можно ничего и не говорить, и проблемы не возникнет. Но когда тебе говорят "о, видишь - вон там моя подруга, она сейчас тоже в одиночестве, давай я вас познакомлю?", ты отвечаешь "эээээ... не стОит, пожалуй!", следует сакраментальное "она что, тебе не нравится? а ПОЧЕМУ?", ты объясняешь, почему... и на тебя тут же выливают ушат ледяной воды в духе "ааа, бодишейминг-бодишейминг!!!" - начинаешь понимать, что у нас как-то не очень много осталось "неискаженной концепции".
Ну, как бы, дело в чем... я очень-очень интроверт, если не сказать хуже. Последний раз, когда у меня появлялись знакомые (любого пола) ради "пообщаться" было... ну, наверное, где-то во студенчестве. Сейчас я если и знакомлюсь с девушкой, то исключительно с прицелом на отношения и совместную жизнь - и, как показала практика всей моей жизни, если девушка не в моем вкусе изначально, то "стерпится-слюбится" не случится (просто опять будут потеряны месяцы - если не годы - жизни).
Хм... наверное, всё дело в определении "работают / не работают". Мои тоже не работают в смысле "сойтись раз и навсегда", но в масштабе "хотя бы попробовать и пожить год-два-три вместе" - уже получается. Ну и "потерянное время"... тоже растяжимое понятие. Конечно, я тоже получил какой-никакой опыт из общения и жизни с девушками, которых не любил - но, с другой стороны, возможно, если б я употребил это время на поиск той, что по-настоящему понравилась бы - возможно, мой поиск был бы уже завершен...
"Само собой! " Может для вас - это само собой и для меня это само собой разумеющееся. Но вот современная повестка ярко показывает обратное. Зачем прикладывать усилие для поддержания своего здоровья - проще же назвать свою лень "бодипозитивом" и сидеть на попе ровно. И тому подобное.
точно. я была высокая и стройная. особенно в 7 классе выделялась - была выше всех, с бледной чистой кожей и худышка. это дало повод моим одноклассникам-шибздикам обзывать меня привидением, рахитом и каланчой. а звездой класса была пухленькая невысокая девочка, у которой зато выросла грудь. из-за этих дурачков я долго считала себя непривлекательной и сильно тупила, не различая моменты, когда ко мне подкатывали))) сейчас, благодаря драгоценному супругу, комплексы остались в прошлом. впрочем, как и худоба))))
но с одной из других сторон это тело в какой-то момент становится делом системы здравоохранения, которая, вообще-то, для всех и для действительно больных, нуждающихся в медицинской помощи
смотрела как-то передачу, как толстяки эдак килограмм за 300 худеют. Одному парню делают уменьшение желудка, расписывают диету, он тусит пару недель в санатории - всё за счёт страховки, да. Парень возвращается домой и через неделю набирает свой исходный вес, а до врача его везут, ибо ходить он не может. Вот тут толерантность у меня лично заканчивается: все финансовые вливания и время врача в данном случае были потрачены впустую вместо того, чтобы вложить это действительно в лечение другого пациента...
У меня лишний вес, нет кубиков на животе, и, если я перестаю заниматься физической активностью, я тут же набираю лишние килограммы. И со своей колокольни человека склонного к ожирению я спокойно заявляю, что "бодипозитив" - это зло. Это отговорка, чтобы прикрыть свою лень. А ещё это попытка добиться любви ничего не делая. Ой, я "бодипозитивщица" - любите меня! А ничего, что ты запустившая себя жирная корова или ходячий скелет с проблемами со здоровьем?
"Под таким психологическим прессингом"
А мы не в мире розовых пони живём. И чем раньше человек это осознает, тем лучше.
"Не комментируйте внешность людей. Отстаньте от полных, геев, татуированных, розоволосых."
Большинству людей плевать на других незнакомых людей. Плевать, что кто-то худой, кто-то жирный, кто-то гей, кто-то розовый единорог. Большинство людей начинают реагировать только, когда вторгаются в их личное пространство. Когда человеку буквально в лицо кричат: "я веган, я гей, я бодипозитившица. Люби меня такой, какая я есть. Мы тебя через колено переломим, но ты должен измениться и нас полюбить. А мы меняться не будем. Мы такие, какие мы есть. А на какую реакцию вы после этого рассчитываете?
Потому, что эти люди пропагандируют лень и нездоровый образ жизни. И навязывают это другим. В том числе и мне.
"Почему вам так важно, чтобы менялись другие левые люди, на которых вам плевать?"
Потому, что эти люди начали первыми. А это всего лишь ответная реакция. Вот вы склонны к ожирению? Вы полная? Вы знаете чего стоит поддерживать хоть какую-то форму и что за этим стоит?
респект, не жрать, когда вкусно, и шевелиться, когда лень - это непросто
Что-что люди начали первыми? Вот идёт женщина с лишним весом по улице. Просто молча идёт по своим делам. А у неё за спиной кто-то (наверное, вы) шипит: "Ууу, жыруха! Жыр и лень пропагандирует" Вам не смешно, нет?
Создав движение "бодипозитив" и крича об этом на каждом углу.
"Вот идёт женщина с лишним весом по улице."
А с каких пор мы о простых женщинах заговорили? Речь шла о тех, кто просто идти не может, а обязательно расскажет окружающим, даже если их не спрашивали.
Не про паазитиф, но в струе: девушка жаловалась, что она работает в "male dominated" области и что там ей дали задание, она его провалила и ее отругали (ОЧЕНЬ корректно я бы сказала, сама отработав много лет в тяжелом маш.строе, особенно принимая во внимание, что ей 100500 раз все объяснили). Так она ноет про то, что к ней относятся несправедливо и её принижаю... Я написала, что спецы вообще-то справляют ошибки, а не ищут виноватых. А уж если уж ты борешься за равноправие. то получить по ушам со всего маху - это тоже равенство. Мужчины между собой не сильно цацкаются.
Всякие -ищики хотят, чтобы их не просто приняли, а считали красивыми и гипер-сексуальными. Вот прям чтоб смотрели и прям слюни по им пускали. Я понимаю, есть очаровательные пухляшки, но даже они на любителя. А уж жирное нечто - как это можно желать?
и ПОТОМ МЫ ВСЕ перестанем ПУТАТЬ одно с другим и ГЛАВНОЕ ВЫДАВАТЬ одно за другое. спасибо за внимание, у меня все!
но стоит сказать человеку с ожирением что у него ожирение - все, тушите все, начинается и пр самооценку и про бодипозитифф и ты ды.
А не надо разделять. Есть понятие "здоровый образ жизни" и есть "бодипозитив". "Здоровый образ жизни" побуждает и даже в некотором роде заставляет вас что-то делать. Но и гордитесь в этом случае вы своими успехами и достижениями. А "бодипозитив" предлагает вам ничего не делать и гордится своей ленью и бездействием.
Если бы что-то было только для себя, то оно не имело бы самоназвания. У вас нет специального слова для похода в туалет? Или есть?
Вот это очень смешно. Да, действительно, ничто не помеха: ни отзывы, ни отсутствие таланта, когда твой папа - Аарон Спеллинг)))
Может для вас - это само собой и для меня это само собой разумеющееся. Но вот современная повестка ярко показывает обратное. Зачем прикладывать усилие для поддержания своего здоровья - проще же назвать свою лень "бодипозитивом" и сидеть на попе ровно. И тому подобное.
это дало повод моим одноклассникам-шибздикам обзывать меня привидением, рахитом и каланчой. а звездой класса была пухленькая невысокая девочка, у которой зато выросла грудь.
из-за этих дурачков я долго считала себя непривлекательной и сильно тупила, не различая моменты, когда ко мне подкатывали)))
сейчас, благодаря драгоценному супругу, комплексы остались в прошлом. впрочем, как и худоба))))