Комментарии к статье «5 веских аргументов, чтобы забыть о физическом наказании ребенка раз и навсегда (Подзатыльники тоже считаются)»

К тексту статьи
Уведомления
4 года назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.
4 года назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.
4 года назад
Тайное всегда становится явным. Или не всегда.
4 года назад
Не шумите. Комментарий спит.

Для меня самое тяжелое было, когда родители обижались и не хотели со мной нормально общаться. Честно слово, вот лучше бы отлупили.

9
-
Ответить

Моя мать ставила в угол, а потом молчала и игнорила неделями "типа обиделась", отец -

орал как потерпевший, хватался за сердце и ремень, потом успокаивался и все норм. Я всегда предпочитала папеньку.

6
-
Ответить
4 года назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.
4 года назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.

Любое физическое наказание - это недопустимо! Ребёнок - это человек, и с ним нужно говорить, объяснять, отвлекать. Всё это идёт, на самом деле от того, что люди необдумано делают детей. Люди не понимают, что такое отвественность. Нечего сексом заниматься, если не можете предохраняться. Каждый ребёнок заслуживает счастья, а не криков и уж тем более шлепков по попе! Терпения нужно набираться!!!

23
10
Ответить

Эм, я так тоже думала до рождения двойни. А вот сейчас скажу: ребенку можно объяснить все, но если ему дать по жопе, то объяснить получится в 20 раз быстрее и в 10 раз эффективнее.

18
8
Ответить

Вы же не обидитесь, когда дети вырастут, станут физически сильнее и начнут объяснять то, что Вам непонятно в 20 раз быстрее и в 10 раз эффективнее?

7
2
Ответить

П,.1. они этого и не вспомнят

П.2 Пару раз получала ремнем от отца (за дело). Желания избивать отца ремнем нет до сих пор, может со мной что не так? ?

6
2
Ответить

Ужас ужас ужас. Срочно к психологу!!! Если, после такого жуткого обращения в детстве, у вас нет желания избивать - значит внутри зреет страшный кровавый маньяк!!!! Выдавить его вместе с психологом, пока не поздно!!!!!!!!!!

5
-
Ответить

Я о другом писала. Не о том, что у ребёнка должно возникнуть желание избивать родителя, а о том, что если человек допускает такое по отношению к тому, кто не может дать сдачи, то автоматом даёт право на аналогичное отношение к себе.

3
-
Ответить

Даже после вашего пояснения мне тяжело увидеть эту вашу мысль в предыдущем комментарии. Ну бог с ним. Допустим так. Хотя с моей точки зрения, озвученная мысль в последнем вашем комментарии - полная ерунда (смотрите за руками: я никого не избиваю и не избивал никогда и тут избивают меня, кто дал им такое право? Я подверг насилию кого-то, кто не может ответить, дал право на ответное насилие? Точно? А возможность есть у человека на ответное насилие? А мы точно о человеке говорим? А то ведь есть еще куча «братьев наших меньших». Понимаете? В «общем виде» - утверждение про «право» - оно ни о чем).

А вообще – обсуждение то о недопустимости физического «насилия» над ребенком. Вот именно так: 100% нельзя, потому что плохо и на всю жизнь, что регулярные побои по пьяни, что ладошкой по жопе, хе-хе. Ну бред же.

Научно достоверных данных, что 100% отказ от _физического_ насилия, при _прочих_равных_ дает преимущество детям в дальнейшей жизни – мне неизвестно таких. Те что я читал – очень … дискуссионы, скажем так.

Если мы говорим о вреде ребенку – так можно без всякого рукоприкладства тааак изуродовать психику ребенка… куда там порке ремнем, не говоря и нескольких шлепках по попке. Господи, да ребенка можно угробить без всякого рукоприкладства, никакие психологи не спасут. Хотя интеллект тут побольше нужен, да. Если мозгов как у обезьяны, то кулаком конечно проще.

Ситуации разные. Их под одну гребенку – никак. Пьяный папаша, который избивает Гека и мистер Доббинс, который устраивает прилюдную порку Тому. Эти два… события… разного порядка.

2
2
Ответить
4 года назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.
4 года назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.

"А для тех, кто в танке, физическое наказание и есть насилие."

)) Вы неподражаемы ))

Физическое наказание может считаться насилием. Насилие - не может считаться физическим наказанием. Одно может включать другое, Но одно - не равно другому. Или это слишком сложно для вас?

2
-
Ответить

«В данном посте обсуждается именно физическое насилие.»

Врете.

«То, что вам не известны преимущества, не значит, что их нет.»

Достоверных - нет. Если вы считаете, что я не прав – приводите пруф. Ессно с НАУЧНЫМИ работами. Потом обсудим. Иначе вы опять врете.

«Если в вашу систему ценностей не входит уважение к себе и чувство собственного достоинства, это ваши тихие радости.»

Ваши мечты, о том что мне должно нравится, а что нет – это исключительно ВАШИ фантазии.

«Здесь действительно речь о том, что вы бьете того, кто не может вам дать сдачи - проблема именно в этом.»

См. выше про мечты.

«Если вас тащит от того, что вы бьете беззащитного, и радуетесь имеющейся над ним власти, это говорит только о том, что вы человек со странностями, а не то, что так делать правильно»

Опять таки выше. Я не знаю, то ли вы сами латентная садистка, то ли это приобритенная деформация психики, но звоночки есть:

1) Приписывать собеседнику свои фантазии, строить «картину мира», делать выводы, с очень.. неочевидными, на первый взгляд, и второстепенными логическими связями…

2) Явный уклон, в сторону «демонизации» (см. п.1) собеседника, высказывающего утверждения, отличные от допустимых, с вашей точки зрения. Это касается только насилия, насилия над детьми? Или это вообще ваша черта характера? Возможно именно тема насилия очень … больная для вас тема?

В этом случае я предлагаю прекратить диалог.

-
-
Ответить

Вы не увидели мысль, которая была в моём предыдущем сообщении, а я не увидела Ваших, за которыми Вы предложили следить. Потому что их не было.

У меня есть одна интересная привычка. Я всегда говорю именно о том, о чём я говорю словам . Письменной речи это тоже касается. У меня написано, что человек применяющий силу, даёт право на аналогичное применение силы по отношению к нему.

Прочитайте ещё раз.

То есть, всего того, что Вы сами придумали и сами раскритиковали у меня нет. Никаких братьев меньших в общем видет там нет никогда не было.

-
-
Ответить

))

С воображением плохо. Логика тоже хромает. Ну чтож бывает. Люди и с этим живут. Попробуем как нибудь попроще ;)

"человек применяющий силу, даёт право на аналогичное применение силы по отношению к нему."

Дает право - "КОМУ" ? Применяющий силу к КОМУ или ЧЕМУ? И у кого будет ВОЗМОЖНОСТЬ эту силу применить и каким образом?

-
-
Ответить
4 года назад
Красиво сказано… но не к месту.

Я считаю это нормальным, поскольку аоспитательные беседы на меня не возымели необходимого эффекта, а мои выходки могли закончиться для меня гоооораздо хуже красной попы.

2
1
Ответить
4 года назад
Скрыто ради всеобщего блага.

Лена, стокгольмский синдром - это несколько другое.

Я выше написал. Если мои догадки верны - то ваши суждения по данной теме не могут быть обьективны.

1
-
Ответить
4 года назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.

Вот, это верно! Зачем рожать тогда, если терпения объяснить не хватает? Если денег на няню нет, которая помогать будет? Деткам ещё многое придётся пережить, так пусть хоть детство будет счастливым.

3
5
Ответить

Господи, вот все, мама дала по попе за то, что лез с отвёрткой к розетке (как объяснить что нельзя 2х летнему ребенку), и жизнь стала нещастливой... Уровень IQ его резко упал и он записался в преступную групперовку.

П.С. не кощыряйте тем, что у вас денег на няню хватает, жизнь такая штука может и не тем местом к вам развернуться.

9
2
Ответить

Двухлетнему ребенку нужно не только объяснять, что нельзя лезть в розетку с отверткой, но и бдить: закрывать розетки заглушкой, следить за ребенком, не давать ему отвертку в конце концов (даже без розетки малыш, бегающий с отверткой, может серьезно себя поранить). Я разделяю мнение Комаровского о том, что большинство детских бытовых травм – это невнимательность родителей.

Поэтому единственный выход здесь: объяснять и следить самим. И уж точно шлепок по попе не закрепит мысль, что это опасно. А если и закрепит, не хотела бы я, чтобы мой ребенок все запреты воспринимал только через боль.

5
2
Ответить

1. шлепок по попе прекрасно закрепил

2. заглушки были, и отвёртки папа складывал, но такой характер у моих детей: пока одна лазит со скоростью внедорожника (и ищет углы, о которые удариться), второй тихонечко нашел отвертку, отковврял заглушку и ...

8
2
Ответить

Двухлетний ребенок отковырял заглушку? Силен он у вас. Даже я не могу ее вытащить просто так. )

-
3
Ответить

Так и отверткой сложно отковырнуть заглушку. Но, да, конечно, умен. Я бы в 2 года не догадалась, как это сделать.

1
2
Ответить

В общем : шлепки по попе - это крайняя мера, но весьма эффективная. Да, в идеале нужно следить за детьми и не допускать подобных ситуаций, но на практике не всегда так получается, как хочется.

6
1
Ответить
4 года назад
Большой Брат не дремлет.

"Собственно вы здесь и высказали для чего детей шлепают - так удобно родителям. Никаких других причин нет."

)))

Вам так кажется.

-
-
Ответить

Просто вы были туповатой в 2 года, а есть дети очень умные. У меня племянник 1,5 года и заглушку вытащить может и дверь запереть щеколдой.

2
1
Ответить

Вы правы, я была такой. Зато сейчас со мной все в порядке. Чего не скажешь о вас. )

6
-
Ответить
4 года назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.
4 года назад
Нет смысла скрывать правду, но мы попробуем.

"А 2-летний ребенок понял, что именно за розетку он шлепок получил?"

Обычно 2х летний ребенок с нормальным уровнем развития прекрасно это понимает. Да шлепок. Да за розетку.

"мелкая моторика пока не позволяет в таком возрасте" - вранье. Прекрасно позволяет. Недостаток умения компенсируется упорством.

"Понимаю, что для художественного словца можно сделать допущения, но в этом месте слишком большое допущение получилось" - вам так кажется.

"Заглушки для детской безопасности открываются специальным ключом, чтобы их вытащить" -конструкции заглушек бывают разные. А ключ, если он есть, частенько прекрасно заменяется отверткой )))

1
-
Ответить

Мой мелкий лез в розетку отвёрткой. Меня не видел, но я процесс контролировал. И когда случилось, что должно и было случиться, я мелкого за воротничек отдернул. Глазенки по рублю, испуг и т. д. Урок на всю жизнь. Папа сказал, что так нельзя, значит нельзя. Все через опыт. А как он получается, зависит от нас взрослых. Всем удачи✌️

1
2
Ответить

Мы тоже позволяем иногда своим детям понять эмпирическим, так сказать, путем, почему мы запрещаем что-то делать. Но, конечно, чтобы это было безопасно для ребенка.

2
1
Ответить

Папаши, запомните, с таким воспитанием у вас не обзорный шанс остаться с трупом на руках. Причем смерть, внезапная смерть, может наступить в течении нескольких дней после удара. Воспитатели херовы.

5
2
Ответить

Вы внимательно читали мой коммент, уважаемый? В нем русским по белому написано "чтобы это было безопасно для ребенка".

Кроме того, папаши - это вы к кому? Я, например, женщина. Так что ваше обращение мимо кассы. ))

1
1
Ответить

Вы внимательно посещали ОБЖ? Не бывает безопасных ударов электрическим током и не бывает безопасного напряжения ( внезапно, да?)

Давайте вы сообщите, в компетентные органы (письменно), что в целях воспитания и неприемломости физического наказания позволили ребенку получить удар электрическим током. И вместе посмотрим на результат. Ок?

2
-
Ответить

Еще раз: прочитайте внимательно мой коммент. Там ни слова нет о том, что я позволяла ребенку ковырять чем бы то ни было в розетке. Я же, наоборот, говорю о том, что нужно закрывать заглушкой, нужно вообще не подпускать ребенка к розетке, ну. Про эмпирический опыт я говорила о совершенно других случаях, причем тут ток? Для меня здоровье и безопасность детей - самое важное условие.

1
-
Ответить

Уважаемая, попытайтесь прочесть большую часть данной ветки, а не зацикливайтесь на паре "мой пост - ответ на мой пост". Ваш комментарий про эмпирический опыт был дан под комментарием про удар электротоком, заметили? Абсолютно логично предположить, что вы поддерживаете комментатора и применяет аналогичные методы. Напротив, нелогичным будет считать, что именно в ковыряние в резетке, вы считаете неприемлемым. Если вы это имели в виду, но не сказали, чиож, увы. Мыслей никто читать не умеет.

А теперь скажите, вы знали, что даже незначительный удар электрическим током, прошедший без видимых последствий, при определенных обстоятельствах, может привести к смерти через 1-2-3 дня? Вы знали что напряжение 12 В, опять таки, при определенных обстоятельствах может быть смертельно опасным?

-
-
Ответить

Конечно, знала. И, к сожалению, знаю реальный случай, когда ребенка ударило током из розетки. Он не погиб, но остался инвалидом.

Мой коммент про эмпирический опыт выглядит совершенно однозначно: "Мы позволяем детям понять эмпирическим путем, когда мы что-то запрещаем". Что-то - это не про ток. Мне кажется, как раз из всей ветки понятно, что меня сложно заподозрить в таком варварском методе.

Ну да ладно, главное, что мы друг друга в конце концов поняли.

-
-
Ответить

Идиот. Папа. Вместо того чтобы дать по попе подвергал опасности жизнь и здоровье ребенка.

Если ты не знаешь, придурок, то при ЛЮБОМ ударе электричеством надо немедленно обращаться в больницу. Это для взрослых. Ну а для детей...

-
-
Ответить

Если у двухлетнего ребёнка оказалась отвёртка в зоне доступа, то это матери надо дать по заднице.

-
-
Ответить

Ну вы не сравнивайте психов, которые ИЗБИВАЮТ ребёнка и людей, которые его учат шлепками по попе. Это же большая разница

-
-
Ответить
4 года назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.

Бьют детей только те, кто их не вынашивал ценой собственного здоровья и не рожал. Или просто моральные уроды. Стерилизовать и кастрировать таких дегенератов, чтобы не плодились.

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий обезврежен.
4 года назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.
4 года назад
Если комменты скрывают, значит, это кому-нибудь нужно.
4 года назад
Комментарий арестован полицией нравов.

Всякий раз, когда мне хочется шлепнуть ребёнка, меня останавливает то, что он не может дать сдачи. Представляю, что меня вывел из себя не мой 5-летний Майкл, а здоровенный бугай. Сразу пропадает желание бить или шлепать.

Ещё бы научиться не орать как потерпевшая иногда – было бы вообще замечательно. Причём на мужа не кричу вообще, а на детей редко, но бывает.(

-
-
Ответить

А моя мелкая может в меня горшком запульнуть или книжкой, только и успеваю уворачиваться?

-
-
Ответить

Насчёт окриков и тому подобного. Ой, тут так все индивидуально. У меня вот сестра могла наказывать детей молчанием. Не то чтобы она им вообще ничего не говорила (это касается конечно тех, что постарше). По необходимости, типа: иди есть, или пострай вещи, убери. Короче необходимый минимум, а в остальном не общалась, или "через губу" (моя мама кстати этим тоже грешит) Так вот, лично для меня это вообще кошмар был бы, пусть лучше один раз наорёт, чем неделю вот так. Я просто человек отходчивый, могу вспылить, но быстро обиды проходят и находиться долгое время вот в таких отношениях в семье, для меня хуже пытки. А что касается наказания ремнем.Эх. Я уже как-то писала, но меня прям тапками закидали, а между прочим, мне кажется, что такой подход куда лучше. Я считаю, что один, два раза в жизни за действительно вопиющие поступки, не буду приводит при меры, тут опять же индивидуален каждый случай, - можно, и даже не страшно. А вот шлепки лёгкие по попе, мальчик там девочка, это во-первых, безсмысленно, а во-вторых, легко входит в привычную повселневность, и ребёнку уже как бы и пофиг. Так что мелкие шлепки для меня табу, как и в принципе телесные наказания, кроме какого-то особого случая. Тут конечно можно спорить до хрипоты, кто прав, кто нет. Но постоянное поглаживание по головке и психологические беседы с ребёнком, который родителей, например на три буквы шлёт, потому что ему все разрешалось всегда, ничуть не лучше постоянного избиения. Психика и там, и там сломана.

-
-
Ответить

Да для меня даже во взрослом состоянии раньше было очень тяжело, когда мама начинала в обидную молчанку играть. Доходило до того, что даже нервы сдавать начинали и выливалось это в бессоницу и кошмары. Так что это для моё психики было гораздо хуже телесных наказаний, которых не было почти за детство. А вот племяхе хоть бы хны, ей пофиг и сейчас и в детстве.

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.
4 года назад
Этот комментарий наказан.

В нашем несовершенном мире, к сожалению, "избить когда захотят" могут любого вне зависимости, как его воспитывали.

А насчет "не попадаться" - так это уже лучше, чем открыто делать, что хочется, в уверенности, что ничего за это не будет, вот совсем НИЧЕГО.

-
-
Ответить

Ну почему же НИЧЕГО? Кроме битья есть и другие способы насказать. Просто словами можно многое донести.

-
-
Ответить
4 года назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.

Простите, мне отказывает чувство юмора, когда речь идёт о физическом воздействии на детей. Поэтому не могу поддержать вашу шутку.

-
-
Ответить
4 года назад
Нет комментария - нет проблем.

Незаслуженно забытая басня Крылова заканчивается словами "А Васька слушает, да ест." Или даже не слушает, а занят своим, неприятным для окружающих, а порой и небезопасным делом (истерит в магазине, вырывается при переходе улицы, прыгает на люке и верещит при попытке унести - из недавних наблюдений, под благостные увещевания).

-
-
Ответить

Увещевания должны быть не благостными, а доходчивыми. Разговаривать с ребёнком, когда он что-то делает недопустимое – вовсе не означает умильно сложить ручки и вещать благостным голосом. Можно говорить спокойно и аргументированно, чтобы ребёнок понял. Если совсем малыш – отвлечь его. Если не отвлекается – брать на руки и уносить подальше от причины истерики, и т.д. Впрочем, судя по вашей позиции, проще отвесить ему оплеуху.

-
-
Ответить

Какие аргументы поймет двухлетка, которому интересно прыгать на люке или лезть на подоконник? Уносить или отвлекать - вариант, конечно, но ведь интересно же! Раз, два ... и десять унесешь, а если отвлечешься на секунду?

-
-
Ответить

Я не мать, но видела детей в истерике, которых уносили от причины истерики, а они отвешивали оплеухи и пинки уносящему :))) И это были не совсем малыши, 4-5 лет

вот как быть в такой ситуации? Возможно, это уже запущенные случаи

Я имею в виду запущенные родителями

-
-
Ответить

Честно, не знаю, как быть. Я не считаю себя опытным родителем, я даже не уверена, что делаю все правильно. Но я стараюсь.

Не смогу ответить на ваш вопрос, потому что мои дети не дрались со мной, когда я их, истерящих, уносила.

-
-
Ответить

Мне сын года в 3 попытался в магазине закатить истерику. Вот очень ему захотелось машинку почти такую же как уже дома была... Я с ним вышла, но он стоял возле магазина и кричал, и плакал и что он только не делал. Я подождала пока он устанет и увела его. По пути рассказывала о машинке, о том что мы вообще-то за другим приходили, о поведении в магазине, не помню ещё о чём. Но он по своему меня понял. По крайней мере у него такого поведения больше не было...

-
-
Ответить

Тоже так действовала, когда Майкл так делал в 3-4 года. Или стояла и ждала, когда закончится концерт, или муж брал в охапку и мы быстро выходили вон, желательно где поменьше людей. Нет людей – нет зрителей. )

А если истерика случалась дома, занималась своими делами, не теряя ребенка из виду. Как только успокаивался – разговаривала. Но, честно говоря, такие истерики были у Майкла очень редки, а у старшей дочки и не было практически.

-
-
Ответить

Лично я, когда дочь в 2-3 года начинала истерики, просто не обращала на неё внимания. Если она кричала "купи мне куклу!!!", а в магазин мы пришли далеко не за куклой, то я спокойно пару раз объясняла, что куклу мы не купим, так как сейчас мы не за этим пришли. В 2-3 года ребёнок конечно мало что понимал, так что не успокаивался. Поэтому далее я просто не обращала внимания на её крики, а продолжала дальше свои дела. После 4-5 таких истерик ребёнок понимает, что этим ничего не добьётся и дальше так себя вести не имеет никакого значения, ему просто становится скучным играть на публику, если нет ответной реакции.

Ну во всяком случае мне это помогло. Дети теперь всегда спокойно что-либо просят и если ответ "нет", то не настаивают. Знают, что когда мы пойдём за игрушками, тогда и купим то что они хотят (в пределах разумного соответственно!).

-
-
Ответить
4 года назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.

А почему сразу "избивают"-то? Избивать нельзя (хотя и случается, и я не только о родителях). Причинить легкий физический и психологический дискомфорт в ответ на некие действия - чем плохо? Иначе - давайте отменять УК, он негуманный и (по-Вашему), все равно не работает...

Да и о безопасности должны заботиться не только родители.

-
-
Ответить
4 года назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.

А чем "безопасность от родителей" отличается от ...? Завернутостью в вату и памперсами до совершеннолетия? И если ребенок, допустим, сам бьет кого-то (маму, кота, одногруппников в садике), хамит, ворует, не делает то, что делать НАДО - не теряет ли он крупицы права на эту самую безопасность?

-
-
Ответить
4 года назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.

Мозг вывихнут. У кого-то другого. У того, кто на лету подменяет понятия (отсутствие насилия = безопасность??? Откуда что взялось?)

"находясь рядом со "своим" взрослым, с тобой ничего плохого не случится" Совсем-совсем ничего-ничего плохого? Даже если САМ будешь плохое делать и на плохое нарываться? Тогда "базовое доверие к миру" может стать самоубийственным.

"ребенок ведь где то увидел, что можно действовать таким образом" Может, и увидел, тв не под запретом, да и на площадке много что бывает. Или так: взмахнул ручкой - попал по маме, мама ойкнула; кинул игрушку - зацепил/ напугал кошку, кошка мявкнула. Весело, надо повторить! Одно дите так с полуслепой бабушки очки сбивало и смеялось, когда бабушка с ним на руках наощупь искала их на полу. Со мной номер не прошел, шлепок по рукам прекратил и издевательства над бабушкой тоже.

-
-
Ответить
4 года назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?

Ударил специально, или случайно задел рукой - вы вообще разницы не видите?

"Одно дите так с полуслепой бабушки очки сбивало и смеялось, когда бабушка с ним на руках наощупь искала их на полу." (C)

-
-
Ответить
4 года назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.
4 года назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.

"Какое же понимание в год было достигнуто шлепком? Единственное что понял этот ребенок, что на руках у бабушки можно огрести, других причинно-следственных связей вряд ли удалось достичь"

))

И естественно ваши слова опираются на научные работы с неопровержимой доказательной базой? Или исключительно на ваши ЛИЧНЫЕ фантазии ? ))

Вы так забавны....

-
-
Ответить
4 года назад
На этот комментарий прилегла кошка.
4 года назад
Это слишком личное, не можем показать.

Ему говорят "нельзя" и останавливают руку один раз, второй, на третий сопровождают шлепком. Ребенок понимает, что если нельзя - значит нужно остановиться. На его уровне все просто и понятно.

-
-
Ответить
4 года назад
А был ли комментарий?

Вот теперь реально интересно стало, какими словами Вы обьясните годовалому ребенку, что нельзя бить бабушку по лицу, сбивать с нее очки и т.д.

P. S. Годовалых детей вживую никогда не видела, только в кино((((

-
-
Ответить
4 года назад
Это слишком секретные материалы.
4 года назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.

Так я и пишу: повторяют раз, второй, третий. При этом не просто "нельзя", а и убирают руки от лица, чтобы понял, какое именно действие нельзя.

А вот если не останавливается - тогда лёгкий шлепок.

Слово "больно" - пустой звук. Вы же не предлагаете намеренно причинять ребёнку боль, что бы обьяснить, что это?

-
-
Ответить
4 года назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!

Исходя из современной логики - родители научили. Даже если не учили, и дома мирная картинка. Значит поспудно научили, и все равно родители. Детям надо сразу показывать, что чужая боль, выльется в их боль. Для этого не обязательно "избивать", как некоторые сегодня называют наказание, даже самое незначительное. Особенно если это в детстве поймать.

-
-
Ответить
4 года назад
Этот комментарий съел енот.
4 года назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.
4 года назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.
4 года назад
Три вещи нельзя скрыть: солнце, луну и истину. А комментарий - можно.
4 года назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.
4 года назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.
4 года назад
Упс, администратор нажал на «удалить».

Родители должны создавать безопасность, если они хотят быть родителями, то есть семьёй. А если они хотят быть "донорами спермы и яйцеклетки", то да, должны только минимум.

По поводу доброй воли: ну как бы родители завели себе ребёнка по доброй воле. Это был их выбор, а не его.

По поводу того, что огромное количество не нарушает открыто, потому что боятся последствий - именно огромное количество таких людей наблюдается в бедных странах, в неблагополучной обстановке, когда человека нечем мотивировать соблюдать правила и законы, кроме как запугать наказанием. Когда у человека более-менее благополучная жизнь, он верит в реальность того, что ему могут дать ещё больше возможностей, если будет вести себя нормальным, то ситуация меняется. Работает не только на уровне стран, но и на уровне межличностных взаимоотношений.

-
-
Ответить
4 года назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.

В бедных странах больше возможностей избежать наказания - там ФЭС нет :)))

Ну а если серьезно, многие преступления, такие как изнасилования, где-нить в Бангладеш даже не расследуются, по другим назначают виновным первого удобного

Это не наказание за преступление, это беспредел

Поэтому пример не самый удачный

-
-
Ответить
4 года назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.
4 года назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.
4 года назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.
4 года назад
Комментарий закрыт на реставрацию.
4 года назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.
4 года назад
Сдаётся место для комментария.
4 года назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.
4 года назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.
4 года назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.
4 года назад
Тайное всегда становится явным. Или не всегда.
4 года назад
Не шумите. Комментарий спит.
4 года назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.

У нас тут как-то друг рассказал, как он в 13 с сестрой костёр на кровати жег. Знал, что низя, знал, что опасно. Ну подумаешь, попробовать, так сказать по грани пройтись. Папа взял ремень. Друг считает, что правильно.

-
-
Ответить
4 года назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.

Ну тут о кого кто. Но здесь беда была в том, что все он знал и понимал. А вот просто хотелось. Кровать загорелась, за ней штора. Счастье, что родители вовремя приехали раньше и застали это дело. Тут боюсь, что мало у кого мысли о гуманности в такой момент возникли бы.

-
-
Ответить
4 года назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.
4 года назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.
4 года назад
Красиво сказано… но не к месту.
4 года назад
Скрыто ради всеобщего блага.
4 года назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.

Ремень в 13 лет показывает только то, что на тебе могут сорваться. При должном интеллекте можно найти намного больше способов воздействия. Да, в отличие от избиения они не дают мгновенного эффекта. Зато они сохраняют уважение между родителями и детьми.

Я лично не могу уважать человека, который применяет по отношению ко мне физическое насилие в ситуации, когда я не могу ответить на равных. Человек - не животное, чтобы его дрессировали.

-
-
Ответить
4 года назад
Большой Брат не дремлет.
4 года назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.

Да нормальное окружение) =) отличные люди, ну наш друг и его жена. С его родителями знакома весьма шапочно. Работают, строят дом, любят животных, очень милые и добрые люди.))

-
-
Ответить
4 года назад
Нет смысла скрывать правду, но мы попробуем.
4 года назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.
4 года назад
Комментарий обезврежен.
4 года назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.

Офигенно сравнивать детей и животных. Люди - не животные, чтобы их дрессировать. И когда уже идёт речь о сравнении с животными, ну для меня лично в таком подходе нет ли любви, ни близости.

-
-
Ответить

)))) и тут выступаю я, вечный поборник прав животных. А чем лучше вы? Тем, что можете говорить и писать комменты? Так это лучше-то вас не делает. Особенно в свете вашей логики. Т.е вы уважать человека, родителя, который кормит, одевает. учит вас и пр и пр не будете. Потому что вы не на равных. А вот беззащитное животное можно и наказать? Но оно ведь вам тоже ничего не может противопоставить. И уж простите, но любое воспитание животного, именно воспитание, а не дрессировка, (для особох в танке это разные вещи) и воспитание человека, мало чем по сути отличается. Есть можно и нельзя, есть надо и есть просто радоваться и веселиться. Это основа и у тех, и у других. Несомненно человек сложнее, но простая принадлежность к виду хомо сапиенса, не делает вас лучше и не даёт вам права бить животных.

-
-
Ответить
4 года назад
Если комменты скрывают, значит, это кому-нибудь нужно.
4 года назад
Комментарий арестован полицией нравов.
4 года назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.
4 года назад
Этот комментарий наказан.
4 года назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.
4 года назад
Нет комментария - нет проблем.
4 года назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.
4 года назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.
4 года назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.

Елена, вы (не только вы) так замечательно и безапелляционно озвучиваете императивы поведения и поучаете людей. Я надеюсь вы сможете обосновать научными работами каждое свое утверждение? Естественно с методикой проверки и доказательства выводов в этих работах, с данными по контрольным группам и т.д.?

Для начала -

"тебя накажут, если застукают приводит ТОЛЬКО к тому, что будут лучше скрывать поступки". Меня интересует доказанное отсутствие позитивных результатов, в привязке к наличию или отсутствию альтернативных методов воспитания, как-то – проведение бесед, воспитание примером совместно с физическими наказаниями, применение только физических наказаний, анализ развития контрольных групп в которых физические наказания не применялись в принципе и т.д.

Потому как лично мой опыт и лично мои наблюдения на выборке детей где-то в 30, взросление которых я мог наблюдать в течении лет 20 говорит о том, что вы несете полную чушь.

;)

-
-
Ответить
4 года назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?

Ну тут да, все индивидуалено. Есть дети, которые так понимают, которые слышат родителей. А есть те, что наоборот, чуть ли не на зло. У меня так племяша пряталась на улице от нас. Там чуть сердечный приступ не словили все. Ей просто нравилось, что её искали, хотя ей объясняли и говорили много о правилах поведения. Итого, серьёзно наказали. Больше никогда не пряталась, не убегала. Да, иногда есть смысл.

-
-
Ответить
4 года назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.

Главное, чтобы это не стало привычкой. Именно черта, перешёл, значит все серьёзно. Я говорю, иногда такое нужно раз, за всю жизнь и некоторым хватает. Кого-то два. И все.

-
-
Ответить
4 года назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.

По голове бить нельзя, но и по попе тоже - можно повредить седалищный нерв. Вообще у деток всё хрупко и физически и психологически. В крайнем случае уж лучше за ухо потягать, но это реально крайний случай должен быть...

-
-
Ответить
4 года назад
На этот комментарий прилегла кошка.
4 года назад
Это слишком личное, не можем показать.
4 года назад
А был ли комментарий?

Стесняюсь спросить, учитывая ваши предыдущие фото: у вас есть неповрежденные части тела? ))

-
-
Ответить
4 года назад
Это слишком секретные материалы.

Если вы речь ведете о верхних слоях, то это только легкий шлепок - он тоже смысла не имеет :)

За уши тянуть ведь тоже не стоит до перелома хрящей) Вообще у нас интересный диалог получается - как лучше физически наказать ребенка, хотя делать этого не стоило бы вообще...

-
-
Ответить

ну просто тебе нравится лупить его, и ты специально так обьясняла, чтобы он не вникал, и чтобы у тебя осталась возможность его отлупить

-
-
Ответить

Я просто не понимаю смысла физических наказаний.. Представьте, вы накосячили на работе, и вас выпороли (только без фантазий всяких!)) Вы пересолили борщ или задержались с друзьями-фигак вам подзатыльник. Чему вас это научит? Вы больше не будете этого делать? Ударить ребенка легко-сложнее не ударить. Найти другие способы воздействия. Я уверена-маленького человека нужно уважать с детства, тогда и он научится уважать людей.

-
-
Ответить

Если бы работодатель был так же привязан к вам узами любви и ответственности, и не мог вас наказать увольнением или рублем, а вы бы творили что хотите и вели его к нервному срыву, а его фирму к краху, поверьте, врезал бы только в путь...

-
-
Ответить
4 года назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.

Смотря какие. Если по шкале адекватности брать верхние цифры, то пожалуй, от безысходности, когда все меры воздействия перепробованы и не помогают. Ну и чтоб закрепить материал в особо опасных случаях.

-
-
Ответить
4 года назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!
4 года назад
Этот комментарий съел енот.

"Ну и чтоб закрепить материал в особо опасных случаях. " где здесь дети??? Опасные случаи не равно опасные дети. Я вообще-то имела ввиду именно случаи, то бишь ситуации.

Воистину люди видят только то, что хотят увидеть.

-
-
Ответить
4 года назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.

Вы знаете, 90% родителей, которые били детей, и которых я лично знал, били не потому, что перепробовали все меры воздействия и ничего не помогло. Били, потому что могли сорваться на ребёнке как на более слабом. Били, потому что это проще, чем что-то объяснять. Били, потому что ребёнок ныл, а успокаивать или отвлекать или развлекать разговорами не хотелось. Били, потому что побить, наорать и довести ребёнка до состояния "сидит в углу, шевелится страшно, молча ревёт (молча - чтобы родитель не услышал и ещё не досталось)" - проще, чем следить за тем, куда ребёнок полезет, развлекать его и т. д.

Короче говоря, били от лени и от нежелания заниматься ребёнком.

-
-
Ответить

Это неприглядная правда жизни (( Хотя с выводом "Короче говоря, били от лени и от нежелания заниматься ребёнком." я бы поспорила. Если смотреть отстраненно, то напрашивается ваш вывод. Если быть вовлеченным, то скорее от усталости, нервов, избытка негативных эмоций в момент времени.. Это ни в коем разе не оправдание, это печальные последствия эмоциональной нестабильности и несдержанности, чему способствует недостаток отдыха, финансовой стабильности и благополучия, свойственной большинству современных людей.

-
-
Ответить

И, честно говоря, чтобы вести такие диалоги надо понимать, о каких людях мы говорим, ибо бить могут и просто по приколу - это раз. Во-вторых, определить терминологию, в частности "бить". Я вот не отношу шлепки по заднице к битью. В том смысле, что есть некоторая грань личного восприятия между битьем и физическим наказанием. Большинство детей, не залованных в жопку, кстати, чувствуют разницу когда их наказывают за дело, а когда просто срывают раздражение или бьют.

-
-
Ответить
4 года назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.
4 года назад
Три вещи нельзя скрыть: солнце, луну и истину. А комментарий - можно.

Мда, после фразы: "это вообще не наказание, а месседж от взрослого "я могу с тобой сделать что хочу, маленькое гавно"" я засомневался в адекватности Елены. Дурачку хоть плюй в глаза, скажет божья роса. Типичная "яжмамка теоретическая" детей видевшая только издалека на детской площадке. С кучей мусора в голове и бредовых мыслей. Елена идите, дальше проводите митинги за права женщин, права детей, чайлдфридите и т.п., смотрите телевизор, сериалы, чем вы там обычно занимаетесь. Вы успешно доказали свою невменяемость.

-
-
Ответить

Работодатель может наказать увольнением или рублем, так почему бы родителю не придумать другие способы воздействия, кроме физических?

-
-
Ответить

Да с десяток с лету можно придумать, а если не работает? Ну вот бывают такие на редкость упертые.

На нас взрослых легче воздействовать, мы просчитываем последствия и обладаем вагоном ответственности. Вы не можете махнуть рукой и сказать, да увольняйте или не платите мне - дети, квартплата, кредиты и тыды. А деть может. Он на иждевении и качество его жизни не пострадает. Хотя сильно запущенных случаях и ремень не поможет. Из принципа просто ) Тут я теряюсь и надеюсь, что с таким махровым упрямством не столкнусь ))

-
-
Ответить

Если на ребёнке ничего не работает, может и битьё не сработать. И да, если ребёнок настолько не откликается, возможно, тут не бить всё же, а к психиатру (я без шуток).

-
-
Ответить
4 года назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.
4 года назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.
4 года назад
Упс, администратор нажал на «удалить».
4 года назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.
4 года назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.
4 года назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.
4 года назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.
4 года назад
Комментарий закрыт на реставрацию.
4 года назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.
4 года назад
Сдаётся место для комментария.
4 года назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.
4 года назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.
4 года назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.
4 года назад
Тайное всегда становится явным. Или не всегда.

Ага, суд почти всегда на стороне работника, даже неадекватного и ленивого. Есть опыт печальный попытки увольнения одной наглой девицы

Некоторые к работодателям относятся потребительски, как государству или родителям

-
-
Ответить

А список разрешенных воздействий можно в студию?

При условии, что кормить в любом случае необходимо, на каждый отобранный гаджет найдется еще несколько, в четырех голых стенах запереть не получится, а "маме грустно" или "кому-то больно" не работает, ибо непонятно ((

-
-
Ответить
4 года назад
Не шумите. Комментарий спит.
4 года назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.
4 года назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.
4 года назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.

Ну, начать с того, что я вам ничего не запрещаю. Я вижу в физическом наказании больше не воздействие на ребенка (ребенок чаще всего учится не тому, что "так нельзя", а тому, чтобы не палиться), а спускание собственных негативных эмоций.

Воздействие нужно подбирать индивидуально, исходя из характера ребенка и взаимоотношений в семье. У меня работает система лишений: "ты не понимаешь по хорошему, значит, ты не смотришь мультфильм. Мы не идем туда-то. Прежде чем проситься гулять, проверь, в порядке ли рабочий стол и сделаны ли уроки".. Серьезных проступков у нас не было. Мелкие косяки в стиле разбил/разлил-просто убери. Испортил вещь-пробуй исправить, но без наказания..Я пытаюсь сформировать модель доверия: "ты всегда можешь мне рассказать, что случилось, что ты натворил, и ты не огребешь, а мы посмотрим, что с этим делать". Пока работает.

-
-
Ответить

"ребенок чаще всего учится не тому, что "так нельзя", а тому, чтобы не палиться)"

По мне так крайне слабый аргумент. Они в любом случае учатся не палится, чем бы расплата не обернулась. Или вы полагаете, что если ребенка наказать отбиранием гаджетов, лишением карманных денег или домашним арестом - то это сразу выявит в нем сознательность и желание стать лучше? Или это такой же звоночек - в следующий раз не попадаться, чтобы не было последствий?

-
-
Ответить

Я же написала: все индивидуально. Мне пока удается схема: "я тебе доверяю, ты мне".

Кроме того, я не преподношу это все в стиле "домашний арест". Это звучит так: дело не сделано, а должно быть сделано. Значит, сначала сделаешь-а потом погуляешь или поиграешь. Ты уже большая, и придется понять, что есть вещи, которые делать необходимо. Смирись, ребенок, это жизнь ))

Мою сразу было бить бесполезно (да, ей прилетало)-полный ступор. Непонимание. У нее только одна мысль: мой родитель может меня ударить. Что при этом говорится-не усваивается вообще. Бессмысленно.

-
-
Ответить

Воооот. Мы наконец дошли до того, что все индивидуально и мы тут меряем все личным опытом. Как говорится, надень мои ботинки и пройди мой путь... У вас пока все прекрасно. У меня, слава богу, тоже неплохо. А кого-то не все так радужно.

-
-
Ответить

У многих все не так радужно из-за ошибок воспитания начиная с младшего возраста. Конечно, врожденные характеристики тоже играют свою роль, но характер формирует среда, и чаще всего мы сами растим себе свои проблемы. Только подзатыльники получаем за это не мы, а дети.

-
-
Ответить

Знаете, со школьником во многих случаев реально договориться. А как с малышом, который слов не понимает в силу отсутствия опыта, границ дозволенного и опасности еще не ощущает, действует исключительно по собственным желаниям?

-
-
Ответить

Следить. Только следить. Не запомнит. Дочь прыгала на кровати-разбила голову. Казалось бы-негативный опыт, больше не полезет. Хрен-завтра снова прыгает на кровати. За мелким-только следить.

-
-
Ответить

До моей в нежном возрасте запрет лазать на подоконник дошел именно через пятую точку (под аккомпанемент моего истеричного перепуганного визга). Все, ЭТОТ вопрос был закрыт навсегда. Знаю, сейчас напишут про травмы и комплексы, но жизнь ребенка и мое спокойствие, знаете ли, дороже.

-
-
Ответить

Еще раз-все индивидуально и см. ниже: "Я против физических наказаний как регулярного и неотъемлемого элемента воспитания. Пару раз всем прилетало. Это не преступление"

-
-
Ответить

Если "маме грустно" непонятно, то побои тоже особо понятными, извините, не будут.

Если ребёнок слишком маленький, его можно отвлечь от запрещённого занятия, занять чем-то полезным и созидательным. И даже просто взять физически и унести. Или физически удерживать на одном месте, пока не успокоится (с некоторыми срабатывает). Или ещё что, универсальных рецептов не бывает, так как нет универсальных детей.

Если ребёнок более-менее понимает уже, достаточно взрослый, то с ним можно разговаривать. Или смотреть на причины поведения. Иногда дети ничего не слушают, потому что они устали, хотят спать, есть или просто болеют. Бить их как бы странно в такой ситуации.

И нет никаких лозунгов, вы просто хотите, чтобы вам выдали готовый рецепт по неизвестному ребёнку с неизвестными родителями в неизвестно каких условиях. Так не бывает.

-
-
Ответить

Если Вы не видите разницы между абстрактными (для ребенка) понятиями и реальными неприятными ощущениями - о чем можно вообще говорить?

"И нет никаких лозунгов" Да уж, не наказывать детей физически НИ ЗА ЧТО, НИКОГДА - это ли не лозунг?

-
-
Ответить
4 года назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.

Вы идёте в крайности. Нет смысла наказывать физически за косяки. Есть смысл, когда речь идёт уже о безопасности ребенка в этом мире, а разговоров он не понимает.

-
-
Ответить

Как я уже писала выше, за мелким ребенком нужно следить. По моему опыту, он просто не запоминает и не проводит аналогию: я полез туда и получил за это. Кроме того, дети к шлепкам быстро привыкают. Особенно если характер бойкий. Что дальше-лупить сильнее?

-
-
Ответить

Блин,. Я уже писала выше. Что физическое наказание если и нужно, то раз, два за детство. И это точно не легки шлепок, к ним привыкнут. Вот прям так и писала выше. А подзатыльники, битью по губам вообще нельзя. Мою сестру за всю жизнь наказали один раз, да кстати, маленькую, но навсегда запомнила, там было за что. И больше никогда. И у неё ни в жизнь не было обиды или ещё чего.

-
-
Ответить

Я не читала, что вы писали выше ) Я против физических наказаний как регулярного и неотъемлемого элемента воспитания. Пару раз всем прилетало. Это не преступление.

-
-
Ответить
4 года назад
Красиво сказано… но не к месту.

Любая деятельность не застрахована от ошибок. Я не встречала людей, которые не косячили бы. Если бы меня пороли за ошибки на работе, я бы сделала все, чтобы сменить работодателя на другого, с более адекватной системой наказаний. А у детей такой возможности нет.

-
-
Ответить
4 года назад
Скрыто ради всеобщего блага.

Я знаю семьи, где ребенку прилетает за все-за тройку, за испачканную одежду, за то, опоздала, неровно сидит... Побои как неотъемлемый элемент воспитания. Ребенок однажды сказал: "я бы хотела хоть недельку пожить в другой семье"..

Повторю в третий раз: я против физических наказаний как регулярного и неотъемлемого элемента воспитания. Как хотите, но это просто педагогическая беспомощность. У Макаренко не было физических наказаний для воспитанников. А воспитанники у него были..очень разные.

-
-
Ответить
4 года назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.

Какие-то элементы этого опыта как раз-таки очень применимы к обычным семьям. У него, кстати, есть и "Книга для родителей". А уж конфликт отцов и детей вечен-меняется только контекст согласно времени.

Что касается физ. наказания, полагаю, мы придерживаемся одной точки зрения: физ. воздействие как крайняя мера. В моем случае-очень крайняя. Чтобы ребенок не выходил из берегов, нужно эти берега создавать. Кропотливо и с самого раннего детства. Мы воспитываем своих детей-все претензии к производителям.

-
-
Ответить
4 года назад
Большой Брат не дремлет.

Вы читали его книги? Абсолютно разный контингент. От "малолетних преступников" до просто детей-потеряшек-одуванчиков. У него просто был дополнительный элемент воспитания-сила коллектива. Остальное-вполне применимо к обычному ребенку. Я дочке даже о его колонии рассказывала. О правилах, о жизни, обо всем.

Я уверена, что при правильном последовательном воспитании физ. наказание просто не потребуется.

-
-
Ответить

"То есть, нельзя одно и то же наказание по силе и виду давать за серьезный проступок и мелкую ошибку."

Как вы хорошо сформулировали то, что я пыталась родить со своим косноязычием, но сдалась )

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.

Так-то оно так, но вы удачно впихнули невпихуемое куда надо. Судебную практику к воспитанию детей. И так оно красиво сошлось )

-
-
Ответить
4 года назад
Нет смысла скрывать правду, но мы попробуем.

В самом лучшем королевстве,

В самом-самом лучшем замке,

Жил-был самый, самый, самый

Замечательный король.

С детворой играл он в прятки,

И в колдунчики, и в салки,

И проигрывая даже

Он детишек не порол.

Он родителей, он родителей, он родителей –

Порол. ?

-
-
Ответить

На работе за косяки обычно "бьют" по более чувствительному органу - кошельку (штрафы там, лишение приемии, увольнение= потеря дохода вообще). У детей этот "орган еще не сформировался )

-
-
Ответить

По-вашему, дети понимают только боль? Как животные при дрессировке?

Я же писала- другие методы. Что доступно пониманию, то и применять. Только тут нужно подумать, проявить терпение, а треснуть-это просто. И негатив выплеснешь.

-
-
Ответить
4 года назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.

Как красиво умеют обливать презрением и кидаться громкими словами люди с высоты своего благополучия. А если у тебя нет подушки безопасности в виде мужа, папы и папика, а на шее трое детей и собака?

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий обезврежен.

Вы молодец. Но мы сейчас не о вас. Это прекрасно, что вы смогли этого добиться и жизнь вам не подбросила серьезных подлянок. Но это не даёт вам право бросаться такими пренебрежительным фразами. Не у всех жизнь сложилась так удачно. А ещё есть молодые люди, без багажа опыта, с профессией "25 желающих на место", а ещё у них может не быть родителей, зато быть ипотека или сьемная квартира. Да много факторов.

Ваш комментарий из разряда "сытый голодного не разумеет". Или ещё хуже, хотели покрасоваться на фоне оппонента

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.

И еще разь - сытый голодного не разумеет.

Самая базовая потребность человека - выжить, без еды и крыши над головой - это довольно проблематично. Сюда же отнесем заботу о потомстве, ибо их тоже надо кормить, лечить и дать жилье. Чувство собственного достоинства ждет в очереди.

Вы настолько экстраполируете свои чувства и опыт на всех окружающих, что возникают сомнения в вашей эмоциональной зрелости...

Вы из таких: "денег нет - идите в бизнес?"

-
-
Ответить
4 года назад
Если комменты скрывают, значит, это кому-нибудь нужно.

"Если ваш кошелек более чувствительный орган, нежели ваше чувство собственного достоинства"

))

Лена, вы не поверите, но да "кошелек" (обобщенно) - это более чувствительный орган. Просто потому что деньги - это средство выживания. Базис. А всякие чуйства, когда на хлеб не хватает - они резко упрощаются. В большинстве случаев. Если для вас депремирование мелочь - значит просто ВАШ толстый "кошелек" "не пробили".

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий арестован полицией нравов.

Как-то мой сын, ему было лет 13, поступил очень плохо. В нашей семье так никто никогда не поступал. Я была в шоке от его поступка. Мы обсудили, почему это плохо, что так нельзя и т.д.

Примерно через неделю ситуация повторилась. Снова беседа, при этом обсудили и сам поступок и что было неясно с первого раза. Вроде все понял, но почему повторил - не знает.

Когда ситуация повторилась в третий раз, я его отлупила и поставила в угол.

Больше он так не поступал.

Не всегда наказывающие родители злодеи и не всегда детки бедные невинные овечки.

-
-
Ответить

Вообще-то все проверяется опытом. Пока светлые идеи не прошли такую проверку. Ну не считать же проверой американскую практику, где активных детей начинают кормить психоактивными препаратами.

да, Европа тут впереди планеты всей - а почему падает IQ у призывников?

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.
4 года назад
Этот комментарий наказан.
4 года назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.
4 года назад
Нет комментария - нет проблем.
4 года назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.
4 года назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.
4 года назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.
4 года назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?
4 года назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.
4 года назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.
4 года назад
На этот комментарий прилегла кошка.
4 года назад
Это слишком личное, не можем показать.
4 года назад
А был ли комментарий?
4 года назад
Это слишком секретные материалы.
4 года назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.
4 года назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!
4 года назад
Этот комментарий съел енот.
4 года назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.
4 года назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.
4 года назад
Три вещи нельзя скрыть: солнце, луну и истину. А комментарий - можно.
4 года назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.
4 года назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.
4 года назад
Упс, администратор нажал на «удалить».
4 года назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.
4 года назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.
4 года назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.
4 года назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.
4 года назад
Комментарий закрыт на реставрацию.
4 года назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.
4 года назад
Сдаётся место для комментария.
4 года назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.
4 года назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.

Лена, ну вот опять. Вы можете подтвердить ваши выдуманные побочные эффекты пруфами, или вы тут всем свои личные фантазии так и будете навязывать?

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.

А не будет ли слишком сложно ее повторить тут? Что то не вижу я вашей ссылки в комментариях, по крайней мере за последние 7 дней

-
-
Ответить
4 года назад
Тайное всегда становится явным. Или не всегда.

Я квартиру в 5 лет случайно подожгла, т. е. не совсем случайно: проявляла природную любознательность и исследовательские наклонности. Знала, что нельзя трогать спички, но интересно ж. Меня мама потом от копоти отмывала, читала наставления, перемежая подзатыльниками. Я все понимала, было обидно только, что доказательств у неё не было, никто ж не видел, а я настаивала, что это не я и, как грится, жопа не моя

Было обидно, но недолго, и с тех пор я больше ничего не подожгла

Зла на неё не держу и считаю, что получила тогда за дело

Это ж какую слабую и неуравновешенную психику нужно иметь, чтоб пара-тройка подзатыльников за такой проступок могла травмировать. Жизнь вообще-то жестока, и, если к ней не готовить, в том числе подзатыльниками, то ее можно и не пережить

-
-
Ответить
4 года назад
Не шумите. Комментарий спит.
4 года назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.
4 года назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.
4 года назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.
4 года назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.
4 года назад
Красиво сказано… но не к месту.
4 года назад
Скрыто ради всеобщего блага.
4 года назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.
4 года назад
Большой Брат не дремлет.
4 года назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.
4 года назад
Нет смысла скрывать правду, но мы попробуем.
4 года назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.
4 года назад
Комментарий обезврежен.
4 года назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.

Елена, в Вашем окружении может и есть непоротые в нескольких поколениях, не исключаю, что все ваши предки до пятого колена интеллигенты и интеллектуалы, но остальных пороли, порют и будут пороть ещё не одно поколение. Расскажите про непоротые поколения какому-нить сантехнику Ване или плотнику Пете, воображаю, как долго они будут над Вами ржать

-
-
Ответить
4 года назад
Если комменты скрывают, значит, это кому-нибудь нужно.
4 года назад
Комментарий арестован полицией нравов.
4 года назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.
4 года назад
Этот комментарий наказан.
4 года назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.
4 года назад
Нет комментария - нет проблем.

Я иногда, думаю, что родителям, чьи дети все понимают и слушают, повезло просто с изначалтными данными. Ну знаете, мы так с собаками на выставке, с кобелями, разводили их, старались, чтобы они друг на друга не бросались, слушались. А одна дама, у которой была самая воспитанная девочка, смотрела, на нас на не гуманных дебилов, со своим фиии. Воспитывать типа надо. Угу. Потом тоже кобеля купила. Больше не фикает. Я конечно, детей с собакой не сравниваю напрямую, но факт на лицо. всегда, характер зависит на 50% от генов, это уже многие говорят. Вот они и играют роль, при выборе линии воспитания.

-
-
Ответить

Согласна на 100%.

Кстати, в соседней статье обсуждали, что есть дети у которых врожденная жестокость (там статья о животных была). И большинство комментаторов была готова "поубивать" таких, а тут и шлёпнуть нельзя.

-
-
Ответить

А это двойные стандарты нашего общества. Я в той же статье писала, что сос тлроны да, там все готовы и все понимают. А как до своего чада доходит, то все, хоть целый лесовоз в своих глазах - не видят.

-
-
Ответить
4 года назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.

мля, кто это дизлайкает? ну, типа, прочитал и такой "та не, фигня какая-то, пороть надо"?

-
-
Ответить
4 года назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.

Спасибо, вы очень добры.)

Когда я вижу дизлайки, я понимаю, что человек расходится со мной во взглядах – это нормально.) Но когда я вижу, как человек просто минусует меня в любой ветке, не пропуская ни одного коммента, – у меня возникает мысль: может, он мне что-то хочет сказать? или вызвать меня на дуэль? ?

-
-
Ответить
4 года назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.

по моему убеждению недопустимо физическое наказание детей. Искренне жаль, что в нашей стране пока за это не предусмотрено(пока же нет?) никакое взыскание,как в той же Европе. куда-то мы точно придем рано или поздно :)

-
-
Ответить
4 года назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?
4 года назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.
4 года назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.
4 года назад
На этот комментарий прилегла кошка.
4 года назад
Это слишком личное, не можем показать.
4 года назад
А был ли комментарий?

Просто самый циничный и гнусный тип манипуляции - особенно применительно к своему ребенку.

-
-
Ответить
4 года назад
Это слишком секретные материалы.
4 года назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.
4 года назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!

В детстве меня физически наказывали. Спустя много лет, когда мне было уже под 30, папа в шутку попытался шлепнуть по попе, и я рефлекторно выставила руку в защитное положение. Так что все это может уйти из сознания, а в подсознании прекрасно сохраняется.

В то же время, мне кажется, что не стоит винить родителей за физические наказания: они жили в иных социальных реалиях, где шлепнуть ребенка или всыпать ремня было нормой (конечно, я не имею ввиду случаи, где взрослые проявляли безосновательную жестокость).

-
-
Ответить

Мой отец хотел чтобы в садик я одевалась сама. Утром я одевалась, но медленно, поэтому мама быстро одевала меня. Я раздевалась, т.к. папа был авторитетом и я знала, что должна одеться САМА. Мама била. Ремнем. Вечером после садика жалела меня. Не знаю, как это на меня повлияло, но это было точно несправедливо. Я не виновата в том, что родители не могли договорится о правилах моего воспитания. Замечу, что моих родителей НИКОГДА не били. Они на себе это не прочувствовали.

-
-
Ответить
4 года назад
Этот комментарий съел енот.

Исключительно касательно часиков - да они тикают. И чем старше - тем хуже будет ребенку, с точки зрения здоровья. Дефекты ДНК, которую мы передаем детям - они накапливаются.

-
-
Ответить
4 года назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.

Вы слегка преувеличивает возможности современной медицины. ))

А про часики - они все равно тикают. Да роды в 50 - это НЕ приговор. Но ВЕРОЯТНОСТЬ получить массу проблем выше.

-
-
Ответить
4 года назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.

а давай мы будем бить тебя за твои конкретные поступки. Не уступил бабуле в транспорте - будем бить, не вынес мусор - будем бить, на работе не успел что то сделать - будем бить. Окей?

-
-
Ответить

смартфон отбирать можно, а иногда и нужно. знакомая тётка у сыновей отбирала смартфоны и выдавала кнопочные на определённый период - очень помогало

-
-
Ответить

Дорогие мои читатели. Статья не рассказала, как правильно воспитывать детей в разных ситуациях. И как разговаривать со взрослыми хамами, которые хамят и оскорбляют. Давайте, жду советов.

-
-
Ответить
4 года назад
Три вещи нельзя скрыть: солнце, луну и истину. А комментарий - можно.

Я против насилия над ребенком. Но взрослого хама очень хочется врезать по морде за хамство и неуважение. Что делать с взрослыми, которые хамят, пристают?! Ребенка можно научить всему и воспитать примером.

-
-
Ответить

Без насилия - нельзя. Нигде никогда и никак. Вопрос допустимых и необходимых границ именно физического насилия - был есть и будет открыт, просто потому, что никто ещё не изобрел формулу идеального воспитания. Хочу заметить - к счастью не изобрел. И да, необходимость насилия в процессе воспитания, в том числе физическая есть. Так работает обучение: нужны как позитивные, так и негативные стимулы. Обезьяний принцип ("воспитание примером") работает не всегда, иногда приходится обращаться к более дремучим слоям психики будущего человека

-
-
Ответить
4 года назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.
4 года назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.

ну, всё равно считаю, что принуждение это насилие. а обучаться в подавляющем большинстве - принуждают (всё же ориентируются на большинство, а не на вундеркиндов). так что можно и обобщить

-
-
Ответить

Так. Увлекся, недонлядел, не то ответил. Каюсь ))

Да без насилия человека не вырастить. 100% согласен.

Без физического насилия - можно. Но вот тут уже будет масса оговорок. )))

-
-
Ответить
4 года назад
Упс, администратор нажал на «удалить».

Фантазии Лена, фантазии. Вообще у вас такой забавный винегрет в голове из фактов и фантазий. Я просто наслаждаюсь его изучая.

-
-
Ответить

познавать. но дети к рутине этой познавательной деятельности приходят через принуждение. даже взрослым иногда нужен такой стимул-принуждение, чтобы что-то сделать (например, на работу ходить)))

-
-
Ответить

А почему то, что не изобрели формулу идеального воспитания это "к счастью"? Разве не чудесно было бы жить в идеальном обществе идеальных людей, где нет зла? Как по-мне это было бы идеально

-
-
Ответить

Так и у нас сейчас тоже. Представьте что СЕЙЧАС изобретут формулу идеального воспитания. Вопрос: КОГО будут выращивать/воспитывать? Боюсь Оруэлл раем покажется

-
-
Ответить

Мы не сможем оценить это, да и не думаю, что неидеальное общество может придумать идеальную схему) По крайней мере никто не будет поддерживать непонятно как и непонятно кем придуманные схемы...

-
-
Ответить

Поделюсь своими наблюдениями. Мой муж с Кавказа. И там в порядке вещей отвесить оплеуху ребёнку за дело, за непослушание. Часто в доме бывают тонкие прутики, которыми могут дать по голени или рукам. Моего мужа отец в детстве тоже много хреначил, т.к. если не сдерживать его оплеухой, всё это вылилось бы с его крышесносной энергией в неуправляемое нечто. Мне по началу казалось это диковатым, но по прошествии времени могу со 100% уверенностью сказать: такого уважения, почёта не только к родителям, но и к старшим вообще как там я не видела. Когда как здесь часто вижу как гуманно воспитывающиеся дети ни во что не ставят учителей, матерятся во всеуслышание на улицах, открыто курят. Вырастая, такие "правильно взращенные" дети забывают о своих родителях- стариках, сдают их в дома престарелых. На Кавказе нет таких домов. Не зачем. И все дети вырастают нормальными, ни у кого психика не поломана. А так всё индивидуально: какому то ребёнку взгляда хватает, а кого то только пендель вразумит. Считаю пока дети не сформировались в зрелых личностей какие то основополагающие вещи нужно буквально вколачивать, чтоб они осели там намертво и если нужно то и наказывать физически (больше касаемо мальчиков). Естественно, что наказание не должно быть единственной мерой воспитания.В семье мужа жесткость отца компенсировалась безграничной любовью матери. Муж вырос в прекрасного достойного человека. Он даже курить не станет при родителях из уважения к ним, маму на руках носит и боготворит. Такого сына, брата поискать ещё надо.

-
-
Ответить
4 года назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.

Вы очень хорошо написали, но уважение к старшим и родителям это не только заслуга оплеух. Думаю, что общество там по-другому построено и уважение к возрасту прописано гласно и негласно, так как нет других вариантов для норм поведения. Т.е. существует единственно правильная форма общения и поведения в обществе и по сути это и есть ориентир для детей. В тех же странах, где преобладает европейский ритм жизни всё по-другому - четких ориентиров нет, каждая семья их устанавливает индивидуально, ребенок же попадая в другой социум, например садик или школу сталкивается с другими нормами и появляются сомнения. Ещё хуже если нормы воспитания разные у мамы и у папы - тут только нужно надеятся что родители сумеют договориться...

-
-
Ответить

Да, конечно, само собой такое отношение это не только физические наказания. Но они имеют хороший эффект на ранних стадиях развития детей, когда с помощью наказания пресекаются попытки ослушаться взрослых, спорить с ними. Соответственно закрепляется стойкая привычка, знание, что это взрослый, с ним нельзя вести себя не уважительно иначе получишь. А уже позднее с годами приходит уже осознанное отношение, что это старшие. Ещё большое значение имеет религия, т.к. в исламе прописаны абсолютно все нормы поведения и жизни в целом и истинно верующие ( не на показ) тщательно блюдут эти нормы. Не знаю как в городе, но в деревне ни один ребёнок не сможет где то за углом закурить или проявить неуважение, или одеться как то не подобающе - любой взрослый сделает замечание, не пройдёт мимо как здесь. Поэтому дети растут в правильных общепринятых ценностях. Но, к сожалению, часто, когда эти повзрослевшие дети уезжают в "более продвинутые" края, риск искушений и соблазнов слишком велик и многим срывает крышу.

-
-
Ответить
4 года назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.
4 года назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.

О! Вы обьявились. Я уже писала, что вырастают совершенно нормальные обычные люди. Закрепляется привычка, что не нужно нарушать правил, иначе последует закономерное наказание. А по поводу того, кто сильный тот и прав это правило вполне жизнеспособно во взрослом мире, вы этого не знали? Поэтому желательно растить детей физически сильными, чтоб

они могли за себя постоять, всякое бывает ( другая тема уже, если что)

А вообще я всегда говорю "знающим" людям давайте посмотрим кто у вас вырастет. Через 15 лет, 30 лет увидим плод усилий.

Не призываю всех применять физ. наказания и если у вас чудо послушные дети или вы супер воспитатель я за вас искренне рада, но не нужно думать, что то что сработало у вас может быть применимо в любой семье.

-
-
Ответить

но не нужно думать, что то что сработало у вас может быть применимо в любой семье.(с) Вы - да Вы мисс Противоречие) эк Вас понесло)

физические наказания - основа воспитания! вон как там наказывают и все зайки, а у вас не наказывают и матерятся на улице поэтому. НО то что сработало у вас оно не у всех работает ваще то...

-
-
Ответить

Я никакой универсальной формулы воспитания не привожу. Просто сказала, что физ. наказания, как здесь утверждают не ведут к распаду личности.

-
-
Ответить

так к распаду личности подзатыльники не приводят. а вот к определённому восприятию мира - приводят. и это не всегда как в том фильме:

– А сестричка говорила, что детей сечь не надобно.

– (Ласково и поучительно.) Надобно. Надобно! Вырастете, станете шкипера да офицеры-сами возьмёте палку в руки. Запомните же, какова она на своей спине, и без дела и по злобе никого не наказывайте!

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.

1) Я вас чем больше слушаю, тем больше у меня складывается ощущение, что вы живёте в каком то своём замке и за пределы его высоких безопасных стен не выходите. Жизнь крайне непредсказуема и может преподнести такие ситуации, что вы офигеете.Очень хорошо ( а может и не очень), что в вашем рафинированном мире не приходится применять силу. Но в мире полно несправедливости, где сила бывает очень даже нужна.

2) Взрослые способны оценить плохое/ хорошее и действительно поступают правильно не из за боязни наказания ( и то не все и не всегда), а дети этому ещё учатся.

3) Вы не способны даже рассмотреть чужую точку зрения и крайне упёрты в своей правоте, поэтому любой диалог с вами не имеет смысла, т.к. не происходит обмена информацией, опытом. Вы лишь слепо твердите своё.

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий закрыт на реставрацию.

Еще раз убеждаюсь, что ваш мир это только ВАШ. Всеми людьми в значительной степени правят звериные инстинкты, только шкуру сменили на костюм, а так базовые потребности все те же самые и загони человека в стрессовую ситуацию все эти первобытные инстинкты проявятся наиярчайше. Просто в вашей среде обитания все сыты и довольны и не зачем показывать клыки. Вы поживите жизнью простых людей, где нибудь в глубинке, где могут кинуть на деньги работодатели, где могут убить, избить человека просто так, где правосудие и конституция,на которую вы так свято уповаете НЕ работают ибо милиция тесно дружит с криминалом. Вот там бы я на вас посмотрела, где вы вечером идете по улице с мужем и пара отморозков захочет повеселиться и ваш муж, конечно же начнет звонить в полицию,пока к вам пристают вместо того ,чтоб дать в морду. Никто не утверждал,что насилие это прям хорошо, прелесть. Но порой без него никак.

-
-
Ответить
4 года назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.

Ну вот опять вы свои фантазии приписываете собеседникам. Лена в слились. Вы не можете предоставить нам одно доказательства ваш х слов. Только розовые сопли, основанные на ваших фантазиях. )))

Вы великолепно справились с дискредитацией тезиса, что а необходим абсолютный запрет на физическое насилие.)))

Я просто вынужден сказать вам спасибо ?

-
-
Ответить
4 года назад
Сдаётся место для комментария.

Во первых - я всё ещё хочу увидеть ваши пруфы. Во вторых это же ВЫ хотите поменять пещерное мировоззрение окружающих, вот и напрягайтесь. )))

А смайлы... Ну что смайлы.. Вы же не думали, что человека, который тут рассказывает про розовых слонов и мир без насилия можно воспринимать без улыбки? ;)

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.
4 года назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.
4 года назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.

Что вы все фантазируете? Где вы это увидели? Люди говорят вам о том ,что не исключают физ. наказания, как одну из форм воспитания, а не утверждают, что это единственно верная и правильная.

-
-
Ответить
4 года назад
Тайное всегда становится явным. Или не всегда.

И? Где я написала,что их нужно бить и только бить? И больше ничего.И там написано ЕСЛИ нужно. Это всего лишь одна из форм воздействия.

-
-
Ответить
4 года назад
Не шумите. Комментарий спит.
4 года назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.

Я Вас огорчу, но большинство не нарушает правил именно потому, что боятся наказания. И даже это не всегда это помогает (наличие тюрьм тому доказательство).

Большинство нарушало установленные правила (хотя бы разок, по мелочи), если казалось, что можно избежать наказания. Как пример: парковка в неположенном месте, превышение скорости, перебежать дорогу в неположенном месте и т.д. А уж если полиция теряет контроль - так вообще ужас. Посмотрите что происходит, во время массовых беспорядков. Нормальные, законопослушные граждане ведут себя, как с цепи сорвались.

Так что именно страх наказания - сдерживающая сила, везде.

-
-
Ответить
4 года назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.
4 года назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.

У Вас либо чёрное либо белое. А радуги, или хотя бы 50 оттенков серого, Вы не видите?

Есть вещи, которые я не делаю по своим убеждениям, а есть такие - которые только из-за возможного наказания. А есть вещи, которые делаю, предварительно минимизировав возможность наказания.

- -----

Скажите Вы, или Ваши знакомые, НИКОГДА не превышали скорость, не парковались в неположенном месте, не пользовались торрентом или пиратским windows, не получали з/п в конвертах, не носили шоколадки врачу? ВСЕГДА платили в общественном транспорте, декларировали все доходы, сообщали в ответственные органы об увиденных правонарушениях, даже самых мелких, и т.д.?

-
-
Ответить
4 года назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.

"Знаете, в моем мире взрослые не нарушают правил, принятых в обществе не потому, что бояться наказания, а потому, что они осознают что хорошо, а что плохо. И в моем мире, к счастью, сила не является необходимым условием существования." - (c)

Ваш мир состоит из одного человека?

-
-
Ответить
4 года назад
Красиво сказано… но не к месту.

Я хочу сказать, что в своих комментариях Вы делите мир на "свой", в котором не нарушают правил и криминальный. Но, когда дошло до конкретных примеров, то оказывается, только Вы не нарушаете правил (по крайней мере так утверждаете). Потому и говорю, что Ваш мир состоит из одного человека.

-
-
Ответить
4 года назад
Скрыто ради всеобщего блага.
4 года назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.

Что наблюдать это? Нагло ведут себя там, где это позволяют. Что тогда местное население на место не поставит? И не надо мне говорить, что кавказцы все сплошное зло и бескультурие, а русские бедные хорошие притесняются плохими дядями. Как раз таки наши могут поссать среди бела дня, при прохожих, по улице идёшь мат перемат, при женщинах детях, в автобусе уступит место мусульманин, беда какая случится они своих не бросают, горой встают. Не надо на всех наговаривать уродов везде хватает. А то что люди с Кавказа привыкли своё отстаивать и себя в обиду не дадут это правда да. У нас в городе выделили место, где по пятницам мусульмане могут молиться. Так они около этого дома и убираются и дорогу более менее нормальную сделали своими силами, тогда как живущие в этом доме ничего для себя самих же не делали.

-
-
Ответить

Нагло ведут себя там, где это позволяют(с) Вы - это как раз и есть причина воспитания только кнутом по принципу "кто сильней, тот и прав". у разных народов такое есть.

другое дело, что некоторым детям с буйным темпераментом подзатыльник не принесёт никакого вреда, а для другого - крик будет убийственен.

-
-
Ответить
4 года назад
Большой Брат не дремлет.

"Я отнюдь не утверждаю, что кавказцы это зло и бескультурье" Вы именно такой сделали акцент.

" люди, выросшие в традициях европейского общества, того самого мира, где нет терпимости к насилию" Я вижу к чему приводят эти традиции европейского общества, где скоро просто некому будет рожать детей, т.к. или чайлдфри или геи и лесбиянки, где не видно разницы между мужчиной и женщиной.Мне эти ценности чужды.

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.

Какие вы интересно увидели результаты? Можно поконкретнее? И как вы определили,что именно воспитание силой стало причиной? Вы прям психоанализ со всеми проводили? Я как раз таки наоборот больше воспитанности, уважения увидела на Кавказе, чем там где сейчас живу. Есть и там исключения,конечно, но там девочки повсеместно не расстаются с невинностью в 13-16 лет, сыновья не поднимают руку на матерей (что здесь встречала лично), там жены не шляются по кабакам в супер мини без мужей и не отдаются купившему им бутылку шампанского. И это все во многом благодаря строгости и даже суровости воспитания, ибо страшно, да. Так о чем вы тогда вообще? Что вы там увидели?

-
-
Ответить
4 года назад
Нет смысла скрывать правду, но мы попробуем.

Представляете, в класс к моему сыну пришел мальчик (русский, кстати, для вас это видимо принципиально), зацелованный в попку, которого даже в сад не водили, чтобы другие дети, невесть как воспитанные, на него дурно не влияли. В первый же день он избил девочку по лицу до крови, когда ему что-то не понравилось в ее поведении. И так продолжалось до тех пор, пока учитель со слезами не уговорила родителей забрать ребенка на домашнее воспитание, ибо бил ребенок кого-нибудь через день. А мама только глазками хлопала, пускала слезу и говорила, что никак не может на диточку повлиять. Слова он пропускает мимо ушей, а шлепать - ни-ни, это не выход. Сколько детей пострадало, пока мамаша сопли по лицу размазывала и не хотела ребенка из класса забирать и изменить ничего не могла.

-
-
Ответить
4 года назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.

Ну это ваше право не верить мне. И дети вообще существа мало пресказуемые, что и как на них повлияет. Все крайне индивидуально. А ваши доводы в виде: я лично знала пять человек из 7 миллиардов, поэтому уверена в том что говорю... ну такое себе впечатление о собеседнике. Опять экстраполяция собственного опыта на все человечество. Представляете, я знаю сотни людей и, насколько мне известно, преступников среди них нет. Вывод: врут все в криминальных сводках, а в тюрьмах правительство от нас инопланетян прячет.

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий обезврежен.

это просто ответочка на ваш коментарий о мальчике из " другой системы ценностей, где бить это нормально". В моем примере у ребенка не было примеров битья перед глазами ни дома ни в садике. А поди ты, какая петрушка вышла. Видимо не во всем поджопник виноват?

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.

он не литературный, а самый что ни на есть реальный. В классе моего сына, тогда еще первоклассником, произошедший. И причины и следствия мы уже 9 дней обсуждаем. Вы потеряли нить разговора?

-
-
Ответить

И вы, конечно же, по одному мальчику сделали вывод о всей системе. Если вы надеваете сверх короткую юбку своим собственным волевым решением и по праву, данным вам конституцией РФ, то не удивляйтесь потом, что кто то может проявить действия сексуального характера, ибо вы явились провокатором, заставляя мужиков пускать слюни. Как меня не касается кто с кем спит? А моральные ценности? Нравственность? Как мне растить дочку, объяснять ей что это плохо спать с мальчиками в 15, если пол её класса уже не девочки,если измены это норма ( не моё дело)? Вам правда без разницы в каком обществе вы живёте?

-
-
Ответить
4 года назад
Если комменты скрывают, значит, это кому-нибудь нужно.

Мдааа..... Мораль она оказывается у каждого своя, соответственно моралей может быть тысячи, миллионы. Кто детей насилует и прав выходит, это же его мораль, его постель. Я умываю руки, делаю ноги. Сдаюсь.

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий арестован полицией нравов.

"Вопросы нравственности сугубо индивидуальные, эти вопросы каждый решает для себя." Это разве о социуме?

Я не делаю никому плохого и в ответ желаю для себя общество, где есть общечеловеческие ценности ( а не у каждого свои), где люди добры и отзывчивы, где чиновники не продажны и заботятся о благе народа. Вот я этого желаю себе и другим тоже. И? Что от моего желания изменится? Вы убеждены, что если вы никому плохого не делаете, то и вам никто никогда не сделает? Весьма спорно.

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.
4 года назад
Этот комментарий наказан.

О боже, читаю вас и меня начинает тошнить радугой. Боги мои, где вы росли? в долине фей и розовых единорогов?

Нарисуйте крестик на карте, куда ехать, что бы жить там, где нет терпимости к насилию, где не тащат в кусты и ничего не отбирает, а право на насилие только у государства и оно им пользуется исключительно в благих целях искоренения преступности, которой какбы и нет - ибо все жуть какие терпимые, цивилизованные и не приемлюющие насилие ни в каком виде.

-
-
Ответить
4 года назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.

Это уже даже не забавно. Вы в попытке затоптать оппонентов загнали себя в такой угол, из которого вам уже не выбраться. Лучше слейтесь потихому.

-
-
Ответить
4 года назад
Нет комментария - нет проблем.

Не ответила, так как ваш вопрос не имеет смысла, поскольку вы разделяете криминал и общество. А криминал - это часть общества, он не водится в заповедниках на необитаемом острове. Он рядом с вами каждый день, практически за ручку ходит. И не надо опять все перекидывать на оппонента, чтож вы все пытаетесь пальчиком в собеседника тыкнуть, без этого сказать нечего, причем здесь я и наличие криминала в окружающей действительности?

"С чего вы решили, что я пытаюсь кого-то "затоптать"?" - вам цитат ваших набросать, где вы преходили на личности, уничижали собеседников, а так же проявляли признаки расизма и нетерпимости?

-
-
Ответить
4 года назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.

Потусторонний мир.... )) Видимо насильников и бандитов кто то вызывает при помощи спиритической доски.

Криминальный мир не не спросит вас разделяете ли вы его взгляды, он просто вырвет сумочку из ваших рук.

-
-
Ответить
4 года назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.

о, вот и цитатка подъехала сама )

"Ну что вы, ведь насильников я провоцирую своей короткой юбкой, а рафикниучемне виноват, у него слюни потекли"

А что у Иванов слюни не текут, только Рафики на женщин нападают?

-
-
Ответить
4 года назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.

"вы не видите грани между нормальным обществом и криминалом, или живете в мире криминала, принимая и разделяя его правила?"

Начнем с того, что вроде бы до этого вашего комментария речи о криминале не было, и уж точно я на него никогда не кивала и не ориентировалась.

Что касается цитат, то на телефоне это крайне неудобно делать. Если желание "ответить за слова" пересилит лень, то накидаю завтра с компа. А может до этого добрые люди чего набросают )

А вообще, местами, я восхищаюсь вашей упертостью. Вот только, позвольте совет, спор уже дней 9 длится. Перечитайте ветку хоть в полглаза, а то у вас явно уже смешались в кучу и кони и люди.

-
-
Ответить
4 года назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?
4 года назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.

"Прекрасная иллюстрация к тому, кем вырастают люди, кого воспитывали с применением силы, и кто в результате такого воспитания понимает только силу. Думаю, что все жители российских городов, где есть кавказские диаспоры могли наблюдать это."

))

оооо мадам намекает на чью-то рассовую неполноценность? Начинают раздаватся звуки "Auf der Heide blüht ein kleines Blümelein..."

-
-
Ответить
4 года назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.

Может быть мадам будет более четко формировать свои мысли: "Думаю, что все жители российских городов, где есть кавказские диаспоры". И будет поаккуратнее в оборотах? )))

-
-
Ответить
4 года назад
На этот комментарий прилегла кошка.
4 года назад
Это слишком личное, не можем показать.

Любой ребёнок это ваша копия! Бьёте, и он будет. Не сейчас, но позже, не вас, так другого. Психологическая травма останется от побоев.

-
-
Ответить

Любой запрет - психологическая травма. Так давайте детям ничего не запрещать.

-
-
Ответить

Ну да, если запрещать побоями. А если объяснить ребёнку, то не будет травмы. Не нужно перегибать палку)

-
-
Ответить
4 года назад
А был ли комментарий?

не комментарии, а какое-то дремучее средневековье.

-
-
Ответить
4 года назад
Это слишком секретные материалы.

Связь прямая. Гаджеты - основной пожиратель времени и сил. Часть из которых необходимо взыскать для уборки. Убери гаджеты и появится куча времени сделать всё, что необходимо.

-
-
Ответить
4 года назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.

Я могу понимать сколько угодно и даже сочувствовать, но правила общежития были придуманы до рождения большинства детей и родители как раз существуют для того, чтобы дети могли жить по этим правилам и имели навыки самообслуживания. Гаджеты же не являются предметом первой необходимости для ребёнка, в отличии от навыков самообслуживания.

-
-
Ответить
4 года назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!

на научность не претендую, но если самообслуживание это начало трудового воспитания дошкольника, то уборка занимаемой территории подростком можно считать продолжением трудового воспитания. и опять же - правила общежития были и будут

-
-
Ответить

Человек в любом возрасте принимает и понимает только ту точку зрения, которую разделяет, и слышит только те аргументы, которые слышит. Непоколебимая уверенность в своей правоте комментаторов это как нельзя лучше иллюстрирует :))

Природа-мать придумала боль, она не объясняет, почему нельзя совать руку в огонь, она даёт понять, что нельзя, через боль

-
-
Ответить

"Человек в любом возрасте принимает и понимает только ту точку зрения, которую разделяет, и слышит только те аргументы, которые слышит. Непоколебимая уверенность в своей правоте комментаторов это как нельзя лучше иллюстрирует :))"

Я не могу тут с вами согласится. Именно способность понимать (не обязательно разделять!) другую точку зрения - характеризует уровень интеллектуального развития. Прекрасный литературный пример - мсье Паганель. Но редко встречается, да.

-
-
Ответить

ну блин, вот что-то тут не то. статья про детство в 90-х, вспомните, как родители могли убеждать, объяснять, орать, в конце-концов, что вот это делать нельзя, это просто опасно. И многие дети этим пренебрегали (если напрячься и вспомнить для чего лезли туда, куда не надо - никто не ответит, азарт). Вот в такой ситуации "пошеям" помогало неплохо - реальным источником опасности (и понятным) становился родитель (не объясняет, почему нельзя ...она даёт понять, что нельзя, через боль), а мифический ржавый гвоздь в доске он ребёнку не страшен.

-
-
Ответить

Хачи своих родителей слушают,потому что они им потом свой бизнес передают. У нас в городе сеть Ташир,так нам асем выдавали рекламки со скидкой,где было написано ,что такой -то (нерусское имя и фамилия ) стал хозяином сети в 23 года. Вы верите,что он все сам?

-
-
Ответить

Прочитав большинство комментариев (не все, т.к много «воды») и рассмотрев мнения большинства присутствующих, можно подвести итог, что все очень и очень индивидуально. Все дети разные и ситуации тоже бывают разные. Все зависит от характера ребенка и от ситуации. Что применимо к одному ребенку, может совсем не подходить для воспитания другого. Как кто-то здесь уже отметил: «не существует универсальной формулы воспитания».

-
-
Ответить

Не согласен. Бьют: или жертва, или агрессор. Так если не бьют, то же самое . И таких ляпов много в статье

-
-
Ответить

Один раз шлёпнула,а потом всю ночь ревела. А сейчас 15 лет.

надо с детьми разговаривать. Поцеловать,обнять,что то приятное сказать.

Мы взрослые,а они дети.

да мы устаём но это не меняет ход.

себя вспомните . А вы не косячили.

-
-
Ответить

Во многих пунктах перепутаны причина и следствие.

В любом случае, физическое наказание это такой же метод воспитания, как и другие. Не лучше и не хуже. Любой уход в однобокую крайность в выборе средств воздействия это само по себе плохо. Всё время бить - плохо. Совсем никогда не бить - тоже плохо. Дети забывают о физической составляющей существования и часто потом во взрослой жизни хамят, провоцируют и нарываются, думая что их никто никогда и пальцем не тронет. Что ничего страшнее грубых слов в ответ не бывает.

-
-
Ответить

сейчас все как-то выровнялось и у нас доверие с дочкой. (6,5л.). Раньше тяжело было. Никогда не била, не оскорбляла ее, но кричала. От бессилия. Сейчас четко понимаю, что когда ребенок истерит, лучший способ успокоить - быть самой спокойной. И все хорошо. Был период, когда она на меня нападала и дралась. Но сейчас это в прошлом

-
-
Ответить

Считаю недопустимо бить дитя. Хотелось бы, чтобы работали психологи и психиатры с такими родителями.

-
-
Ответить