Зрители сопереживают обаятельным героям. При этом неважно, насколько правильные с моральной точки зрения поступки совершает персонаж. Взять того же Пиппина из «Властелина колец». По сюжету он частенько ворует, объедает своих друзей, хотя порой и ведет себя храбро, например, когда спасает Фарамира. За это он и стал одним из любимчиков зрителей. Мы пересмотрели популярные киноленты и задумались, а так ли хороши наши любимые герои.
«Джейн Эйр» — одна из самых известных и популярных на планете историй любви. Все жалеют бедняжку Джейн и восхищаются ее «правильностью». Однако из-за собственной гордости девушка ушла от любимого, который был готов ради нее на все. Вот только после внезапно свалившегося богатства Джейн благополучно плюнула на свои принципы.
Законченная эгоистка, она разрушила жизнь не только свою, но и всех обитателей дома. Лишь благодаря череде случайностей все остались живы и история закончилась хорошо.
Избалованная девчонка, выросшая в достатке и роскоши. Просто-таки мажорка. Характер у нее далеко не сахар. Она привыкла к тому, что все бегают вокруг нее на цыпочках и исполняют ее прихоти. Элизабет пыталась командовать то Джеком, то Уиллом, то другими пиратами. Причем сама советы и команды игнорировала.
Когда ее указаниям не следовали, девушка становилась жестокой и всеми правдами и неправдами добивалась своего. Зная о чувствах Джека, она поцеловала его и в то же время приковала наручниками к кораблю, практически подарив кракену.
Мисс Суонн фактически сломала жизнь капитану Норрингтону, да и Уиллу проблем добавила. Героиня постоянно использовала других в своих целях и ни капельки этого не стеснялась.
Многим зрителям неуклюжесть Сьюзан вовсе не кажется милой. Притворяясь невинной овечкой, девушка всегда преследует корыстные цели. Конечно, остальные герои тоже те еще фрукты, но Сьюзан, в отличие, к примеру, от Габи, при этом строит из себя святую невинность.
Она пыталась отбить Майка у Кэтрин и вмешивалась в личную жизнь подруг. Свои проблемы Сьюзан вечно перекладывает на других: мужа, друзей, дочь. При этом постоянно ноет, жалуется и требует, чтобы ее спасали.
На первый взгляд Кэмерон идеальна. Трудолюбивый и талантливый врач, любящая девушка, хороший друг. Однако она, не задумываясь, бросает мужа, когда у того появляются проблемы. То покидает команду, то возвращается, заставляя Хауса искать себе замену. Без зазрения совести сует нос в чужие дела и раздает советы.
По сюжету Гэндальф — мудрый волшебник, который способен справиться с практически любым злом. Но, несмотря на это, хоббиты рядом с ним постоянно попадают в неприятности. Да и не стоит забывать, что именно Гэндальф дважды отправлял маленьких человечков в опасное и сложное путешествие.
При этом часть информации маг утаивает: нечего простым смертным все знать. И своим могуществом он пользуется по настроению: один раз приходит на помощь, другой раз — нет. При этом старик постоянно ворчит и всех ругает: Бильбо, Фродо, Боромира.
Пиппин вместе с другими отправляется в опасное путешествие ради спасения всего мира. Иногда он проявляет себя как храбрый персонаж, к примеру когда спасает Фарамира. Но, в отличие от Фродо и Сэма, им скорее движут любопытство и жажда авантюры, а не желание помочь близким и спасти человечество. Пиппин и его друг Мерри частенько воруют, объедают своих друзей.
А еще из-за этого парня другие герои несколько раз оказывались в опасности. К примеру, по вине Пиппина Гэндальф мог лишиться жизни: хоббит с любопытством оглядывался вокруг и уронил в глубокий колодец скелет, чем и привлек орков.
Мсье Пуаро — чрезвычайно умный, внимательный и хорошо воспитанный (в отличие от Шерлока Холмса) детектив. Но у некоторых читателей и зрителей он может вызывать раздражение. Сыщик не любит делиться своими догадками до последнего, из-за чего окружающие оказываются в неудобном положении. Злостный манипулятор, он не забывает издеваться над Гастингсом, командует людьми, да и высокомерия ему не занимать.
Ходят слухи, что Пуаро не любила сама Агата Кристи. Писательнице не нравились некоторые черты его личности.
Добрый и милый Винни Пух выводит некоторых зрителей из себя. Сказочный медведь явно не образец для подражания. Персонаж не развивается, а только ест и паразитирует на друзьях.
Он готов на все ради банки меда, поддается эмоциям и часто ставит своего друга Пятачка в неловкое положение. Кто-то считает, что у медведя даже есть какое-то психическое расстройство.
Есть мнение, что Белль — худшая диснеевская принцесса. Она ничего не умеет, праздно читает, пока другие работают, то и дело посмеивается над чудаковатым отцом. Девушка не способна следовать правилам, не умеет общаться с людьми.
К тому же она не склонна к самопожертвованию. Ариэль вот, к примеру, готова была расстаться с голосом. Белль же своим благополучием жертвовать не собиралась. Она переезжает в замок к Чудовищу только потому, что у нее не осталось другого выбора.
В начале сериала Энн буквально еще ребенок, но персонаж выглядит очень незрелым даже для своего возраста. От проблем и сложностей она сбегает, постоянно грубит и не стесняется задеть чужие чувства. Казалось бы, с возрастом героиня должна эволюционировать и забросить свои детские замашки. Но в последних сезонах сериала Энн все так же инфантильна.
Главный герой представлен нам как благородный вор, который виртуозно совершает ограбления, заметает следы и уходит от полиции. А еще он безумно любит своего сына. Но при этом на оборудование для своих темных делишек герой не скупится, а вот алименты регулярно не платит.
Дафна — сильный и уверенный в себе персонаж, к тому же она явно неглупа. Однако некоторые поступки девушки заставляют усомниться в ее идеальности. О собственных обидах, желаниях и целях она напрямую не говорит, заставляя всех вокруг догадываться о своих мыслях.
Героиня фактически плюет на мнение Саймона, который четко обозначил свою позицию: он не хочет иметь детей. Но Дафна умело манипулирует мужем и добилась своего практически силой.
Старшую дочь лорда Старка воспитывали как будущую королеву, и неудивительно, что она с детства мечтала выйти замуж за принца. Но когда с замужеством, мягко говоря, не сложилось, девушка показала лишь жажду власти и просто манию величия. Не зря в 7-м сезоне Арья обвиняет сестру в узурпации.
Ближе к концу сериала Санса только и делает, что ходит с недовольным лицом. Она и пальцем не шевельнула, чтобы Джон не отправился на Стену. Потребовала независимости Севера, отлично отдавая себе отчет в том, что Бран не сможет отказать сестре. Санса получила вожделенную корону, ради которой вела себя и хитро, и подло.
А вы читали эти статьи? Если нет, то очень рекомендуем:
Пожалуй выскажусь в защиту хоббитов) Да, в начале истории они не сильно обременены серьезностью, но в конце оба персонажа очень выросли. Поэтому не все так критично)
Про Сьюзан из ОД можно говорить до бесконечности) Она бесит практически все мое окружение, кто смотрел ОД)
Про Белль согласна. В принципе в этой истории я всегда была больше на стороне Гастона :D
Ажиотажа по поводу Бриджертонов не понимаю.. Хватило на 2 серии
Не стоит еще забывать, что Пин очень молод по меркам хоббитов, чуть ли не подросток. В книге даже есть момент, где Элронд с Гэндальфом обсуждают, не отправить ли его домой по причине чересчур юного возраста.
Я думала, что только меня бесит эта Сьюзан. Я сейчас на 5 сезоне, а она уже меня порядком достала. Да и сама актриса в жизни имеет скверный характер.
Но-но! Не трогайте Пуаро!
И просто главный герой со своими тараканами, как и большинство книжно-киношных сыщиков
Они опять заголовок поменяли. А теперь хотим спросить их: «Да что же вы творите?»
А Бэлль должна была прогнуться под Чудовище чтоли? Это он поступил плохо, его прокляли то не просто так, был человек какаха, его старушка решила перевоспитать. А Бэлль хоть и не моя любимица в Диснее, но вела она себя как раз нормально - заставила его быть вежливым с ней, дом привела в порядок, поставила границы в общении.
Про Бриджертлнов да согласна, Дафна не самый приятный персонаж. Хотя сериал классный, мне очень понравился! Очень красиво снято, а муж Дафны конечно невероятно красив 😍
И своей свободой ради отца она пожертвовала. Если это не самопожертвование, то что?
Да да точно. Короче кажется автор не смотрел мультфильм и написал чушь)
Ну не знаю, Бэль так то хотела нарушить своё слово и уйти из замка, осталась считай из-за того что ей библиотеку показали и от волков спасли. Да и замок не халупа Гастона всё же, с прислугой опять же и красивую версию принца на портрете она видела. Меркантильненько это всё выглядит.
Ну да надо было ей Гастона выбирать) потом сидела бы счастливая в его хате, 5 детей, ей не то что почитать, в туалет сходить некогда, а он то мужик настоящий то с друзьями по барам, то со шлю-шлю по подворотням) зато не меркантильная 😁
Гастона она отшивала ещё до всей истории с чудовищем. И по мультику Гастон пытался упечь отца Бель в психушку, чтоб получить дочь.
А осталась она после спасения от волков (читать самопожертвования чудовища). Библиотека была уже потом.
Я считаю, Ариэль таки как раз переосмысленный герой. Жертвовать своей жизнью ради красавчика, который променял тебя на другую? Ну и зачем?
Чтобы он был счастлив
Ппц, и Люпена перекрасили...
тут есть еще одна мысль: какого цвета кожа будет у Отелло, если пьесу Шекспира ставить в африканских странах?
Да, что-то такое в ней есть. Она чем-то похожа на нашу Настеньку из Морозко, ее девиз "Страдай и тебе воздастся". Но тут еще надо отметить реалии тех лет, положении женщины было зависимым, путей реализации мало, а возможности себя обеспечить и того меньше.
я первый раз это произведение прочитала довольно поздно (мне уже было за 30) и я увидела то самое, что и вы, Джейн только и ищет чему бы принести себя в жертву. Да и пара из них с мистером Рочестером явно не здоровая вышла. Я понимаю конечно, что это взгляд современно читателя, на момент выхода книги нравы были совсем другие.
Я читала роман в 8 лет (позже перечитывала лет через 5-6) и вижу все иначе. Не было подобного ощущения. Не самой мой любимый роман у сестер Бронте, но очень емкий по части характеристик героев и того времени.
вот именно, у меня создалось впечатление, что лучше это прочитать до 18...хотя может и не лучше. Само произведение мне тоже понравилось, и в принципе все гармонично складывается
Если она была законченной мазохисткой, уехала бы в Индию со своим кузеном. Но на самом деле кое-чему учит, даже, я бы сказала, имеет феминистический оттенок. Любовь - это прекрасно, ради неё можно пойти на многое, но всему есть предел. Когда первый раз читала, то думала, ой, ну проблема, ну жена сумасшедшая, так и жили бы дальше, сейчас я с трудом понимаю, как она его вообще простила. Ещё указывается, что важно женщине иметь свои деньги, свой доход, чтобы быть независимой от мужчины/общества, а отношения строить наравне, а не заведомо с более слабой позиции.
Полностью разделяю.
Вы абсолютно правы. У нее по тем временам революционно независимый характер. Она ставит на первое место себя, свои принципы, свое достоинство, свое развитие. А первый комментарий, будто человек думает, что это Джейн дом подожгла, ну правда, просто коварная героиня, только чудо спасло обитателей Торнфилда.
- "Белль же своим благополучием жертвовать не собиралась. Она переезжает в замок к Чудовищу только потому, что у нее не осталось другого выбора." - а она ДОЛЖНА была жертвовать своим благополучием? С чего вдруг?
-Джейн Эйр - "Однако из-за собственной гордости девушка ушла от любимого, который был готов ради нее на все." - на что был готов любимый? Сделать ее любовницей при живой жене? Посмешищем и изгоем? И ради этого девушка должна была поступиться своими принципами?
"Она бросает его, а когда внезапно становится богатой, решает спасти." - А это что было? Ладно бы ещё упрекали, что обеднела и вернулась к богатому, но в этом?
Но все-таки пара Джейн Эйр и Мистер Рочестер современным взглядом мне видится нездоровой. Вот действительно, автор была права, решив что они смогут прожить всю жизнь в мире и согласии при условиях, что он беспомощный инвалид, а она его сиделка.
Вы шутите))) Сейчас 99% фильмов (уверена и дамских романов тоже) имеют идентичный сюжет: он богат и устал от дамочек-искательниц богатых женихов. Она - бедная, скромная, высокоморальная и очень принципиальная. Он влюбляется в ее искренность. Она, в конце концов тоже.
Ах да, забыла. Он женат, потому они не могут быть вместе. К тому моменту, как он решится на развод (или жена/стерва бросит его, оставив без копейки денег; или он в результате аварии впадает в кому, а жена все равно бросает; или ещё что-нибудь в этом роде, главное, чтобы герой стал несчастным и нуждался в спасении), наша героиня уже построит карьеру и конечно побежит его бедненького спасать.
😆😂🤣
Фильм советский был с тем же сюжетом. "Не могу сказать прощай". Вот тоже всегда как-то противненько было.
пик таких фильмов на нулевые пришелся) А вообще мне понравилось как автор все расставил в конце, в другом варианте Джейн ждала роль остальных любовниц Рочестера. Да и в целом они слишком разные люди, я не вижу в них гармоничную пару кроме как спасающая сиделка и раскаивающийся гуляка.
Да где же он гуляка? Нет такого в книге. И какие остальные любовницы? У него была одна любовница, актриса, которая сама стала ему изменять, а вовсе не он ее бросил. Больше ни о каких любовницах не упоминается. Жениться он не мог, поскольку был женат на сумасшедшей, поэтому, естественно, он мог вступать только в такие отношения. Вот и вступил один раз.
было несколько же актрис каких-то, он описывал сам. Все таки, вы правы, не гуляка в современном смысле, но ведь он был скорее светский лев, прекрасно пел, любил компании, веселые шутки вроде переодевания в цыганку, много лет пребывал светском обществе Европы, а в женитьбе на сумасшедшей была его вина, он абсолютно не знал ее, женился из тщеславия, и еще до ее безумия понял, что с женой не может и вечера провести, потому как вульгарна и низменна, благо она совсем обезумела и есть оправдание, в том чтобы считать себя свободным. Любил ли он настоящую Джейн, когда говорил, что оденет ее, украсит бриллиантами против ее воли? Я увидела замысел автора в том, чтобы увечьем покарать Рочестера.
Про несколько актрис не помню, давно уже читала. Ну, возможно. С женитьбой - да, промахнулся и сильно, но насколько я помню, он был очень молод, неопытен. Впрочем, я не собираюсь так уж оправдывать мистера Рочестера, он, конечно, не образец нравственности. Не мистер Дарси, чай )
Сейчас вот вспомнилась ситуация с мисс Ингрэм. Совершенно непонятно, зачем он все это проделывал, делал вид, что рассматривает ее в качестве невесты. Чтобы помучить Джейн? Ей-то он, помнится, говорил. что он проверял мисс Ингрэм, действительно ли она его любит и все такое, но ведь он не мог на ней жениться.
Манипулировал обеими девушками, при чем самым некрасивым образом.
Кстати, с этой "проверкой" - а если бы мисс Ингрэм действительно была влюблена и не бросила его, с кем бы он был: с яркой, красивой и равной ему мисс Ингрэм или предпочел бы серую мышку Джейн?
Вот-вот, очень некрасиво. Хорошо, конечно, что она такая корыстная оказалась, ну а будь это не так? Разбил бы ей сердце (я все-таки склонна думать, что он все равно на Джейн остановился бы)))
Да ладно, в то время, с массой условностей, которые должны были быть соблюдены?
Кстати, он и выяснил, как мог.
Если бы она не особенно придерживалась условностей - ее перестали бы принимать в высшем обществе.
А те небольшие вольности, которые она себе позволяла, как раз могли позволить ему думать, что она влюблена и ею можно манипулировать.
Во-первых: вся его жизнь доказывает, что в отношениях с женщинами его сложно назвать "умным и опытным".
А во-вторых: во все века женщины умело крутили мужчинами, играя в любовь. Миллионы мужчин на это велись, а тут вдруг необычная прозорливость))))))
К тому же она - не пустая кокетка. Она - девушка на выданьи, ищущая подходящую партию.
в смысле «бросила»? У них не было отношений. Она рассчитывала на его сватовство, поэтому и распускала перья, когда узнала о якобы не таком уж и большом состоянии, поняла, что распускать перья в этом направлении нерентабельно.
Ну не так буквально "бросила")))))
Но он пустил слух, что не настолько богат, а она разорвала отношения (вроде письмом).
----------
Некстати, но Вы не знаете, песню "i love you, i love you, i looove youuuu...."?
Крутится в голове, а найти не могу(((((
Michelle Битловская? Там точно есть подобная строчка
Спасибо!!! Оно!
по идее он мог попытаться женится на Ингрэм, про жену же никто не знал. Но опять же такой обман было опасно проделывать с девушкой из уважаемого семейства, а вот с сиротой Джейн самое то и требовать стать любовницей он мог только от Джейн и даже не попытался бы такое заявить мисс Ингрэм.
про актрис, я точный текст тоже не найду, но он говорил что было не менее двух, это помню
Да, тоже об этом подумала, что с Бланш такое проделать было бы опасно
Я об этом и подумала: если бы оказалось, что Ингрэм действительно сильно влюбилась, он мог бы ею манипулировать даже в случае, если бы открылась история о двойной женитьбе.
А так барышня с характером, очарованию не поддается, ещё и влиятельное семейство. А сирота, что она может?(
Не в мисс Ингрэм )))
Да нет, понятно же, что вы опечатались, с налету написали )
вы наверно про первую жену его, он же сам упоминал, что женился отчасти от того, что завоевание ее делало ему в том обществе честь. И да, даже если был влюблен, в ее внешность (считай ведом физиологией), то бездумная женитьба, в те времена когда развод был почти немыслим, все равно его ошибка. Она ведь могла не быть безумной, а просто остаться вульгарной.
Причем, к слову, он воспитывает ЧУЖУЮ девочку, Адель - дочь его любовницы, но не его кровинушка
Насколько я помню, его любовница утверждала, что это его ребенок, но у него не было в этом уверенности. Так что, может, его, может, не его. Но в благородстве ему не откажешь.
насколько помню, он потом стал только чуть-чуть видеть и Джейн в конце упоминает, что забота о моем дорогом муже требовала много времени и поэтому пришлось Адель отослать в хороший пансион.
Он не беспомощный инвалид, к нему в эпилоге даже зрение частично возвращается, и уж точно они могут позволить себе хоть десять сиделок.
Бель же пожертвовала свободой ради отца, чем не жертва? тем более, кто знал, что в замке Чудовища ее ждет не смерть, а благополучие?
Но она ведь не собиралась делать это просто так, по доброте душевной. Так что жертва не засчитывается (во всяком случае по мнению АДМЕ).
В "домохозяках" относительно нормальная только Габи - она хотя бы ничего из себя не "строит". Ну и ситуация, когда Карлом потерял деньги только открыла лучшие ее стороны.
"Винни Пух" - в этом произведении все персонажи имеют то или иное расстройство. Эта сказка почти как учебник для 3 курса психфака.
Джейн Эйр - нудная, долгая, тяжелая история ... я даже посмотреть до конца не смогла этот "шедевр", не то что прочесть
Многим нравится
Я смотрела только старый сериал с Тимоти Далтоном. Давно это было, мне понравилось. Книгу читала позже, и мне она нудной не плказалась. Наоборот, люблю читать о той эпохе. А если сравнивать с Гюго или Диккенсом, так напротив - у Бронте очень живо сюжет развивается.
Я через много лет попробовала пересмотреть этот сериал. Честно говоря - смотреть невозможно, настолько изменился телевизионный язык. Разве что ради Далтона можно и то...
Это было так давно, в досериальную эпоху... Довольствоваться приходилось тем, что было)))
Ну само собой! Я ведь тоже в детстве обожала этот сериал )
Мы с подругой просто тащились от этого сериала. До такой степени, что даже играли в так называемые "шарады". Еще для пущей убедительности доставали старые платья ее мамы и наряжались)) Они почему-то нам отдаленно напоминали платья из сериала)
Нам было лет по 8-10
О, мы тоже играли в шарады с подругой! Но обламывались, в русском языке трудно подобрать слова для этих шарад )
А что вам нравится? Какие романы?
мне нравится, например, Булгаков - ММ, Собачье сердце, Зойкина квартира, нравятся Стругацкие, Хайнлайн, Оруэл, из новоделов Каменистый, Громыко, Завойчинская. А к чему вопрос, хотите понять мой уровень литературного вкуса, типа как это так не любить Джейн Эйр...
Не уровень, зачем вы так. Просто ваш вкус, что вам нравится. Мне действительно странно, почему вы Джейн Эйр считаете нудным.
Громыко очень люблю, пошла смотреть, кто такая Завойчинская. Хочется чего-нибудь похожего на Громыко, но увы...
Вот нет. Мне ее как-то давно уже советовали именно в этом качестве, но увы, она мне совершенно не понравилась. У нее очень сильная мерисьюшность, чего успешно избегает Громыко.
Тогда от Завойчинской Вы придёте в тихий ужас. Это сиропный сироп, бесконечные плюшки, рояли в кустах и Мэри Сьюхи кругом🤣 Это настолько плохо, что даже страшно упоминать имя Панкеевой рядом всуе.
Да я помню, что глянула еще на момент обсуждения и решила, что нет )
Согласна! Люблю Громыко, искала подобное, Завойчинскую как раз рекламировали как тот же стиль. Начала читать одну, другую, третью книгу - дальше 5 страниц не заходила, плевалась страшно, хуже Донцовой, простихосспади! Из наших русских фантастов-фэнтазийников Пехов для меня лучший. Громыко опять же хороша. Васильев норм, Панов, Корнев. Каменистый ничего так, но не дотягивает до их уровня.
Мне Мусаниф одно время очень нравился. Не всё, первые вещи были очень не очень, но начиная с "Тёмной стороны медали" хорошо. Читали?
Панов нравился, "Тайный город" взахлеб читала, но потом как-то охладела .Пехова не помню, впечатления не произвел.
Господи, опять графоманский бред! Опять нам, тугоумам, объясняют, что хотел сказать автор 🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️
Читать не стала, только мельком глянула, и сразу минус.
А что такое "проснутые"? Не улавливаю смысл этого выражения.
Не нахожу, что это. Растолкуйте, пожалуйста, простыми словами, если вам не сложно.
Ну то есть не объясните?
Да не нужен тут спец. Достаточно просто ссылки. Но я не удивлена. Если человек не может простыми словами объяснить весьма редко употребляемый термин, это, скорее всего, говорит о том, что он сам этот термин понимает слабо. Что, впрочем, неудивительно, поскольку ваши реплики очень часто бывают написаны довольно несвязно.
Да, вот этот термин найти труда не составляет. И он, в общем-то, даже интуитивно понятен.
Что войти не можете, странно, комментарии-то остались, значит, это не бан.
А может адми наконец-то прислушалось к нашему ропоту и банит без удаления комментариев? *вот я оптимистка, самой стыдно*
Да, хотелось бы так. Вообще на форумах обычно так и делают, комментарии оставляют, а вот ник, например, бледнее делают, чтобы видно было, что человек в бане.
Мне, кстати, на письмо так и не ответили. А на ФБ вообще на почту отправили - на ту, на которую не ответили ) В общем, я в недоумении, это они меня так невзлюбили зверски за что-то?
Это первый ресурс, на котором я такое извращенное "банирование" вижу, ну бред же нелогичный.
Вы на русском писали? На английское вроде лучше отвечают :-)
На русском. Но вообще я ведь тут неоднократно читала, что обращаются на ФБ и их восстанавливают. За что мне такая немилость, ума не приложу.
Впрочем, ну и черт с ними. У меня новая прекрасная ава и выразительный ник ) Который, кстати, всегда можно сменить, если очень уж захочется.
Да, я тоже читала, что многих восстановили.
Очень правильный настрой! Пусть идут дружным строем :-)
Навели меня на идею при следующей реинкарнации взять ник Карма. Красиво ж!
Неплохо! )
Точно, Конфуз и там, и тут. Что происходит на адми?
Конфуз, когда переходишь на ваш прежний акк, адми выдает это:
А мы с Немезидой скооперируемся. Карма и Немезида - неплохо ж, а? ))
А икоты я не боюсь, я наговор знаю )
А вы старенький, да? Это хорошо, будете мне путеводителем...
Ничего страшного, все равно, под защитой старожила-мужчины я буду чувствовать себя увереннее...
Угу, угу, записываю... бабы, значит... ну это неплохо, я сама баба. Надо, получается, в топы выбиться, да?
Ох! Как страшно жить! Буду, буду вас держаться! Не хочу, чтобы половину комментариев стерли, я ж пальцы напрягаю, стараюсь.
Ну вы ведь наверное замечали, что Конфуз даже свои мысли никогда не объясняет, несмотря на невнятные формулировки. А тут целый выдуманный термин.
Ну вы же видите наш диалог? Несогласия я не выражала, просто попросила объяснить, что Конфуз имеет в виду. Казалось бы, от чего тут лезть в бутылку? Но вместо нормального ответа Конфуз тут же постаралась поднять свою значимость и донести до собеседника какой же он тупой, что не может найти такую простую информацию в интернете. Так что я в очередной раз убедилась, что нормальный диалог с Конфуз невозможен по определению.
Ну нет, это я потом указала. Начиналось все мирно, я читала, лайкала - потому что в общем-то дельные вещи говорились, но вот термин не поняла ) Впрочем, Конфуз выше уже отписалась.
Речь, видимо вот об этом:
It’s a sign of the times that the word “awakened” has made it into the urban dictionary, where it is defined as “spiritually aware of the universe and [its] direct metaphysical connection to one’s own being and the connection it has to all life forces.” It is so mainstream, in fact, that political candidate Marianne Williamson has made part of her platform a call for “moral and spiritual awakening.”
Я бы сказала, что это что-то вроде "духовно пробужденные". Очередные прозреватели истины в общем, которые видят что-то, чего не видят другие. Вот тут ещё внятно:
https://www.quora.com/What-are-the-things-that-only-awakened-people-understand
Случайно увидела Ваш комментарий в "прямом эфире" на главной странице сайта. Могу ошибаться, но у меня сложилось впечатление, что в этой ветке обсуждают woke culture.
Честно говоря, я уж забыла, что это было, а без комментариев Конфуз этого и не узнаешь, но все-таки это было не woke culture, потому что я написала, что этот термин понятен интуитивно (мне), а воук мне непонятен ) О чем-то другом речь шла. Но, кажется, тоже на "w"
Понятно, спасибо )
Вот и я как-то ничего не нашла. Может, Конфуз растолкует нам простыми словами? Потому что ваше определение, вроде бы, не об этом. Из контекста слов Конфуз наоборот, создается впечатление, что такого осознания у тех, кого она называет проснутыми, не произошло.
Лучше поздно, чем никогда. Awaken- это вот все те, которые проснулись и осознали, что: мы профукали планету (эколохичная часть проснутых);
Нас ущемляли белые гетеро мужчины все века, давайте ущемлять в ответ (блм, радфем и прочие товарищи).
Сейчас в западном сегменте соцсетей каждый второй зовет себя awaken. Но кто-то мирный или просто ущемленный, а кто-то еще и агрессивный.
Объяснил как мог
Ну и да, все судят со своей снежиночной точки зрения. История? Черт с ней. Биология? Лесом. Могут в угоду веяниям перевернуть что угодно с ног на голову
Лучше поздно, чем никогда. Awaken- это вот все те, которые проснулись и осознали, что: мы профукали планету (эколохичная часть проснутых);
Нас ущемляли белые гетеро мужчины все века, давайте ущемлять в ответ (блм, радфем и прочие товарищи).
Сейчас в западном сегменте соцсетей каждый второй зовет себя awaken. Но кто-то мирный или просто ущемленный, а кто-то еще и агрессивный.
Объяснил как мог
Ну и да, все судят со своей снежиночной точки зрения. История? Черт с ней. Биология? Лесом. Могут в угоду веяниям перевернуть что угодно с ног на голову
А, ну тут да, понятно. А я еще думала - как же Конфуз эти два слова перепутала? )
Оууу! Литература с привязкой к истории - это волшебно!! В детстве запоем читала Сабатини, Дюма, Скотта, и одновременно также взахлеб учебник истории средних веков и чуть позже)) Интернета тогда не было, еще в библиотеках приходилось по энциклопедиям шариться.. Но мне было безумно интересно все это именно в связке, и благодаря этому интересу оценки по истории отличные были в школе. Сейчас вообще хорошо - читаешь книгу, тут же в википедии и прочих источниках смотришь сопутствующие исторические и географические привязки.
Лишь бы они не шли в школы преподавать мировую литературу 😵
Только начала читать и сразу минус за Джейн Эйр. Пишущие вообще хоть чуть-чуть знают что-нибудь о жизни в девятнадцатом веке? Как Джейн могла остаться, когда выяснилось, что мистер Рочестер женат? Чтобы опозорить себя навсегда? Стать содержанкой? Это просто невозможно для девушки такого воспитания.
Как вы можете требовать от молодых работников "клавы и мышки" хоть каких-то знаний (особенно о том, что было до их появления на свет, особенно из классической литературы - а не школьных хрестоматий)) Они же вас щас привлекут к ответу - за давление, принуждение, обесценивание и много что еще (
Действительно, чего это я )
Ну вы-то, видимо, с Бронте погодки… Полно вам. Просто конкретные не очень умные люди написали конкретные неумные комментарии.
Что-то вы очень многого от них хотите... Каких-то знаний. Боже милостивый, это вторая книжка, которую автор сего опуса прочел от и до. А может и не прочел, ограничившись экранизацией.
Бредовее бредового бреда не читала. С таким подходом невозможно получить удовольствие от прочтения/просмотра чего-либо.
"Однако она, не задумываясь, бросает мужа, когда у того появляются проблемы" - в смысле? Кэмерон, насколько помню, предложила Чейзу (по случайной ошибке которого пациент умер!) переехать вместе в другой город, он отказался, она уехала одна.
Все, дальше статью можно не читать.
Да, я забыла, что он постепенно на протяжении всего сериала становился похожим на Хауса) Но четко помню, что совесть его мучила)
Да, Хаус бы поступил иначе, и совесть его точно бы не мучила (у него вообще есть совесть?). Мне видится, что становился похожем, и финал тому подтверждение. А мне он нравился как хирург)
Да, именно) Не могу пояснять свою тягу к хирургам. Нечто неясное для меня самой)
Я еще люблю хирургов в литературе. Моя первая любовь - это трилогия Ю. Германа.
Заиц, прости, только увидела твой ответ((
А как скрипач, ммм?)
Это талант Джесси Спенсера) там вся группа интересная, погуглите band from tv
Чейза тоже не мучила. Он об этом в более поздних сериях прямо говорит. Может поначалу разве что пугал собственный выбор. Но больше он боялся, что его преступление раскроется и что жена узнает, пытался скрыть. А Хаус прикрыл его ж...пу в этой ситуации и помог уйти от ответственности. Потому что такой вот он гад.
в сказках что на бумаге тоже она ишачит, а другие сёстры увлечены шмотками и драгоценностями и крутятся у зеркала ))
ой, а это смотря какую книжку читаете))) кто сократил, а кто развернулся. в аленьком цветочке то сестры тоже есть ;)
разные авторы, но ноги то растут из одного места ;)
Диву даюсь, как на этот раз обошлось без любимой шарманки про плохого Дамблдора?))
РУКИ УБРАЛИ ОТ ПУАРО!!!!!
"Сама Агата Кристи не любила героя. Ей не нравились некоторые черты его характера"
А кто не без греха?! По-моему, тот же Шерлок Холмс тоже не слишком-то спешил рассказывать все свои догадки, да и над Ватсоном подшучивал. Они не слишком разнятся в этом плане, но Холмс - идеал, а Пуаро - ну такоооое...
Холмс баловался наркотиками и был социопатом или социофобом.
Ну, на счет наркотиков верно, а вот с социофобией-социопатией не соглашусь. Холмсу с его супер-пупер проницательностью люди скорее всего были неинтересны как собеседники - слишком мало точек соприкосновения. Он что ли с милой дамой должен обсуждать синяки у трупа и прочую расчлененку, которая является неотъемлемой частью его работы, или как? Для него люди интересны только тогда, когда оказываются ввязаны в преступление. К слову, в студенчестве у него был друг, может, у него с социализацией не все так запущено
Одним словом, плохо сходился с людьмии характер у него был не сахар. Этим он и интересен. Кому нужны идеальные герои, особенно сыщики ))
Тем не менее, Холмса я люблю, он мне симпатичен, несмотря на все недостатки, а Пуаро - совсем нет. Очень уж он самовлюбленный, у Холмса все же такого нет, во всяком случае не так вопиюще.
Я люблю и того, и другого. У Пуаро мне нравится юмор, он такой себе милашка, конечно, пока не узнаешь чем он на жизнь зарабатывает. Холмса раньше чуть ли не боготворила, но начала сомневаться помле случая с заморской болезнью. Конечно, все понимаю, у него там свои задумки, но не говорить лучшему другу, что ты вообще-то жив и все ок, как минимум некрасиво
А что за случай с заморской болезнью? Не помню что-то.
Я тоже не помню название рассказа, только содержание))) что бы вывести убийцу на чистую воду Холмс, через миссис Хадсон, вызвал Ватсона и изображал из себя больного. При этом сказал Ватсону, что подцепил болезнь в доках и отправил его к подозреваемому. Злодей, конечно же прибыл, что бы поторжествовать у постели умирающего)))) а в комнате уже спрятался Ватсон и все слышал, т.е. был свидетелем. Убийца заразил своего племянника экзотической болезнью, прислав по почте коробочку из которой выскакивала игла, смазанная отравой. Такую же коробочку отправил и Холмсу, но тот тщательно проверил посылку и обнаружил механизм с иголкой, поэтому избежал заражения. Как то так. Сорри, но имён тоже не помню…
А, это! Да, было что-то такое, спасибо! Надо перечитать, что ли ) Вообще не помню, чтобы он мертвым притворялся там. Я подумала, что речь идет о "Последнем деле Холмса", но там болезни никакой не было.
Этот рассказ называется "Шерлок Холмс" при смерти, и это просто замечательная вещь :-).
Нашла в википедии краткое описание и вспомнила, что читала его ) А так прям совсем вылетел из головы )
Так то понятно, но все равно она бесит! )))
Насчет Энн полностью согласна. Сериал не смотрела, но когда читала книгу много лет назад, была устойчивая антипатия к героине. Нисколько не умилялась ее болтливости и большей эгоистки в детской классике не встречала
В Джейн Эйр как раз гордости ни на грамм, всем позволила вытереть о себя ноги. Хуже неё только психопат Рочестер, ну потому что сложно быть хуже психопата. А Гэндальф вам никакой не волшебник, он вообще-то майа и у него задание стоит спасти народы Средиземья, а не конкретного хоббита.
С первой частью не соглашусь, а Гендальф - да. Он больше подсказывает/учит, чем колдует. Может там лимит какой-то стоит, или равновесие должно соблюдаться?
В любом случае, если бы он мог по щелчку пальцев всех победить и уничтожить кольцо - не было бы этой истории))))
Нет там лимита и равновесия. Гэндальф - это светлые силы. Но помогать Братству кольца, это всё равно, что использовать ядерный реактор для фонарика. Это масштабная сила, которая всё же снисходит и к конкретным представителям тварного мира, ну потому что силы света, они не могут не любить. Тем ни менее, если надо Фродо запихать в Ородруин во благо всех оставшихся в живых фродо, то Гэндальф это сделает, оплачет, конечно, но сделает.
Пожалуйста, расскажите, кому она позволила вытереть о себя ноги? Правда интересно, т. к. вот вообще не вижу этого в книге, а хочется посмотреть под другим углом.
Начиная от тётки, которой в лицо не плюнула за выходку с наследством, а разлилась розовыми соплями, ах, тётушка умирает, буду караулить её ложе, и заканчивая Рочестером, который из неё кишки мотал, но побежала зализывать раны этому бедняжечке. Джейн бы психотерапевту сдать для вырывания самооценки из глубин ада..
Спасибо за ответ. Все еще смотрю на эти ситуации иначе, но это пища для размышлений.
Вот ещё на посмотреть с другой точки зрения. Правда, тут Рочестеру ставят в диагноз нарциссическое расстройство личности, а я всё же настаиваю на психопатии (хотя они часто ходят парой), но расписывать почему - откровенно лень. https://tanja-tank.livejournal.com/14176.html
И, конкретнее, перечтите главу 21. Уж больно яркий момент, когда Джейн ластится котёнком "Я не такая плохая, тётя, простите меня", а тётя в это время на яд исходит.
Есличе, там тетя умирает. И если тетя настолько отравлена ядом, что даже на смертном одре не хочет счастья и богатство ненавидимой всеми фибрами души Джейн, то это не вина бедной девушки. Вспомните, тетка бормочет под нос что-то типа "Зачем я так унижаюсь? Может я еще смогу встать"
А сказать умирающему что-нибудь душеспасительное - это по-христиански, да и вообще чисто по человечески правильно. Не будешь же ты человеку в агонии говорит: "Сволочью ты был, сволочью и помрешь" и аццки захохотать.
А все, что она хотела, высказала тетке после посещения мистера Брокльхерста
"Винни Пух не развивается как персонаж - а только ест и паразитирует на друзьях... " Уважаемый литературный критик, примите всяческие восторги! С нетерпением ждём продолжения: Дюймовочка как провокатор абьюза, Золушка - жертва комплексов, Колобок и синдром эскейпизма. Так что всяческие восторги - и один вполне конкретный дизлайк.
Обожаю Пуаро, да и он никогда не был выставлен в книге как идеальный сыщик. Агата Кристи описала его как вполне реального человека со своими плюсами и минусами. И то, что он не делится догадками, это же для эффектного конца.
Джейн более чем разумно поступила, уйдя от Рочестера. Он, выражаясь современным языком, мутный до невозможности. Еще и не факт, что жену до схода кукушечки он довел не сам, тем более что женился он в основном ради некислого приданого.
Вот это сочинение на тему!
это выжимка из сочинения))) погуглите shakko kitsune на жж, у нее как раз было сочинение, довольно аргументированное.
Ну, забавно, хотя очень многое там строится на предположениях - может так, а может и эдак. Но для меня, честно говоря, главным аргументом против всех этих умозаключений является позиция автора. Это, как ни поверни, любовный роман. Да, прогрессивный, да, бичующий и обличающий, но все же в первую очередь о любви. И автор того времени никак не могла бы сделать героем любовной истории такого жуткого персонажа, тем более, что в ее описаниях явно читается ее любовное отношение к герою - несмотря на все его недостатки. Ну а если бы, паче чаяния, она все-таки имела в виду то, что описано в статье, полагаю, это было бы выражено более ясно. А не так - "ну вы же в курсе законов, догадывайтесь сами". Вспомните хоть Диккенса. Как бы ни был современный читатель в курсе текущей ситуации, все же о характере героя всегда говорится довольно ясно.
Что до вашей выжимки, то в статье, по-моему, не было ничего о том, что Рочестер сам довел ее до кукушечки, как раз напротив, говорится о наследственности. И если Джен поступила так уж разумно, то ведь в конце-то концов она вернулась. И что же в этом разумного? )
Вернулась она к нему, когда он стал вдовцом.
Тут нет противоречия: не желая быть любовницей она уходит и возвращается, чтобы стать законной женой.
А по поводу остального согласна на 100% - если автор пишет, что он хороший - значит так тому и быть)))
Нет-нет, речь совершенно о другом противоречии, почитайте, что Атис советует. Там суть в том, что Рочестера интересуют только деньги, а поскольку в викторианской Англии имущество жены переходило в распоряжении мужа, то выходить за него замуж даже после того, как он стал вдовцом, совершенно неразумно.
Ваше сообщение звучит как: "Вау, жена Рочестера склеила ласты, мужЫГ свободен, поехали жениццо"
Вообще-то, она о его судьбе ничего не знала, адвокат, вводивший ее в права наследства, информацией о Рочестере не располагал, и она поехала узнать подробности. И, если я правильно помню, хотела его просто увидеть и свалить без боя. А то, что так оно все повернулось - значит действительно было взаимное чувство
Да, за ссылку спасибо, прочитала с интересом )
Бриджертонов не смотрела, поэтому, возможно, я не поняла вашу мысль, но разве невинность до свадьбы означает отсутствие комплексов и эгоизма?
Что до Онегина, то, возможно, казался бы благородным, если бы выстрелил в воздух или в сторону, как как-то поступил сам Пушкин. Но он-то убил бедного поэта...
Многое в статье - бред. Джейн Эйр-я очень люблю мистера Рочестера, но по-моему она в данной ситуации поступила правильно. Не могла же она остаться с женатыс мужчиной. Бель - во-первых, она работала по дому, во - вторых, она подертвовала собой ради отца. Пуаро- да нормальный он персонаж. Детектив как детектив. Если того же Холмса взять, то у него те же характеристики
бесят нас (скорее уж) авторы этого сайта и то, что они пишут, а персонажи фильмов и мультфильмов просто иногда не очень нравятся.
Рочестер нарцисс, типичный. Бежать от него надо было сразу.
В "Пиратах Карибского моря" все друг друга используют, там персонажи вообще неоднозначные. Но отметили лишь мисс Суон.
После того, как они провели психоанализ Винни-Пуха, разбор героини пиратской сказки уже не удивили...
На психических отклонениях Винни-Пуха я сдалась. Это, блин, детская книга. Давайте всем героям детских сказок с утрированными качествами диагнозы ставить🤦♀️
Бриенна малость глуповата, прямолинейна и наивна ) Но вообще она мне нравится.
Короче, мораль сей басни такова: если персонаж несимпатичен, можно найти сколько угодно поводов до него докопаться, а когда приятен - столько же поводов оправдать. Впрочем, как и в реальной жизни.
В подборке особо повеселили придирки к Гэндальфу и Белль. Была весела и не приносила себя в жертву. Какая негодяйка!
Элизабет Суонн реально подбешивала, особенно когда она стала типа главное среди пиратов, в третьем фильме вроде. Какая-то напыщенная она была что ли, не шел ей этот образ отчаянной пиратки.
В общем Джейн Эйр вы читали также внимательно как ГП. Что за школьники у вас статьи пишут? То есть если бы Джейн стала любовницей при живой жене, то для вас это было бы норм? Это Рочестер разрушил свой же замок, не сдав жену в дурку или не убив по тихой. Правильно Джейн ушла, это было лучшее, что она могла сделать. А вернулась, потому что любила и не смогла бы жить с чопорным священником. И Джейн там вообще всё готова отдать всем, даже тётке помогала, которая её в приют сдала. И деньги разделила между родственниками. Но для вас она по-прежнему эгоистка, да? Фу на вас.
Ну пару раз еще до главного пожара Берта уже пыталась поджечь Торфильд-холл, так что я понимаю, почему Джейн оттуда рванула теряя тапки. Даже без учета нравов общества - вполне разумный поступок. И, да на момент ухода Джейн не знала, что наследство получит.
У мужа доктора Кэмерон из команды Хауса были не проблемы. Если я верно помню, он убил пациента.
Со многими согласна, но вот Энн в сериале выглядит так, и это обидно, ведь в книге она очень хороша)
Неубедительная и слабая попытка всех обос...ать...
Руки прочь от Элизабет и Сансы! Вообще в статье столько внутренней мизогинии, что читать противно! Как только в сюжете появляется сильная женщина, которая не сидит сложа руки и не ждёт спасителя, а сама совершает активные действия, мы сразу клеймим её "стервой", "мажоркой" и обвиняем в том, что она всеми командует! Да потому что она имеет право командовать! И кстати, у Джека характер тоже не сахар, так что он заслужил то, что с ним сделала Элизабет. Когда всех постоянно обманываешь, не удивляйся, если обманут тебя.
Про Сансу полная чушь. "Мания величия" - это к Серсее, не к Сансе. "Вела себя хитро и подло" - а Джон, заколовший королеву, которая его любила и ему доверяла, вёл себя не подло? Джон ещё легко отделался - всего-то ссылка на Стену вместо сожжения Дрогоном или растерзания дотракийцами. И не понимаю, почему Санса должна отказываться от северного трона, принадлежащего ей по праву. А если бы у меня убили почти всю семью, а меня выдали замуж за психопата-собаковода, я бы тоже ходила с недовольным лицом.
Давно я не читала такой чуши.
Бриджертонов, Домохозяек не видела, Хауса давно не пересматривала
Но вот за Джен Эйр реально обидно. Прекратите использовать детский труд, десятилетки должны писать школьные сочинения, а не устраивать перепевки произведений после просмотра роликов на ютуб-канале MyBook (в их интерпретации несчастная девушка вообще успела с Сент-Джоном до Индии прогуляться)
