иду с мамой по улице, мне 16 лет, я сильно выросла за после 2 года, стала значительно выше мамы, рост 170, вес 55 примерно, мы встречаем ее знакомую, она: - ой, как твоя дочка возмужала! я чувствую нечто среднее между смехом и унижением.
Ок, реставраторка вам не нравится. А если, к примеру, мужчина работал бы швеёй, норм было бы указывать в новостях - Иван Смирнов, начинающая швея? Или лучше придумать какой-нибудь "маскулитив"?
По правилам русского языка как раз таки нет. Далее по грамота ру (из правила про «мужские» профессии женских персонажей):
«Необособленное определение ставится в форме мужского рода (даже при наличии в предложении собственного имени): В журнале «Знамя» появился новый автор Н. Петрова.»
По правилам русского языка род прилагательного согласуется с родом управляющего существительного, а не полом лица, о котором речь. Иначе обстоит дело только в словах общего рода, в не слишком обширный список которых профессии абсолютно точно НЕ входят. Поэтому «Гриша — начинающАЯ швея» и «Ирина Петровна — отличнЫЙ доктор».
Ничеси вы вывернули ... То есть получается, что если о группе людей, связанных каким-то общим признаком, сказать, что вы их любите, то это автоматом означает обратное? Если я скажу, что люблю голландцев, значит, я их презираю?)
Кстати, никогда не слышала, чтобы о какой-то нации говорили, что ее любят, поэтому и спросила о голландцах, так как вы привели в пример нацию-которую-лучше-здесь-не-называть ) Да и я вообще не понимаю, почему многие делают упор, что если вас причислили к женщинам в каком-то контексте, это только ради того, чтобы унизить? С каких это пор в современном мире слово "женщина" стало означать "человек, который хуже мужчины" (не будем докапываться до времен, когда это, к сожалению, на самом деле было так)? Да, есть мужчины и женщины, что плохого, чтобы их разделить, когда высказываешь свое мнение, я правда не понимаю - это ж, блин, естественно ) Скоро мы дойдем до того, что не только звездам будут социальный бойком объявлять, а обычным людям на улице морду бить за то, что закричали "женщина, вы перчатку уронили!" - это ж означает, что она растяпа такая, а была бы мужиком - никогда бы не уронила, а, может, это вообще трансгендер прошел (прошла?), так что до встречи в суде )
-
-
Ответить
1 год назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.
В стране, где я живу, тоже есть специальные слова для обращения к обоим полам. В России нет ни для одного из полов, как вы уже заметили, не только для женщин) Кстати намного чаще в обществе я слышу все-таки мнения о русских как о нации, о той нации я слышала пару раз и то только тогда, когда речь шла о деньгах. Так-то меня особо ничего не раздражает кроме слишком шумных в неподходящем месте детей и людей, которые лезут с непрошенными советами, но это уже лирика ) И про бабников не в курсе - никогда ими не интересовалась )
Крики время от времени - типичное поведение не только детей, а и скандальных личностей, при чем любого пола. А дети, как и люди в принципе, бывают разные и не обязательно кричат. ------------ Я не рассматриваю детей, как "подвид людей, условно стоящий ниже". И точно так же фраза "я люблю женщин" уж точно не ставит их ниже - скорее выше, потому что в данном случае они обладают определенными качествами, которые отличают их в лучшую (с моей точки зрения) сторону.
-
-
Ответить
1 год назад
Если комменты скрывают, значит, это кому-нибудь нужно.
А взрослые не кричат?? Вы шутите? ------ Мужчины и женщины - разные. Разные физиологически, психологически, химически, на уровне ДНК - это факт, который глупо отрицать. Это не значит, что кто-то выше или ниже. Просто разные. Мы же не говорим, что коты выше собак или наоборот - мы признаем, что они разные. Почему же в ситуации с М/Ж разум отказывает?
Конечно, в своей шкале ценностей, симпатичного мне человека я ставлю выше, чем неприятного. Честного выше лжеца и лицемера. Порядочного выше подлеца. И т.д. Если я говорю "люблю Васю", то для меня он лучше кого-то другого/других. Если Вы лично считаете женщин ниже (как детей), то для Вас упоминание пола будет обидным/оскорбительным/сексизмом и т.д. Если Вы признаете разность между полами, то такое упоминание ни коим образом не заденет Вас. Если бы Вы считали женщин выше по положению - Вы бы гордились подобным обращением. Все только в Вашей голове, не более того.
Профессии не входят в число слов общего рода, в этом позиция правил русского языка абсолютно однозначна, нет ни одного исключения. Так что прилагательное обязательно должно быть согласовано по роду именно с существительным, которое им управляет, а не с реальным полом обладателя профессии. Поэтому «опытная хирург Оксана Павловна» и «ночной сиделка Валера» — это ошибки.
я из "старой" категории людей, когда училась в художественном вузе, мы мужчин и женщин называли "художник", "скульптор", "архитектор", "искусствовед" потому как считалась, что у искусства или творчества нет пола, оно равно для всех и этот статус для един для всех. Например, для меня Зинаида Серебрякова - художник, чтобы не говорили феминистки, вот такая я противная старообрядческая бабка 30 лет)
Зашла высказаться про реставраторку, но так как, слава Богу, не мне одной пока еще это ухо режет, выскажусь про Лёню. Вот почему-то мне не верится, что кто-то, написав открытку ОТ РУКИ, не поставил точки. Не верю.
Зря не верите. У меня в школе классу к одиннадцатому точки над "ё" ставил, кажется, только я. И то в первую очередь потому, что все идут не в ногу, и только мне надо в ногу.
Как раз-таки на письме "ё" писать сложнее — два лишних движения. Это при печатании вслепую пальцу без разницы, куда ткнуть, или на сколько зажать клавишу — разница в доли секунды.
Видимо, Вы из нового поколения)) Раньше на печатных машинках либо ё не было, либо находилась она на задворках и долбануть нужно было со всей силы, чтобы пропечаталась. В типографиях и вовсе не заморачивались - их наличие было ограничено. Отсюда и было "е" в книгах вместо "ё". Да даже в компах тоже надо было отвлекаться от слепого метода и искать её, или переключаться, или вообще заходить в символы. Божечки, чувствую себя старушкой на Вашем фоне.. Раз уж у Вас речь про зажимание клавиши на сенсорных экранах речь. Но чтобы кто-то на письме не ставил ё для меня действительно непостижимо. Судя по счету 7:2 (правда у меня это, может, из-за реставраторки), все же это новое веяние. Что ж, тогда девочка сама виновата, раз уж "идти в ногу" пока еще таки ставить енти самые точечки.
Вот-вот, не пойму, чего все горят. Просто смешно немного было поначалу, теперь уже привычно. Но сам не собираюсь ничьи названия новые заучивать и пытаться не угнетнуть случайно.
Ну если лично знакомы и нужно общаться без конфликтов, то ладно, но если кто случайно угнетнулся — вообще не мои проблемы. Так и на феминитив могут обидеться. Я, мол, не из этих.
А вообще, как хотите — так и называйте себя, хоть "Дейенерис из дома Таргариенов, именуемая первой, Неопалимая, Королева Миэрина, Королева Андалов, Ройнар и Первых Людей, Кхалиси Дотракийского Моря, Разбивающая Оковы и Матерь Драконов". Только вот не надо других заставлять, пожалуйста)
как-то при знакомстве девочка преставилась мне именем Лика, на вопрос, а какое же полное у тебя имя, она ответила: Валентина. Вот думаю, как в такой ситуации себя вернее вести, называть человека придуманным именем?
Да: вы не обосновали свой "совет" (о котором не просили), значит считай завуалированно поставили диагноз (не имея мед. образования, наверное?), а сейчас включили "вынипанимаити, этодругое". Я думаю, вы такая же хам_есса, как и те, против кого воюете.
Для того чтобы понять, что у человека с головушкой что-то не так, необязательно иметь профильное образование. Если чувак в ответ на нейтральный вопрос сразу посылает в ж***, то у него явно какие-то проблемы. Напомню, Вулф написал, что право на существование имеют только те феминитивы, которые обозначают "женские" профессии, я привела пример профессии, где большинство составляют женщины, он не смог придумать ничего лучше, чем тупо нахамить, естественно, что я воспринимаю его как невежественного грубияна с нестабильной психикой.
а мне всегда казалось что реставраторов - женщин даже больше чем мужчин, как и искусствоведов например. Кстати не встречала ни одну "искусствоведку", которая бы себя сама так назвала
Потому что "секретарка"))) Приставка "ша" - не феминитив, потому что не профессию женщины отражает, а профессию ее мужа. Секретарша - жена секретаря, генеральша - жена генерала. Потом, когда женщины получили, наконец-то, возможность работать, эти унизительные приставки перешли в названия профессий. Но правильными они от этого не стали. Мне лично без разницы, есть феминитив или нет, вообще не считаю это важным. Но могу понять женщин, которые за это борются. Веками женщин считали тупыми, ни на что не способными, кроме рождения детей, существами, которые должны быть полностью зависимы от мужей. Закономерно, что в определенный момент чаша терпения взорвалась.
Эти с позволения сказать «реставраторки» выставляют себя в дурацком свете и тем самым гораздо больше унижают весь женский род, чем самые отъявленные женоненавистники.
Не натягивайте сову на глобус. Слова «студентка» и «актриса» появились одновременно с соответствующими понятиями, то есть были неологизмами, которые описывали новые явления.
Ну все правильно - потому что «студенток» в петровские времена не было! А как только появились, так и слово им нашлось. Мне кажется, вы рассуждаете по принципу «слышал звон, да не знаю, где он». Но узость мышления вообще свойственна всем «авторкам».
Я с вами согласна (ну не полностью, с первой частью). Поскольку раньше женщины не занимали пост президента, то и слова "президентка" не было, сейчас положение вещей изменилось, поэтому должен быть и соответствующий феминитив, всё логично, здесь такая же ситуация, как и со "студенткой".
Как менябесит, когда в викторинах спрашивают В каком году сборная России по футболу одержала победу над сборной Бразилии со счетом 1:0? Или про того же Летова. Откуда я ..ять знаю! И какого хрена должна это знать?!
Ага. Мне тоже всегда интересно было: как эта "важнейшая" информация доказывает уровень знаний? Ладно б вопросы были про важные научные достижения, исторические события и т.д. А все эти футболы/музыканты - дело личной вкусовщины, никакого влияния на мир не имеющее.
Мне вот интересно, за что меня забанили. Хоть бы обоснование какое сообщали. Причём даже не пару сообщений потерли, а прям забанили. Я вроде спокойно и вежливо общалась
Чтобы мужчина узнал, какого женщине рожать, ему достаточно один раз просто поприсутствовать на этом процессе 🤣 масса впечатлений обеспечена! Пробивает даже самых безчувственных.
Понятно, что первый пост про феминитивы был комментобразующим. Но не удержусь от комментария и я Ощущение, что через какое то время произойдёт обратное: какого хрена (овощ) вы разделяет нас на повар и повариху?! А как же ещё 56 гендеров? Либо давайте всех повар, либо давайте поварище (любящий всех) , поваро (неоприделившийся) , повариняк (транс с девушки на парня), поваридло (считающий себя повидлом и джемом), поварундо (любящий только себя)
Вы как то странно и глупо рассуждаете. Если я считаю, что это слишком, то почему я не могу об этом сказать? Вы же считаете возможным пояснять мне, почему то. Или есть какая то комиссия, которая решает, что можно пояснять, а что слишком нельзя? Повторюсь: вы глупая женщина. И давайте на этом кончим :)
для того, чтобы по праву называть кого-то глупым, надо быть как минимум самому умным. вам такое право не светит. а теперь можете и закончить, если так хочется. )
ой, да что ж это я, тут деточка расстроилась. нельзя деточек обижать! ухожу, замолкаю, последнее слово за деточкой пусть останется. пишите на здоровье!
Давайте вы останетесь правы, а я не очень? Вам так лучше перед сном будет? Сами придумали повод, сами решили. Всем хорошо. Если уж хотите, что б последнее слово было за вами, можете ещё накалякать. Обнимаю
- ой, как твоя дочка возмужала!
я чувствую нечто среднее между смехом и унижением.
Читаю комменты - ржу не могу.
Реставраторка - серьезно?
Как насчёт «страны - члена ЕС»?
Страна - ж. р.
Член - и котику понятно 😂
А сейчас феминизируем и получаем:
Страна-членка
Страна-членша
Кто продолжит?
Швейтер.
Швейцмейстер.
Гитару он как правша держал
«Необособленное определение ставится в форме мужского рода (даже при наличии в предложении собственного имени): В журнале «Знамя» появился новый автор Н. Петрова.»
------------
Я не рассматриваю детей, как "подвид людей, условно стоящий ниже". И точно так же фраза "я люблю женщин" уж точно не ставит их ниже - скорее выше, потому что в данном случае они обладают определенными качествами, которые отличают их в лучшую (с моей точки зрения) сторону.
------
Мужчины и женщины - разные. Разные физиологически, психологически, химически, на уровне ДНК - это факт, который глупо отрицать. Это не значит, что кто-то выше или ниже. Просто разные. Мы же не говорим, что коты выше собак или наоборот - мы признаем, что они разные. Почему же в ситуации с М/Ж разум отказывает?
Честного выше лжеца и лицемера. Порядочного выше подлеца. И т.д.
Если я говорю "люблю Васю", то для меня он лучше кого-то другого/других.
Если Вы лично считаете женщин ниже (как детей), то для Вас упоминание пола будет обидным/оскорбительным/сексизмом и т.д. Если Вы признаете разность между полами, то такое упоминание ни коим образом не заденет Вас. Если бы Вы считали женщин выше по положению - Вы бы гордились подобным обращением. Все только в Вашей голове, не более того.
Кажется, меня слишком долго тут не было и я ото всего вот этого вот отвыкла.
Ушла созидать)
- я люблю детей
- я люблю собак
- я люблю цветы?
Я, кстати, люблю мужчин)))
Я люблю цветы, растущие в горшках и не только
Я люблю собак, а не рыбок
Рестовраша.
Повелительница реставрации (ну а что, есть же "хозяйка кассы") :)
Лацца-дрицца.
Как раз-таки на письме "ё" писать сложнее — два лишних движения. Это при печатании вслепую пальцу без разницы, куда ткнуть, или на сколько зажать клавишу — разница в доли секунды.
Раньше на печатных машинках либо ё не было, либо находилась она на задворках и долбануть нужно было со всей силы, чтобы пропечаталась. В типографиях и вовсе не заморачивались - их наличие было ограничено. Отсюда и было "е" в книгах вместо "ё". Да даже в компах тоже надо было отвлекаться от слепого метода и искать её, или переключаться, или вообще заходить в символы.
Божечки, чувствую себя старушкой на Вашем фоне.. Раз уж у Вас речь про зажимание клавиши на сенсорных экранах речь. Но чтобы кто-то на письме не ставил ё для меня действительно непостижимо. Судя по счету 7:2 (правда у меня это, может, из-за реставраторки), все же это новое веяние. Что ж, тогда девочка сама виновата, раз уж "идти в ногу" пока еще таки ставить енти самые точечки.
Так и на феминитив могут обидеться. Я, мол, не из этих.
А вообще, как хотите — так и называйте себя, хоть "Дейенерис из дома Таргариенов, именуемая первой, Неопалимая, Королева Миэрина, Королева Андалов, Ройнар и Первых Людей, Кхалиси Дотракийского Моря, Разбивающая Оковы и Матерь Драконов".
Только вот не надо других заставлять, пожалуйста)
Приставка "ша" - не феминитив, потому что не профессию женщины отражает, а профессию ее мужа. Секретарша - жена секретаря, генеральша - жена генерала. Потом, когда женщины получили, наконец-то, возможность работать, эти унизительные приставки перешли в названия профессий. Но правильными они от этого не стали.
Мне лично без разницы, есть феминитив или нет, вообще не считаю это важным. Но могу понять женщин, которые за это борются. Веками женщин считали тупыми, ни на что не способными, кроме рождения детей, существами, которые должны быть полностью зависимы от мужей. Закономерно, что в определенный момент чаша терпения взорвалась.
Так, классический диспут сейчас должен уйти в вопросы степени воспринимаемой пренебрежительности суффикса -к-!
М-м-м-м... Может, потому что вы стали участвовать в викторине? А если не стали, то чего тогда это вас бесит?
Только и всего.
Ощущение, что через какое то время произойдёт обратное: какого хрена (овощ) вы разделяет нас на повар и повариху?! А как же ещё 56 гендеров? Либо давайте всех повар, либо давайте поварище (любящий всех) , поваро (неоприделившийся) , повариняк (транс с девушки на парня), поваридло (считающий себя повидлом и джемом), поварундо (любящий только себя)
Предлагаю продолжить список
поварот - повар, сожравший в одну харю всё приготовленное.
)
поясняю: человек, говорящий, что мне делать, сам знает, куда с этим идти.