AdMe
AdMe

Комментарии к статье «12 случаев, когда создатели культовых сериалов хотели раскрутить зрителей на эмоции, но в итоге сели в лужу»

Уведомления
Людям, для которых сериал "Игра Престолов" кажется избыточно жестоким, лучше было бы читать предупреждения о рейтинге и смотреть себе "Лунтика", не травмируя нежную психику.

Уровень жести в ИП очень сильно смягчен и относительно книги, и относительно обычной логики.

Ну серьезно. Драконы - безжалостные хищники, жрут все, что смогут зажарить до состояния well done.
Династия Таргариен когда-то захватила и держала в страхе целый континент, имея такое замечательное живое оружие.

Наездники драконов, как не трудно догадаться, обладают тяжелым характером хотя бы просто в силу своего хобби. Как еще предполагается управлять этой машиной смерти?

На фоне всего этого сцена, когда мадам Дейенерис сожгла немножко городских окраин, не должна восприниматься как акт запредельной жестокости и тем более как повод для ее убийства.

Сжечь город целиком вместе с жителями было нормальным развлечением и без всяких драконов на протяжении вполне реальной истории человечества.
30
1
Ответить
Не смотрела, но осужу)) В Игре престолов осилила только первую серию. Во властелине колец, например, тоже битвы, драконы, орки, но без показной расчленёнки. Наверное, претензия не к сюжету, а к режиссёрской работе
11
-
Ответить
Вы сравниваете несравниваемое. Это две абсолютно разных книги и два разных жанра. В ИП фэнтезятина только частично, большая часть - вполне реалистичный псевдоисторический роман с кровью, кишками, войнами и вот этим вот всем. Только слепоглухонемой, прилетевший с Марса, об этом не узнает заранее. Первые сезоны ИП вполне по книге сняты и нормально срежиссированы. И в книге ещё жёстче все.
17
-
Ответить
4 месяца назад
На этот комментарий прилегла кошка.
4 месяца назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.
Можно и нужно говорить, потому что нет смысла оценивать действия жителей вымышленного мира с позиции нашей морали и этики.

Я напомню, что в Вестерос еще пока не завезли христианство с его добродетелью и понятиями абсолютных добра и зла, поэтому жители там в основном оперируют разумными категориями: "что хорошо для меня - добро, что плохо для меня - зло".

Кстати, Джейме не зря терпели в высшем свете только из-за того, что его сестра стала королевой. Он совершил, по местным меркам, чудовищное преступление, убив короля, которому присягал на верность. Король был в своем праве взорвать город, чтобы не сдать его врагу, хоть внешнему, хоть внутреннему.

Кроме того, это более милосердная смерть для горожан, чем то, что устроят им захватчики.

Убийство беременной женщины? Это жены Робба Старка? То же самое. Дело не в том, что она беременна, а в том, что она высокого положения. Если бы убили крестьянку (или 10 крестьянок), никто бы и ухом не повел. Ну, в худшем случае один лорд выкатил бы другому имущественную претензию. Все крупные разборки в ИП - это разборки из-за посягательства на власть и статус.

Джона Сноу сценаристы сделали еще большим идиотом, чем он показан в книге, но уж точно мальчик из благородного семейства не должен бояться пролитой крови. Это, видите ли, цена выживания в их обществе: будь готов загрызть кого угодно, или загрызут тебя. Да и лютоволки на гербе там явно не из-за того, что они милые и пушистые).
4
-
Ответить
4 месяца назад
Этот комментарий съел енот.
4 месяца назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.
Массовое истребление - это даже в Вестеросе большие убытки. Конечно, никто не одобрял такое расточительство в отношении своих граждан.

Но вы приводите в пример мнение одного карлика изгоя-алкоголика и одного бастарда-монаха. Они оба вне социума и оба "не такие, как все". Притом для правления их, разумеется, не готовили и мыслить как нормальные аристократы своего круга они просто не могут.

А как насчет мнения Пса? Он точно дураком не был, и знал, что говорит, на тему "мы отняли у этих крестьян еду, так что лучше убить их сразу, чем обречь на голодную смерть".
3
-
Ответить
4 месяца назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.
Извините, мною уже утрачена нить Ваших аргументов. Но упоминание Бриенны Тарт лишь подтверждает общий вывод: добрыми в Вестеросе были только слабые. Инвалиды, отщепенцы, изгои, и прочие, у кого есть возможность обиженно осуждать нравы с высоты своего неучастия в большой политике.

Иначе им было бы вполне понятно, что на войне и в другой борьбе за власть уничтожение живой силы противника - один из самых эффективных методов.

Да, настоящие средневековые войны редко велись с таким размахом. Но не потому, что люди не хотели массового кровопролития. А потому, что:
- тупо не было оружия массового поражения каковым безусловно является дракон
- одной из целей ведения войн зачастую было перемещение населения противника в свои владения (либо захват его владений вместе с населением), потому что рабочих рук не хватало повсеместно, и в Европе, и в Азии. Отсюда позже началось прикрепление крестьян к земельным участкам.

В Вестеросе таких проблем нет, они вон лишних людей за Стену высылают, сами не знают, куда их девать.

В схожей ситуации формировалась культура Японии. Вы наверняка знаете, какую потрясающую ценность там имела человеческая жизнь)
3
1
Ответить
4 месяца назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.
Извините, мне скучно и лень продолжать этот спор.

На вашей стороне вера. Вера в то, что эта сказка изначально была о торжестве добра над злом и добро одержало победу, изменив мир к лучшему. И вам, похоже, не кажется идиотским и абсолютно безумным решение сценаристов закончить сериал про феодальные разборки торжеством толерантности и демократии. Отдать власть над разоренной страной бывшим отщепенцам, за которыми нет никакой силы. Я бы посмотрела, что они будут делать с драконом и ордой кочевников, но этого нам уже не покажут.

Спорить с верой не имеет смысла, логика всегда потерпит поражение, потому что требует от человека усилий и причиняет сомнения, тогда как вера дарует спокойствие и непоколебимое осознание своей правоты.

Словом, продолжайте в том же духе. На Вашем литературном пути еще много интересных открытий, еще много книг о разумном, добром, вечном.

Например:

- Хроники Нарнии - добрая сказка о встрече детей с Богом, все закончилось хорошо

- "Сильмариллион" - история о том, как создания света боролись против тьмы и победили

- "Черный Отряд" Кука- трогательная история военного врача, он живет в тяжелое время, но старается сделать мир лучше

- "Второй Апокалипсис" Бэккера - история становления выдающегося политика, исправления проститутки, обретения смелости трусом

- "Грозные границы" Гира - плохой дядя открывает для себя светлые чувства и исправляется

- "Мир Смерти" Гаррисона - гость из иных миров несет дикарям свет цивилизации и обучает их жить дружно...
1
-
Ответить
4 месяца назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.
Честно говоря, мне совершенно безразлично, как вы себя чувствуете.

Вы приводите факты, не имеющие отношения к вопросу, и задаете лишенные смысла вопросы, так что возможны варианты, но.. см.выше.
-
-
Ответить
4 месяца назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.
Тю, это ж исторические реалии. В тех же Афинах детишек в лес относили, если совету города было понятно, что уродец какой-то. В Риме на помойках находят немало детских останков. Нагуляли, или там лишний родился - выкинули и порядок. Та же Индия с тугами и сожжением тётенек. Да, в принципе, все войны показывают что завоеватели могут "зажечь" В прямом смысле этого слова. Ну, или на копья поднять. Человеческая природа не меняется. Читала, но на пресловутой "Красной свадьбе" слегка затошнило. Меня не пугают трупы разной степени целостности и сохранности, но... Я считываю аллюзии, понимаю откуда ноги растут, но вот выбираю не лезть в грязь. Допишет автор, шоб он был здоров, тогда буду читать полностью. А то в "Этерну" вляпалась, а Вера Викторовна, шоб она была здорова, каждый раз "последние два тома последней книги"... Правда, по сериал обещает дописать и издать.
5
-
Ответить
4 месяца назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.
Про инквизицию слышали?
Довольны люди были? Нет.
В порядке вещей? В целом, да.
3
1
Ответить
4 месяца назад
А был ли комментарий?
Чего это "бессмысленные"? =/
------
Та я не сказать, что прям спорю. =]]
Говорю же: и в нашей истории были периоды, когда жестокость не оправдывали, но относились к ней как к чему-то само собой разумеещемуся.
Это же из предыдущего моего сообщения понятно
-
-
Ответить
4 месяца назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.
4 месяца назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.
4 месяца назад
Скрыто ради всеобщего блага.
4 месяца назад
Красиво сказано… но не к месту.
4 месяца назад
Тайное всегда становится явным. Или не всегда.
4 месяца назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.
Секунда.
А можете объяснить: в чём претензия?
Жестокость?
И?
В чём проблема?
1
-
Ответить
4 месяца назад
Упс, администратор нажал на «удалить».
+++ И по мне так, красная нить сериала, а то и нашей жизни - "все владыки твари".
P.S. Правда, в сериале они мрут, как мухи - уже неплохо )
-
-
Ответить
Ну дак я тогда себя процитирую:
"Про инквизицию слышали?
Довольны люди были? Нет.
В порядке вещей? В целом, да."
------
Дейенерис всего лишь сожгла: быстрая смерть.
А пытки, чтобы выбить признание в том, чего не совершал? В реальной истории? Каково?
Некоторые писали кляузы на соседей, чтобы тех в такие казематы отправили. В чем проблема?
Да, жёстко. Но сильной жёсткости в этом никто не видел.
А пороть крепостных, привязаных к столбу? Плёткой, раздирая спину.
Это очень больно. С месяц потом нормально двигаться не можешь. А если ещё и по рёбрами ногами били - ещё дополнительно месяц плюсовать можно.
Да, барин разошёлся, но на то он и барин.
1
-
Ответить
4 месяца назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.
>>что в реальности была жестокость...
...и что с ней смирились и это не было на тот момент странным. Тем более, это - реальность. А тут - книжка: бумага всё стерпит.
--------
Ну вот химическая атака на войне и разрывные пули тоже людям не нравились, но это все использовалось. Это потоооооом уже запретили
1
-
Ответить
4 месяца назад
Комментарий закрыт на реставрацию.
Секундочку. То есть, здесь мы имеем дело не с испорченным сценарием "по книге", а всего лишь с ожиданиями зрителей?
Ну, знаете ли! Я вот хотела, чтобы героиня "Повара небесной гостиницы" осталась с Гинджу, а не этим страшненьким демоном, и чо?
Блин, слов нет. Настолько не знаете, чем себя занять? Дуйте ко мне снег чистить, а то мне вечером уже не захочется.
15
-
Ответить
Но манга же еще не закончена... Кто там знает с кем она в итоге будет 🤔
-
-
Ответить
Да очевидно, что с королем. Закон темноволосых: если он не враг, то точно мгг. Есть приятные исключения, конечно...
1
-
Ответить
Вообще не понимаю претензий к жестокости и голым сиськам в ИП. Камон, сериал - честные 18+. Это как бы должно насторожить нежных фиалок до просмотра. Да я бы и не сказала, что там прямо дофига жестокости. Все настолько логично и обосновано (по крайней мере в первых сезонах, которые по книгам), что и не задумываешься даже. В книге ещё больше жести, кстати. И тоже все обосновано. Средневековье оно такое, да, пусть и выдуманное.
19
-
Ответить
Про Лост: в том сезоне с Никки и Паоло откровенно тянули время. Кроме этих персонажей, были и другие сюжеты чисто для хронометража. С этого сезона пошёл перелом в сериале не в лучшую сторону, но кто ж бросит курицу, несущую золотые яйца.
3
-
Ответить
В "Милых обманщицах" проблемы начались задолго до появления близнеца Спенсер в последнем сезоне. Тем более, что она не первый внезапный близнец в этом сериале. Т.е. Чарльз, который неизвестный брат Элисон, который вырос в психушке, сменил пол и поэтому мы его знаем как Шарлотту - это адекватный и интересный сценарный ход, да?)
7
-
Ответить
Там всё толерантно ))
2
-
Ответить
Кому не заходят кровь-кишки в сериалах, пусть смотрят на рейтинг и идут смотреть "Альфа", а всё, что 18+ оставить нам, любителям стейков с кровью. Мы тоже имеем право на свои маленькие развлечения.
9
-
Ответить
А всеядным - ИП + "Альфа". Разнообразие тоже хорошо ))
1
-
Ответить
Ничего не имею против Альфа. Он был упомянут без пренебрежения.
-
-
Ответить
Оу, опять статья про сериалы, которые я либо не смотрела, либо не досмотрела )))) Присоединяюсь к комментариям выше по поводу "Игры престолов" - в наше время развитого интернета никто не мешает выяснить возрастной рейтинг и завязку сюжета до просмотра. Тем более, что у этого конкретного сериала есть первоисточник. Мне вот тоже не понравилось - так я просто бросила смотреть и не орошаю каждый форум и соцсети своим особо ценным мнением ))))
"Сесть в лужу", в моём понимании, это когда создателям произведения не хватило времени/денег/мозгов на воплощение задуманного, были проблемы ещё во время производства фильма/сериала, поэтому конечный результат предсказуемо оказался, мягко говоря, разочаровывающим. Что происходило с той же "Лигой справедливости" многие знают (а кто не знает, может погуглить - хороший пример того, как не надо делать супергеройские фильмы).
Ну или самый свеженький пример из аниме - Wonder Egg Priority. После пары первых серий казалось, что это аниме ещё много лет будет во всех списках лучших аниме десятилетия. В итоге очень многие, включая меня, пытаются забыть эту поделку как страшный сон, потому что, как выяснилось, сюжетная линия никуда не вела, многие вопросы остались без ответа, а при производстве были такие проблемы, что последнюю серию пришлось в итоге выпускать намного позднее запланированного.
8
-
Ответить
Не согласен с авторами. Жестокость в ИП органично вплелась в сюжет, и совсем не напоминает фильм ужасов. Это одна из фишек этого сериала, и запредельный успех сериала это подтверждает. А вот концовка как раз смазана, недоработана. Ну а насчет докто ра Хауса - вот как раз в его стиле таким образом закончить тяжёлые болезненные отношения, претензии какие-то из пальца высосаны. Это же Хаус! Идеальная концовка, и как по мне, 8й сезон уже был лишний.
6
-
Ответить
Я вас умоляю, раз такие нежные, не смотрите Карателя. Или Сорвиголову. Да вообще все про супергероев в человечьем обличье. Фиялочки вы наши. Только что милые романтичные комедии.
8
-
Ответить
Ну, это должно быть, те зрители, которые включают "Декстера", чтобы посмотреть линию семейной драмы и потом негодуют из-за расчлененки.
10
-
Ответить
Во-во.
Так с книгами: серия детективов-трилоров с гг - патологоанатомом и отзыв: "слишком много описаний трупов". Правда???
7
-
Ответить
А что за серия? Аж интересно стало.
1
-
Ответить
Вота:
22. Химия смерти (Доктор Дэвид Хантер), Саймон Беккет
23. Увековечено костями, Химия смерти (Доктор Дэвид Хантер), Саймон Беккет
24. Шепот мертвых, Химия смерти (Доктор Дэвид Хантер), Саймон Беккет
25. Зов из могилы, Химия смерти (Доктор Дэвид Хантер), Саймон Беккет
26. Мертвые не лгут, Химия смерти (Доктор Дэвид Хантер), Саймон Беккет
27. Запах смерти, Химия смерти (Доктор Дэвид Хантер), Саймон Беккет
Главный герой: криминальный антрополог и патлогоанатом. Так что много описаний трупов и действий с ними полиции и мертвецкой. Поржала, когда кто-то пожаловадся, что «слишком много описаний смерти»… Алё! Мало того, что это детектив, так еще и ГГ – патологоанатом. Что ждать то?
-
-
Ответить
Спасибо, выглядит интересно.
-
-
Ответить
Мне понравлюсь, не банально. Единственно, что читала залпом - так что немного приелось. Если чуток разбавить, наверное. все будет на уровне во всех книгах :)
-
-
Ответить
Прошу пардону, а что за номера? Это автор 27 книг накатал?
-
-
Ответить
Это копия из моего списка прочитанного. Моя нумерация
-
-
Ответить
Согласна, мне не понравился конец. И эгоизм отца. Стал богатым, мог бы осчастливить дочку, попутешествовать с ней, изменить жизнь. А он в депрессии, спивается и ищет виновных. Сам добровольно шёл на такую игру.
-
-
Ответить
4 месяца назад
Комментарий арестован полицией нравов.
И вообще непонятно, с чего плохой отец вдруг взял бы и превратился в хорошего: волшебной палочкой вроде никто не махал...
-
-
Ответить
так он ещё "осчастливил" пожилого человека, которому только Бог знает, сколько осталось, маленьким ребёнком, да ещё и оставил чемодан денег в не очень благополучном районе. Тоже так себе решение.
-
-
Ответить
Я бы тоже хотела , чтобы по-другому закончился. Но в жизни плохой отец и остаётся плохим отцом. И бестолковый аферист, остаётся бестолковым аферистом.
-
-
Ответить
Как-то посмотрел аниме "Бакуман" и услышал там замечательное высказывание: "Мангака становится профессионалом, когда научится заканчивать свое произведение". И это применимо ко всему (манга, комиксы, игры, фильмы, сериалы). А при нынешних тенденциях засериаливания всего, это становится особенно актуально.
Кроме того, напихивание "повесточки" (куда надо и куда нет), откровенно мешает тому что Станиславский называл "верю".
-
-
Ответить
Повесточка, не привязанная вообще нигде и никак с повествованием. Для галочки.
-
-
Ответить
Повесточка без повествования)
ух, обожаю всякие художественные тропы) и анафору в том числе;)
-
-
Ответить
Про Хауса мне почему-то не показалось логичным, что он взбалмошно себя вёл. Он всегда себя так вёл.
-
-
Ответить
Мне нравится "Игра престолов" и финал "Игры в кальмара" лично мне никакое впечатление не испортил!
Безумно понравились оба сериала!
-
-
Ответить