«Я точно знаю, чего ты хочешь». Толковый текст о родителях, которые привыкли все решать за детей

1 год назад

10 утра, дети мои в школе. В чате классный руководитель сына спрашивает родителей: «В субботу в школе пройдет такое-то очень интересное мероприятие! Кто из детей хочет пойти?» И далее молниеносные сообщения от мам: мы хотим, и мы хотим, и мы хотим!

Я, наверное, никогда к этому не привыкну. Вот учительница. Вот перед ней класс, 25 человек. Почему не спросить у 10-летних детей, кто бы из них хотел пойти на очень интересное школьное мероприятие? А потом уже подтвердить у родителей. Но нет, сначала спрашивается у взрослых, а те уже точно знают, что они (родитель плюс ребенок) очень хотят пойти, хотя ребенок ни сном ни духом.

Мне другой анекдот вспомнился.
Мама: «Сынок, у тебя должно быть собственное мнение по всем вопросам, и твоя мама его тебе сейчас расскажет».

-
-
Ответить

Я не стерпела. Написала: «А спросите, пожалуйста, Сережу. Если он захочет пойти, то запишите его». Ответом мне было: «Сережа сказал, что надо подумать». Дома мы с сыном обсудили и выяснили, что мероприятие это не очень интересное, малышковое какое-то. Решили не ходить.

Я ни фига не идеальная мать. Но я не понимаю, почему спрашивать о том, чего хочет ребенок, надо у родителей, хотя ребенок в непосредственном доступе есть.

Помните, анекдот такой есть? Дети играют во дворе, тут одного мальчика мама зовет из окна. Мальчик в ответ кричит маме: «Мам, а я замерз или устал?» — «Нет, ты хочешь кушать», — отвечает родительница.

Это на самом деле очень грустный анекдот. Это явление — «я точно знаю, чего ты хочешь (что тебе нужно)» — очень распространенное. Да, взрослые — люди с жизненным опытом, но ведь ребенка несложно спросить. Выслушать аргументы. Ну просто поинтересоваться. И это даже не гиперопека, нет. Это просто невосприятие своего ребенка как самостоятельного человека, личности.

Вот одна знакомая пишет мне: «Женя, ты не могла бы почитать рассказы моего сына? Он пишет давно, ему было бы полезно узнать мнение профессионала».

Сыну за 20, даже ребенком язык не поворачивается его назвать. Спрашиваю маму, значит, а сын-то хочет узнать чужое мнение? Она говорит, ну, я его не спрашивала, хочет, наверное, всегда же нужна писателям обратная связь. Ну, отвечаю, пусть он сам мне напишет, мы пообщаемся.

И таких обращений ко мне немало, с десяток за год наберется. Мамы просят за взрослых и самостоятельных детей, считая, что им нужно стать лучше, позаниматься, поучиться работе с текстом, узнать мнение мудрого товарища. Я всегда не против при условии, что «товарищ ребенок» напишет мне сам. Из всех написал только один.

Вспомнила еще одну историю. По просьбе приятельницы провела встречу с подростками на ее курсе профориентации. И вот сидит передо мной девочка лет 15, какая-то потухшая. Спрашиваю ее, куда пойдет учиться после школы. И она говорит: на муниципальное управление, чтобы потом пойти работать в администрацию, где работает мама, там будет хорошая пенсия потом. Я просто обалдела.

Ориентировать 15-летнего ребенка на пенсию, что может быть нелепее?! Всю сознательную жизнь работать на пенсию! Что в головах у этих людей?! И опять спрашиваю эту девочку: «А кем бы ты сама хотела быть, если без решения мамы?» И она так мечтательно мне говорит: «Я бы хотела быть ветеринаром, я животных очень люблю, люблю с ними возиться, в приюте волонтером иногда работаю». С точки зрения мамы, наверное, ветеринар — человек, живущий на ступень ниже. Но ведь какая работа! Кстати, то, что я познакомилась с девочкой именно на курсах профориентации, дает надежду. Может, мама что-то подозревает. Впрочем, по заверениям все той же моей приятельницы-профориентолога, каждый второй выпускник все равно идет учиться туда, куда отправляют его родители в соответствии со своим представлением о хорошей жизни и призвании.

Помню, когда врач-педиатр сказала мне, молодой 23-летней мамашке, что моя дочь — не часть меня, а отдельный человек и мне не принадлежит, что моя задача вырастить ее и отпустить, у меня аж слезы злости на глаза навернулись. Я была не согласна!

Но сейчас я очень согласная. Родительство — это постоянная работа, в первую очередь над собой. Постоянный баланс между «делай что хочешь» и «я точно знаю, что тебе надо делать». Между любовью и твердостью. И чем дольше я живу, тем больше убеждаюсь, что чаще всего на несамостоятельность молодежи или мужчин, например, сетуют те женщины, которые крайне редко спрашивали своего сыночка, чего он на самом деле хочет. Что думает. О чем мечтает.

ADME публикует этот рассказ с разрешения автора - журналистки и писательницы Жени Борисовой.

Комментарии

Уведомления

Про мероприятия я своих спрашиваю, но часто все равно заставляю идти, ибо добровольно они не хотят практически ничего :(

29
-
Ответить
1 год назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.

Ну да, хотят сидеть в телефонах безвылазно или развлекаться, всё развивающее - ооо, это ж напряжно, что вы 🤦‍♀️ а бывает даже и от развлекашек типа похода в кафе или в аквапарк и т.п. отказываются😲

8
-
Ответить
1 год назад
Комментарий взял перерыв на кофе. Или два.

В плане развлечений - да, в плане просвещения - пока только старший (15 лет) рвётся в Москву в музей Есенина

5
-
Ответить

может потому , что все эти школьные мероприятия пахнут тухляком? помню саои из школьных лет, так все должны были ходить строем и по линеечке. со стороны взрослых понимаю, а вот со стороны детей такие мероприятия а-ля школьный урок - полный отстой. запомнилась только одна поездка и турпоход. организатором кстати был один и тот же учитель, и было запоминающееся и интересное событие

5
-
Ответить

Они никуда не хотят 🤦‍♀️ а если не идёшь, как узнаешь, что они отличные? Первоклассник вон даже с праздника окончания учебного года ушёл раньше, мотивировав это тем, что уроки по расписанию уже закончились. А в конце как раз самое интересное было - презенташка-викторина "Учебный год в цифрах" (типа сколько км прошли за год до столовой, сколько съели булок хлеба и т.д.) и видео о событиях за год

2
1
Ответить
6 месяцев назад
Упс, администратор нажал на «удалить».

Посыл статьи, безусловно, правильный. Но когда учителю нужно оперативно сформировать список участников мероприятия, он будет спрашивать именно родителей, а не детей, потому что дети в 99% случаев скажут "я подумаю", будут тянуть до последнего, а потом решат, что дома на диване с планшетом куда лучше

34
-
Ответить
1 год назад
А был ли комментарий?

Ну не знаю, со мной оперативно сформировать список не получится, я всё равно буду ждать решения сына. Если прям очень очень срочно нужно, я предложу спросить у сына, а меня просто в известность поставить что он там решил. И про угадать самой - тут я тоже пару раз из двух ошиблась) один раз была уверена, что он захочет, а он даже и почесался в ту сторону))), в другой раз была уверена, что ему не захочется туда, а он ад заскакал от радости, "да, да хочу, записывай" Так что без сына я такие вопросы не решаю. Ему почти 8 лет.

16
1
Ответить

Еще хуже,если ребенок захочет, а мамаша сто рублей на билет зажмет. Знаем. Проходили.

34
-
Ответить

Во всём согласна, кроме одного, в самом начале: всё равно надо родителям сообщить.

Я бы и у детей спросила, и родителям сказала, а детям ещё дополнительно объяснила - согласуйте дома с родителями, не забудьте. Ибо 10 лет возраст уже достаточно самостоятельный, чтобы следовать интересам, но в то же время ответственность за ребёнка несут родители, они должны быть в курсе. Может, там обязательные планы есть, которые совпадают с мероприятием, или ещё что.

27
-
Ответить

У детей зачастую идеализированное представление о профессиях, не имеющее ничего общего с реальностью. Я тоже мечтала стать ветеринаром в детстве. Мне сказали, что ветеринары не только лечат милых зверушек, но также усыпляют их. А ещё они, как все врачи, допускают ошибки, в результате чего животные умирают. Готова ли я брать на себя такую ответственность? Оказалось, не готова.
Статья несёт верный посыл, безусловно. Просто автор, видимо, редко сталкивалась с детьми, которые хотят ничего. Либо с застенчивыми детьми, из которых вырастают застенчивые взрослые. Скажи мне кто в 20 лет, что нужно самостоятельно подойти к полузнакомой тётке и о чём-то её попросить, я б тоже ни в жизнь не подошла. И тётка бы решила, что мне не надо. А мне на самом деле очень надо, только я стремаюсь к ней обращаться! Это сейчас я огого и эгегей, после многолетней работы над собой. Раньше звонить кому-то левому было мучительно. Так что пишешь о детях - учитывай особенности возрастной психологии.

47
-
Ответить

Я только недавно научилась подходить к незнакомой тётке. А звонить незнакомому человеку - ужас просто.

14
-
Ответить

Вот вот! Спасибо человекам, придумавшим онлайн доставки / сайты для заказа / прочую подобную красоту и, конечно же, мессенджеры 👍 хотя я даже сообщения крайне не люблю писать незнакомым людям, но с этим как-то всё же проще, чем со звонками 😁 не быть мне менеджером, где холодные звонки требуются короче 🙈

1
-
Ответить

Милых профессий, у которых нет своих тёмных сторон, я не помню.
Там, где нет ответственности, скорее всего, нет ничего интересного и зарплата копеечная. Там, куда вкладываешь душу, будет негатив, к сожалению

15
-
Ответить

Ответственность бывает разная. Не в каждой профессии приходится брать на себя ответственность за жизнь других

5
-
Ответить

У меня было идеализированное представление о профессии. Но я в ней не разочаровалась, а со временем влюбилась ещё больше. А мама до сих пор считает, что моя работа - не работа))

-
-
Ответить

Как можно спрашивать у детей, когда ответственность за то, придёт ли ребёнок или нет куда-то, лежит на родителях? Или 10летние дети живут автономно уже? По моему в этом возрасте все еще решается совместно, если надо отвезти и привезти на мероприятие, это делают родители, поэтому это логично, спросить у них. Чем спросить у ребёнка, который решит пойти, а дома у родителей другие планы.

12
4
Ответить

Статья немного о другом, в чате написали, кто из детей хочет туда-то, и тут же все родители ответили, хотят их дети или нет. Для меня это тоже загадка, я не смогу без сына решить, куда он хочет.
Но не согласна с автором в другом, учитель,в данном случае, сделала верно, спросила у родителей. Ведь если спросить у детей, а у родителей просто подтвердить, то может выйти так, что ребёнок захочет, а родители не смогут, и ребёнок расстроиться.
От себя ещё раз добавлю: когда учитель кидает в чат опрос, В СОВРЕМЕННЫХ реалиях это нормально, но когда родители тут же отвечают, без согласования с детьми, вот это для меня ооооочень странно.

23
-
Ответить

Абсолютно с Вами согласна!) учитель сделала правильно, спросив у родителей, ну а мы не знаем, как у кого дома происходит принятие решения. А в чате как, надо чтобы дети сами писали?) что ожидала автор?))

10
-
Ответить
1 год назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.

С собакой тоже всё не так просто) вот ребёнку можно объяснить, куда мама уходит. А у моей собаки, когда мы на работу утром уезжаем, трагедия вселенского масштаба. Ещё она в отличие от ребёнка не может сказать, что у неё болит. И она никогда не вырастет ведь - это такой "младенец навсегда".

14
-
Ответить
1 год назад
Не шумите. Комментарий спит.

Когда я переехала от родителей в другой город, кошка очень грустила, скучала по мне и не ела первое время. Родители часто, вернувшись с работы, могли пойти прогуляться по набережной. А тут и идти хочется, и кошку оставлять в таком состоянии сердце разрывалось. Папа сажал её к себе в ветровку за пазуху и так гуляли все вместе))))

6
-
Ответить
1 год назад
Этот комментарий съел енот.

наша тоже боится, но на родных руках и в безопасном месте (за пазухой) согласна))))

2
-
Ответить

У меня собака всегда знает куда я ушел :) у нее богатый словарный запас, я так и говорю: на работу, в магазин, скоро приду :)) и она знает кучу мест куда мы идем с ней вместе.

4
-
Ответить

Моя собака считает, что я очень ощибаюсь, уходя в офис без неё.
Могла бы она сидеть спокойно, я бы её даже брала с собой периодически, но это 2 кило шила в попе, ни минуты покоя)))

3
-
Ответить

Мои дети охотно соглашались на все предложенные мероприятия, совершенно не учитывая, что у них уже что-то есть в это время. И хорошо, если я вовремя узнавала. А то иногда приходила за ребенком с формой для бассейна, а он уже сидел на мастер-классе по валянию из войлока. Поэтому я специально просила педагогов предупреждать сначала меня, а уже я с детьми решала, что мы можем пропустить или передвинуть. На их способность самостоятельно принимать решения это никак не повлияло, но нормально ориентироваться в расписании они начали годам к 15-16, до этого регулярно попадали впросак, а разбираться приходилось мне. Думаю, все же лучше сначала сообщать о школьных мероприятиях родителям.

17
-
Ответить

Долговато... 15-16. Моим 9, отлично ориентируются в своём расписании и меня поправляют, если вдруг я наложение сделала случайно по времени.

4
-
Ответить

Это как повезет, мои долго не ориентировались во времени и большая часть знакомых детей тоже. Под влиянием момента все вылетало из головы. Или ради компании, записывались на занятия, которые очевидно были им не нужны, но зато с друзьями. Потом быстро бросали. Я не возражала, пусть пробуют, но следить за графиком приходилось мне, иначе они записались бы на все. Да и взрослые часто забывают про свои планы, что уж там.)

4
-
Ответить

Мне в принципе было бы мало информации, что жто очень интересное мероприятие, вы сначала скажите, что это.

7
-
Ответить

Простите, но в существование мамаши, разрешающей поработать волонтером в животном приюте (месте, где животные в массе своей брошенные, многие больные и травмированные), но при этом не позволяющей поступать в вет, я не верю!
А если она при этом муниципальный служащий, не верю совсем! Ну только если она там не на коррупционно опасной должности... Основная масса муниципалов получает копейки. В-общем, автор, сочинили и сочинили.

13
-
Ответить

Нет. В приюте работать, даже временно, прививки нужны. И никто не свяжется с несовершеннолетним без согласия родителей. Это не с песнями в парке выступать

6
-
Ответить

Не скажу за волонтерство в приюте, но имею что сказать по второму абзацу. Всю свою жизнь мама работает на гос. службе, совершенно средним специалистом. Зарплата тоже средняя, не низкая, но и не предел мечтаний. Шла она к ней много лет, и кажется потолок уже достигнут.
Меня все хотела пристроить в гос систему с того самого момента, как я закончила университет, я гнула свою линию и занималась тем, что мне интересно. Как итог, зарабатываю в два раза больше, чем она, имея всего 8 лет опыта работы (и только 4 из них по той профессии, которая мне сейчас приносит доход), но и сейчас она нет нет, да и скажет что-то вроде "вот работала бы в гос, пенсия была бы, а то сколько у тебя будет пенсия".
Короче, увы и ах, автору верю, такие люди ходят среди нас))

1
-
Ответить

А меня в этой статье передёрнуло от "мы решили, что не пойдем", честное слово, как в том анекдоте "доктор, у нас импотенция".

Ну, а в часть про педиатра, которая говорит, что ребенок не часть мамы и ей не принадлежит вообще не верю, поскольку ПЕДИАТР как раз с родителями и только родителями решает вопросы здоровья и безопасности ребенка, с ребенком ни один педиатр этого обсуждать не будет.

5
1
Ответить

Это да, но до 18 лет ответсвенность за него несут родители. И перекладывают они ее не сразу, а постепенно. И, пока он живет с родителями, или если они ему финансово момогают, он так или иначе в какой то степени от них зависит, по крайней мере надо считаться с ними.

-
-
Ответить

Не спорю, но беда в том, что многие родители начинают этим пользоваться. Водят под носом деньгами и говорят: "Ты ведь не хочешь этого лишиться? Значит, будешь делать то, что скажем мы"

-
-
Ответить

А я спрашиваю, что хочет ребенок. Мне проще, это как бы его ответсвенность. Иногда это видимость выбора, но его надо предоставлять))

-
-
Ответить

Знаете, я почти всегда спрашиваю, что хочет ребенок, когда есть на то возможность:) Но, если у него в субботу мероприятие, и ради него я должна проснуться в свой выходной, отвезти, подождать, привести, то честно, я сама сначала вникну в пользу данного мероприятия, а потом предложу ему. Может, предложу ему гораздо лучший вариант дома.

-
-
Ответить

К сожалению, именно так дела и обстоят. Я школьный психолог, постоянно имею дело с родителями, которые воспринимают ребенка как свою идеальную модель: ребенок не только должен быть их копией, с теми же мыслями, мнениями, потребностями, установками и желаниями, он ещё и должен быть лучшей версией, без права на ошибку, усталость, эмоции, нежелание, периодическую лень, развлечения, без всего, на что за собой родители право признают. Они искренне уверены, что дети любого возраста должны всегда идеально себя вести, блестяще выполнять все указания родителей, лучше всех учится, после школы до самого сна заниматься "полезными" делами без игр и развлечений. За человека ребенок не считается в принципе, для них ребенок - что-то вроде персонажа в Симс. Соответственно, попытки уже подростков заявить, что они люди, у них есть свой характер, интересы, желания, даже во вполне безобидной форме, воспринимаются как неуправляемость. Зачастую бывает так, что мать притаскивает подростка "сделайте с ним что-нибудь!!!", а после разговора оказывается, что проблема совершенно не в подростке, он просто реагирует на ситуацию в семье.

Была женщина, которая при мне на общей консультации заявила дочери 14 лет(!): "Ты вылезла из меня, в тебе все мое, это МОИ волосы, ты не имеешь права делать такую прическу". При этом, самое интересное, когда мама узнала, что девочка от отчаяния режется было сказано "это ее проблемы", то есть прическа - это мои волосы, не смей ничего делать, все буду решать я, а твое эмоциональное состояние - это твои проблемы, разбирайся сама. И таких, увы, намного больше, чем кажется.

-
-
Ответить

Не раз, не два и не десять я настаивала на чем-то, что моя дочь не хотела, и потом она была рада, соглашалась, что было интересно и вообще круто. Вот последний раз буквально три дня назад: выбирали, в какой музей пойти, и она вообще не хотела в музей Нобеля, а он оказался интерактивным, с детективной историей и кучей развлечений. Это не значит, что я не уважаю ее мнение, просто я знаю, что сейчас она строит свои суждения на сомнительном базисе зачастую. Например, оценивает интересность фильма по названию. Если название ей не нравится - не хочет смотреть. Но я вот так настояла на Плаксе, и теперь он ее любимый. На дополнительную математику она не хотела ходить, потому что лучшая подруга не ходит. Только подруга не поступает на матинф, а моя да.

Так что да, я действительно часто знаю лучше. В определенных границах, безусловно.

-
-
Ответить

Я уже говорила, что подкупила сына безлимитным интернетом, чтобы попробовать поступить в филиал областного лицея. Если не понравится учёба там в течение трёх недель - верну его в его школу в 10-й сборный класс. Не захотел вернуться) Пожалуй, это был мой самый главный "наезд" на выбор сына.

-
-
Ответить

Ну это совершенно другое, это адекватные примеры, когда у родителя действительно больше опыта. Уважать личность ребенка абсолютно не равно вседозволенность, это так же плохо, как и подавление. Все должно быть в разумных пределах.

-
-
Ответить

У нас решения по мероприятиям только по согласованию с ребёнком. А в вопросах, где речь идёт о тратах, то сначала учитель с родителями, а потом уже родители, взвесив содержимое кошелька, с детьми. Даже покупка одежды: кидаю ей пучок ссылок по своим финвозможностям, она из них выбирает, что понравилось.

-
-
Ответить

Да камон :)) если исходить только из желания ребенка то школа и все развивающие кружки сразу мимо. А останется только ютуб да игры :))

-
-
Ответить

Во всем должна быть мера. Водить за ручку 20-летнего оболтуса и ориентировать на пенсию 15-летнюю девочку, может, и маразм, но спрашивать 10-летнего ребенка о школьных мероприятиях будет только тот, кто хочет услышать стопроцентное "нет". Им в этом возрасте (не всем, но довольно большой массе) только волю дай и привет, гаджетозависимость. Поэтому да, мы хотим пойти на мероприятие. Да, мы будем участвовать в конкурсе. Что там у вас еще? Заверните все.

-
-
Ответить

А вариант что родители были рядом с детьми в это время и сразу у них спросили не рассматривается что ли?

-
-
Ответить

наверное, потому что, зачастую все эти мероприятия имеют цену. и родители решают за. что платить.

-
-
Ответить

Занесло меня как то типа гостем на открытый урок для обучающихся астрологии. Пошла с подругой мамы, на тот момент она лет 15 уже постоянно этому обучалась как хобби, чисто для себя и семьи, фанатеет с этого, а сама строитель)). Приходили вот так знакомые, друзья, человек 5-6 на их урок и задавали интересующий их вопрос. Это конечно не гадание цыганки, точно б никто ничего не сказал, но вид делали, что дают какое то направление как дальше двигаться 😆. Вернее ученик то пытался заранее этот вопрос проработать, а затем на вот таком открытом уроке они это кратко разбирали. Так вот вышла одна мама с проблемой - доча умотала от меня в Америку, че делать, как вернуть?
Вышла другая мама- доча занималась хареографией уже очень серьезно, все, шло к поступлению в хареографический, а она засунула ее учится в... физмат, уже 3й год общение никакое с дочерью, че делать?
Их этот учитель гуру вид просто делал, что что то там разбирает на этой натальной карте с проектора, а потом просто в том и другом случае сказал: вы на досуге поговорите по душам то, много что узнаете, гарантирую.

-
-
Ответить

В прошлом комментарии как раз была эта тема и вот она снова - выученная беспомощность. Бич нашего времени.

-
-
Ответить

Возиться с животными в приюте и резать животным животы в ходе операций вещи абсолютно разные, кто знает, у этой девочки адекватное представление о работе ветеринара или нет?.. А что касается пенсии - то очень даже разумно думать о ней с молодых лет. Потому что когда придет старость и ничего изменить будет нельзя, припомнится каждый год "свободного художничества", не засчитанный в стаж. И автор приводит пример, как со временем изменилось ее мнение относительно подхода врача "ребенок не ваша собственность". Давайте подождем еще - автор доживет до старости и, возможно, станет иначе думать о том, стоит ли заботиться о пенсии с юных лет.

-
-
Ответить

Похожее