AdMe
AdMe

Комментарии к статье «Disney выпустил бодипозитивный мультфильм о героине плюс-сайз»

Уведомления
ждем теперь черного одноногого транса.
а вообще в сотый раз - задолбал не бодипозитив, а то, что ожирение пытаются выдать не за болезнь, а за норму.
88
9
Ответить
это миф, что все полные люди обязательно больные. есть полные люди с такими показателями, что хоть в космос запускай. которые по выносливости дадут фору любому стройному человеку.
-
2
Ответить
вы неправильно прочитали слово "ожирение". я написала "ожирение" а не полнота.
4
-
Ответить
если уж на то пошло, то ожирение - это медицинский диагноз. если героиня полная, то мы не должны по умолчанию предполагать, что она страдает ожирением.
2
1
Ответить
совершенно верно. но так же верно что мы не можем предположить и обратное, ибо информации за или против наших суждений нет
-
-
Ответить
Этот медицинский диагноз, если я правильно понимаю, ставится по индексу массы тела, никаких дополнительных анализов не требуется. Так что по внешнему виду человека иногда можно очень уверенно сказать, страдает он ожирением или нет. Если он просто полный - то вопрос открыт. Если же он больше похож на воздушный шарик (очень-очень плотный воздушный шарик) то с вероятностью 99,99% у него ожирение. А героиня именно такова.
4
-
Ответить
— Он сказал, что у меня идеальная фигура!
— Он математик, для него идеальная фигура – шар.
3
-
Ответить
Орторексия – болезненное стремление к правильному питанию (и стройности).
Бигорексия – болезненное стремление к физическим нагрузкам и спорту.

Оба психоза приводят к приносящим вред телу поступкам вызванными навязчивой идеей. Пациент не осознает и часто не хочет признавать заболевание. Орторекс готов лучше голодать, чем съесть „неправильную“ еду. Он может причинять вред „правильной“ едой своему телу и считать это нормой. Бигорекс пойдет с температурой или с поврежденным бедром на пробежку или в спортзал.

К чему эта выписка из энциклопедии по психологии? Бодипозитив это ответ психологов борющихся с такими пищевыми расстройствами и психозами, следующими из идеализации одного типа фигуры. Есть ожирение, полнота, стройность, худощавость и худоба. В наше время для многих красота это только стройность или худощавость, а каких-то двести-триста лет назад идеалом считалась полнота.

Бодипозитив это попытка убрать клеймо, отказаться от оценок и прийти к тому, что каждое тело красиво по своему. Это возможность полюбить себя такой, какая ты есть и жить без чувства вины.

Бодипозитив это не легализация ожирения. Это другой путь к борьбе с ним. И попытка доказать разницу между полнотой и ожирением. Это стремление показать, что полноватый человек не урод, т. е. смещение стандартов в норму. Полнота нередко не нуждается в медицинском вмешательстве и понятие лишний вес используется зачастую зря.
-
-
Ответить
Так у них был фильм, где ГГ не худой и даже лысый немного - "Incredibles". Или тогда Пиксар не лежали под Диснеем?
4
-
Ответить
Это был совместный их проект. И ГГ там не не худой, а типа гора мышц)
-
-
Ответить
Ну-ну, животик он там отрастил с боками - что надо!
3
-
Ответить
Может в какой-то момент - уже не помню, честно говоря, но большую часть времени он именно гора мышц сверху и тоненькое все остальное.
2
1
Ответить
Т. Е. Вот там на картинках, где рыжая дамочка, фигура им показалась не пропорционально, а к лицу-голове претензий нет? Специально ж, блин, рисуют не реалистично, и то придираются:(
20
-
Ответить
Пожалуй, я на стороне тех, кто опасается принятия избыточного веса, как нормы. Особенно для детей. Бывает ребенок читает с трудом, зато уже кто-то научил есть столько, что он круглый, как мяч. Ну зачем это?
80
7
Ответить
А девочки, которые блюют после обеда, и едят одни йогурты при весе в 40ег это норма? А таких немало.
12
1
Ответить
Не, не норма. И именно поэтому родители должны учить детей не обжираться и не голодать, а строить с едой и телом адекватные и гармоничные отношения. А не потакать моде на 0 размер любой ценой или наоборот закармливать как на убой.
Не очень понятно, почему вы противопоставляете эти явления (ожирение и анорексию), когда они оба - проблема.
36
-
Ответить
Я работаю в магазине одежды. Вы бы знали, как часто приходят родители с вопросом какой размер взять. А у нас детская одежда по росту, на нормального ребёнка. Но тот рост, который им нужен не подходит, потому, что этот ребёнок просто не может в него влезть. Вот и мучаются, никак одежду не могут подобрать🤷🏻‍♀️
7
-
Ответить
Ну зачем же из крайности в крайность?
9
-
Ответить
не норма, это тоже болезнь. но я намного (примерно раз в 100) реже вижу что бы анорексичек пытались выдать за норму .
11
-
Ответить
Показы мод давно смотрели?
1
2
Ответить
а что там медики выступают и говорят о том. что анорексия такая же болезнь как и ожирение?
4
-
Ответить
Нет, там выступают знаменитости и говорят, что это красиво. А красиво, не может быть нездоровым, сами же говорили.
2
3
Ответить
"А красиво, не может быть нездоровым, сами же говорили."
а где Я ЭТО говорила, а не ВЫ ТАК прочитали? можно ссылочку?
2
-
Ответить
Не у всех худых людей анорексия...
1
-
Ответить
Не у всех полных ожирение...
-
-
Ответить
Да, согласен. К чему это?
-
-
Ответить
Блин, кранты суставам юного поколения. Зато медкорпорации заработают.
44
4
Ответить
не только суставам ) сердечко тоже спасибо не скажет
26
-
Ответить
Диабетов у детей маловато что-то ...
12
2
Ответить
Конфуз, у вас бзик на полных. Со стороны выглядит как попытка бывшей толстухи облить помоями всех, кто не смог похудеть. Очень заметно. А по поводу диабетов - это родители и ребёнок сами разберутся, как им лучше. Создатели мультфильма как я понимаю претендуют скорее на то, чтобы полные дети воспринимались такими же классными и крутыми, как и худые (как и в очках, как и с большой попой и тд и тп).
19
11
Ответить
Вау!
Диплом врача и психолуХа - ваш!
А заодно: титул полётного конфузоведа!
8
-
Ответить
Не надо быть конфузоведом и психологом, чтобы увидеть в каждой ветке ваши комментарии. Пожалуй, в этом и цимес ситуации, что тараканы видно даже неподготовленным. Кстати, такие штучки часто вылезают из человека, если ему что-то очень тяжело даётся или тяжело досталось.
15
5
Ответить
Уже докторская по всем предметам ваша! :))))

*на следующую нетленку готовим ключи от города и мятный леденец от Пригожина*, ибо геройство так позориться и не стесняться!*
3
-
Ответить
Благодарю вас. Я нисколько не стесняюсь, вы верно заметили. Я выкладываю своё субъективное впечатление от ваших постов, при этом не претендуя на то, что они являются правдой. Это чувства, чего их стесняться.
15
1
Ответить
Не обрашайте внимание - тут какое-то нашествие минусящих и возражающих очевидным вещам, плюс с оскорблениями эдакими... Пассивно-агрессивными) но, как говорится, старой гвардии надо держаться вместе😂 если уж надо объяснять элементарное, мы еще ого-го😁
6
4
Ответить
Они такие милые и наивные! Прям улю-лю! 🤣🤣🤣 Я раньше думала, что пытаются троллить, но они ж и правда в свою правоту верят. Как и в то, что кому-то есть до них дела, тем более - мастодонтам пикировок, которые такими и в качестве закуски не заметят 😁
6
1
Ответить
А я честно пыталась под другим постом объяснить. Я лучше буду думать, что меня троллят, чем то, что они откровенно тупят😁
3
1
Ответить
Да уж, а то страшно за человечество становится :))))
2
-
Ответить
«А мы уйдём на север, а мы уйдём на север!..» (с) шакал Табаки
4
-
Ответить
Ага, конечно же лучше с диабетом! Второго типа. Всю жизнь на инсулине. Все дети так об этом мечтают. Наравне с родителями.
11
2
Ответить
Нет-нет! Вы что! Это ж моя личная фетбобия бывшей жирухи :))))
8
-
Ответить
А вы погуглите про диабет. Особенно у детей. Второго типа это сначала не на инсулине, это диета и двигательная активность, плюс может метформин. Плохо, когда безграмотные лезут осуждать других, особенно детей. Им сразу на каждого идиота критическое мышление не привьёшь. Да и мультик не про болезни, которыми вы у себя в голове наградили полного ребёнка, а про принятие этого ребёнка обществом.
16
3
Ответить
""Второго типа это сначала не на инсулине, это диета и двигательная активность, плюс может метформин."
Так нельзя же. Это же, как там, бодишейминг. Где же ваше "нужно любить себя таким, кокой ты есть". Какая диета?
"Да и мультик не про болезни, которыми вы у себя в голове наградили полного ребёнка, а про принятие этого ребёнка обществом."
Это мультик про лицемерие. Будь толстой и закрой глаза на проблему - вот, что говорит мультик. Хотя в детском возрасте эту проблему решить в разы легче, чем во взрослом.
22
4
Ответить
Даже не знаю, что вам сказать. Вы выворачиваете мои предпосылки и толкуете их, исходя из своего (весьма своеобразного) понимания.
8
2
Ответить
"Вы выворачиваете мои предпосылки и толкуете их, исходя из своего (весьма своеобразного) понимания."
Это я выворачиваю?! Это вы, как уж на сковородке вертитесь.
6
1
Ответить
А диета, наш языкастый друг, в этом случае не чтобы угождать "общественному мнению", а чтобы не лежать пластом и не ослепнуть, например. А то и коня не двинуть. И при этом, в случае диабета, АИТ и ещё целого списка эндокринологических патологий, вес от количества съеденного не зависит от слова совсем. И от желания худеть, и от нагрузок, вот вообще.
А выводы каждый сделал сам себе уже, чай, взрослые люди собрались, не детский сад... (Но посмотреть некоторые комменты, так это не точно)
3
-
Ответить
Вы адресатом не ошиблись?
-
-
Ответить
Вы зря пытаетесь с этой дамой договориться. Она ходила за мной по каждой ветке и упорно оставляла свои комментарии, исходя из своего жизненного опыта, просто не обращая внимания на то, что опыт одного индивида не может быть применим ко всем. Про метаболические процессы, про аутоиммунных процессы не то что она, тут и некоторые врачи разбираться оказывается не хотят. Что просто доказывает постулат, что большая часть людей не считает нужным заниматься самообразованием, но зато по каждому вопросу имеет своё «мнение». А с таким «мнением» спорить бесполезно, лучше потратить время на что-то другое.
3
-
Ответить
Хуже, ювенильный диабет только первого типа, только на инсулине. И при всех прекрасных помпах, инсулинах и так далее - продолжительность жизни +- до 50 лет. А ещё слепота, почечная недостаточность, некомплект конечностей. У меня однокурсница умерла в 30. Сейчас пасынок сестры 23 года в реанимации. Нах такие мультики.
16
1
Ответить
А причем тут диабет первого типа к лишнему весу? Вы туда ещё и диабет беременных запишите, и нет, я не набирала 30 кг за беременность, я никогда (даже будучи беременной двойней) не весила больше 60 кг, но диабет у меня есть, как и анорексия, с которой я боролась 20 лет, но которая меня все ещё преследует.
6
1
Ответить
Ожирение является одним из факторов риска появления метаболического синдрома и нарушения толерантности к глюкозе. Анорексия это же тоже не ЗОЖ, не так ли? Диабет беременных чаще, но не всегда связан с набором веса. Ваш частный случай не является статистически достоверным.
-
-
Ответить
Толерантность к глюкозе и диабет первого типа как связаны?
-
-
Ответить
Приблизительно вот так.
-
-
Ответить
Вы сами хоть свою ссылку-то читали? Там вообще не про связь метаболического синдрома и диабета первого типа, а про резекцию желудка. И второй постулат из этой же статьи: Obesity is not a lifestyle problem. It is not a lifestyle disease,” he said. “It predominately emerges from biological factors.” это что ж выходит, что пончики не виноваты?!
-
-
Ответить
2 месяца назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.
У вас в голове какая-то каша. Метаболический синдром может привести через много лет декомпенсации к истощению поджелудочной железы, а может и не привести. Про диабет первого типа - это как бы аутоиммунное заболевание, которое с лишним весом не связано. Про жизнь с первым типом до 50 лет - откуда инфа вообще? Играют роль возраст возникновения диабета, степень компенсации, финансовая возможность вообще все это контролировать.
-
-
Ответить
А тому кого приведёт будет легче, что могло и не сработать. Или это не фактор риска, а просто "не повезло". Не повезло пациенту с онкологией любого типа, потому что это профилактировать не возможно. В копилку красивого слова " аутоимунное" для оправдания нездорового образа жизни складывают слишком много.
-
-
Ответить
2 месяца назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.
А причем здесь ювенильный диабет первого типа? Там скорее наследственные факторы играют первостепенную роль.
-
-
Ответить
Не сказала бы. Там масса причин. Пасынок сестры из семьи спокойной по диабету, заболел после перенесённого гриппа. И таких деток в детской эндокринологии масса.
-
-
Ответить
опять "после" вы не дрогнув приравняли "к вследствие"
-
-
Ответить
Это не я, это детские эндокринологи. Как астма заболевание инфекционно-аллергической природы, так и диабет не одними плюшками и панкреатитом вызывается.
-
-
Ответить
ссылочка есть?
-
-
Ответить
2 месяца назад
Это слишком секретные материалы.
Диабет первого типа с лишним весом не связан. Тоже есть (и к огромному сожалению, были) знакомые. Вполне спортивного телосложения.
-
-
Ответить
Ссылка выше. Диабет первого типа может развиться у людей любого телосложения.
-
-
Ответить
Именно что у любого
-
-
Ответить
То есть факторами риска Вы предлагаете пренебречь.
-
-
Ответить
2 месяца назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.
2 месяца назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.
Более того, лишний вес в детском возрасте сбросить намного легче, чем во взрослом, так как энергия расходуется и на рост организма, а во взрослом возрасте уже нет.
-
-
Ответить
А что здесь (в мультфильме) полная девочка неподвижно лежит и жрет? Это мультфильм о том, что полные могут танцевать наравне с худыми, если захотят, что вес - это не решающее в танце..
-
-
Ответить
"Это мультфильм о том, что полные могут танцевать наравне с худыми, если захотят, что вес - это не решающее в танце.."
А они могут? На ровне? И в танце вес - это очень решающее. Даже из-за законов физики.
-
-
Ответить
Из-за законов физики, им придется прикладывать больше усилий, но при желании все равно не остановит.
-
-
Ответить
-Что мы будем делать 1 января?
-Кататься на санках!
-А если снега не будет?
-Это нас, конечно, огорчит, но не остановит!
-
-
Ответить
остановит, когда партнер скажет "сорян, поднять ЭТУ не смогу, а вон тех - смогу". и не говорите мне что партнер такой хилый виноват
так что никакого "наровне" тут нет
-
-
Ответить
Это мультфильм детям о детях. Ок, рассмотрим ситуацию как реальную: пока она дорастет до танцев с партнёром пройдут годы тренеров ок за которые она похудеет. И да, детям с их метаболизмом достаточно больше двигаться, что бы привести вес в норму.
П.С. Мультфильм, ложь, как и любая сказка, но он должен вдохновлять: дерзай, у тебя получится! А что вы предлагаете взамен? Это ребенок, и он не виноват в пищевых привычках его родителей, на него не действуют демотиваторы про диабет и инфаркты у людей с ожирением, детский мозг работает не так. В итоге девочка от стресса сожрёт ещё одно пирожное, лишь бы почувствовать себя лучше, а это вряд ли поможет при борьбе с лишним весом.
-
-
Ответить
я предлагаю то же что и в первом коменте не считать ожирение нормой.
я не понимаю, вы чего пытаетесь меня переубедить? бесполезно. выразить мне свое "фэ" - бесполезнох2.
-
-
Ответить
Что-то я пропустила, где в мультфильме говорится, что ожирение - это норма? В титрах?
-
-
Ответить
что то я пропустила тот момент что я это утверждала.
-
-
Ответить
Полных детей никогда не возьмут в балет!
-
-
Ответить
возьмут, если родители платят. другое дело, что деформация суставов будет в разы сильнее.
-
-
Ответить
возьмут в кружок, платный, за дорого. но это не балет, уж простите
-
-
Ответить
Да никогда, в хореографическое училище очень жёсткий отбор детей.
-
-
Ответить
В балете - нет, не могут наравне. Такую партнёршу ни один балерун не поднимет. Это банально опасно для обоих.
-
-
Ответить
Так и никто не возводит. Хорошо быть богатым и здоровым, а не бедным и больным. Но если ты по каким-то причинам не можешь быть таким, это не повод ставить на себе крест. Толстые люди и без подсказок общества на самом деле осознают свои ограничения. Ходить тяжело, потеешь и прочее.
-
-
Ответить
"Но если ты по каким-то причинам не можешь быть таким, это не повод ставить на себе крест."
Но "бодипозитив" - это и есть постановка на себе креста.
-
-
Ответить
Бодипозитив — это когда ты просто идёшь в спортзал и занимаешься тем, чем запланировал, а не плачешь под тёплым пледом с пироженкой и какао, представляя в красках, как кто-то там будет над тобой смеяться, когда ты наденешь спортивную форму 54 размера.
-
-
Ответить
нуууу....в зале да, дела до тебя точно никому нет. А вот если ты в первый раз припёрлась на - допустим - танцевальный мастер-класс по стилю и вообще не понимаешь, что и как именно тебе в своём в принципе нежырном и тренированном теле надо двигать, чтобы повторить за инструктором.....а все могут, а ты нет...вот тут-то писец и поднимает голову:-))
-
-
Ответить
можно подумать если припрусь я и девушка условного 60 размера и обе первый раз, уверяю вас мы будем одинаково тормозить. другой вопрос что отдышка у меня начнется на 20 минуте, а у нее - на 2.
-
-
Ответить
А в чем писец? Ясен пень, что новое дело оно всегда непонятное, для этого мы и ходим на занятия, чтобы чему-то научиться. И те, что рядом, просто стали заниматься раньше.
-
-
Ответить
"Бодипозитив — это когда ты просто идёшь в спортзал и занимаешься тем, чем запланировал, а не плачешь под тёплым пледом с пироженкой и какао, представляя в красках, как кто-то там будет над тобой смеяться, когда ты наденешь спортивную форму 54 размера."
Возможно. Хотя, изначально это была попытка смириться с реальностью для инвалидов. Хорошие протезы стоят дорого, да и они не заменят потерянную конечность. Но, по факту, движение оккупировали жирдяи.
-
-
Ответить
Судя по картинкам, девочка из мультфильма даже на лицо страшная? Или это тоже бодипозитив?
-
-
Ответить
Если обратиться к изначальному определению бодипозитива, то вполне возможно) (хотя, думаю, создатели об этом не подумали, потому что сейчас у всех понятие бодипозитива сводится только к лишнему весу)
-
-
Ответить
ну вот лицо это данность. если по здоровью норма - то какие претензии у к лицу? то само понятие красоты - субъективно )) я вот рыжых не люблю и красивыми не считаю, так это частное дело. не беда. беда будет если я общество кинусь убеждать что рыжие это не красиво ))
-
-
Ответить
А почему вы свою реплику обратили именно к Конфуз? Она отвечала на точно такие же по смыслу, но почему-то ни Мирасун, ни Кэйт вы в этом бзике не обвинили. Я часто бываю не согласна с Конфуз, но в данном случае она права совершенно и бзик тут ни при чем.
-
-
Ответить
Очевидно потому, что 6 часов назад были только комментарии Конфуз.
-
-
Ответить
Да? Вообще-то, очевидно, что если она отвечает на комментарий Мирасун, то он был раньше. А поскольку ответ Кейт на тот же комментарий выше, чем ответ Конфуз, то тоже очевидно, что и он появился раньше чем ее. Так что что-то у вас с очевидностью не складывается.
-
-
Ответить
Плохое зрение - это особенность организма, на которую нельзя повлиять.
Ожирение - это в 99% случаев неуемное запихивание в себя еды, жирная пища, мало активности и вагон лени. Уже как следствие этого развиваются разные заболевания, естественно.
-
-
Ответить
2 месяца назад
Скрыто ради всеобщего блага.
как человек с исправленным зрением (операция) - совершенно серьезно заявляю, на многое можно влиять, даже и на ожирение тоже, не говоря о зрении. было бы желание. и возможности, тут уж чо греха таить
-
-
Ответить
У меня тоже операция сделана. Я говорила о детях, им операцию нельзя)
Конечно, ключевое - желание. Остальное - просто оправдания.
-
-
Ответить
По-моему, не корректное сравнение, очки и полнота. У детей нет изначально нездоровых пристрастий в еде. К этому их приучают родители, чуть ли не с пелёнок.Сейчас это просто эпидемия уже какая-то. С этим надо что-то делать.
-
-
Ответить
Да. Кола, чипсы, телефон с залипательными играми - и годам к 9-10 дети выглядят, как мишленовские человечки.
-
-
Ответить
новых детей? / грустная шутка/ хотя скорее как раз нужны новые родители
-
-
Ответить
2 месяца назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.
И нарушение питания никак на диабет не только первого уровня не влияет?
-
-
Ответить
2 месяца назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.
Многа букф и совсем чуть-чуть по теме. Странное владение информацией по, казалось бы, профильному предмету. Но и то - так, пространно и не убедительно.
-
-
Ответить
Один из советов по похудению это занятие спортом. Не вижу проблем, пошла на балет, похудела. Т.е. если на диване лежать, это с медицинской точки зрения более полезно?
-
-
Ответить
Заниматься для себя. для души - это одно.
Зариться на уровень профи и требовать признания - другое
-
-
Ответить
Профессиональный спорт всех калечит, не только plus size. Часто судят сравнивая с каким-то идеальным миром. Я вон в поисковике искала эту корометражку, вышло видео, где жестко избевают 12-летнюю девочку. Сравнивайте с реальным миром.
-
-
Ответить
"Профессиональный спорт всех калечит, не только plus size."
У plus size шанс получить травму в разы больше. А балет - это, по сути, профессиональный спорт от мира танцев.
-
-
Ответить
2 месяца назад
Красиво сказано… но не к месту.
С медицинской точки зрения более полезно вообще не давать на суставы нагрузку больше нормы т.е. лучше вообще не доводить ситуацию до этого. А дальше нужно понимать, что не любой спорт одинаково полезен даже для здоровых, а уж тем более для людей с дополнительным утяжелением. И чем больше вес, тем это менее полезно. Да, есть примеры, когда дамы 100+ идут в спортивную гимнастику, демонстрируют чудеса акробатики, прыгают на коньках или фигачат на кроссфите с пульсом в 200, но зачастую это классическая "ошибка выжившего" - за каждым успешным случаем стоят десятки с травмами, которые могут привести к повторному набору веса, т.к. человек ограничивает активность для восстановления.
-
-
Ответить
2 месяца назад
Большой Брат не дремлет.
Воооот. Только что хотела эта написать. Вес в балете (и в танцах в целом, но в балете -особенно) - это вопрос безопасности и здоровья. Нагрузка на суставы и связки адовая, даже с небольшим весом тяжело, а уж с лишним - привет хирургам.
-
-
Ответить
За реалистичностью надо идти на документальное кино.
Это мультик, блин! Какая реалистичность? Это сказка, фантазии, образы.
Без мультфильмов дети не знают, что есть люди в очках, в разном весе, с разным цветом волос? Бред же какой-то. Сейчас мне как-то всё равно, но в детстве точно хотелось смотреть на красивую принцессу/героиню, а не на невесть что.
-
-
Ответить
Так не смотрите. Для меня мультик классный.
-
-
Ответить
Так то же самое можно написать всем, кто яро возмущается тем, что героини в мультиках красивые, - "не смотрите"))
-
-
Ответить
Потом потребуют рисовать более реалистичных драконов
-
-
Ответить
"Без мультфильмов дети не знают, что есть люди в очках, в разном весе, с разным цветом волос?"
Знают. Но некоторые не воспринимают все это как норму, и начинается травля, последствия которой жертва будет разгребать годами.
Мультики играют достаточно большую роль в формировании мировоззрения ребенка. И если дети видят лишь однотипных идеальных героинь, то они, во-первых, начинают подгонять себя под этот идеал и ненавидеть себя, если не получается, а во-вторых, травить тех, кто не соответствует "норме". И в некоторых случаях человек это не перерастает.
Как пример - комментарии к этой статье. Столько ненависти к полным людям - а ведь полнота и ожирение не одно и то же. Худой человек не обязательно здоров, а полный - не обязательно больной. Те же самые модели, сидящие невесть на каких диетах и угробившие свое пищеварения - почему все восхищаются их телами, и никто не возмущается, что они пропогандируют детям анорексию? Может, потому, что на самом деле людей волнует не здоровье окружающих, а исключительно соответствие их внешности канонам красоты?..
В общем. Надо показывать детям разных героев, не только недостижимые идеалы, и при этом рассказывать, что любая крайность - не есть хорошо.
-
-
Ответить
«Те же самые модели, сидящие невесть на каких диетах и угробившие свое пищеварения…».
Где вы видели таких моделей? Начнем с того, что в эту профессию не идут люди со склонностью к полноте. Соответственно, им особо и сидеть на диетах не нужно. Времена анорексичных моделей давно в прошлом.
-
-
Ответить
Хотелось бы верить, что времена анорексичных моделей давно в прошлом, но увы.
Дарья Каширина, Елена Мосейкина, Соня Кравц, Анастасия Кирикова - сходу гуглятся. А если начать углубляться в тему, то продолжать можно бесконечно.
"Начнем с того, что в эту профессию не идут люди со склонностью к полноте. Соответственно, им особо и сидеть на диетах не нужно."
Мало быть худой, надо такой постоянно оставаться. Набрать хоть один "лишний" килограми - непозволительная роскошь. От твоего веса напрямую зависит, есть ли у тебя работа или нет; понятно, что под таким давлением развиваются нездоровые отношения с едой - и привет, рпп.
-
-
Ответить
Я имела в виду всемирно известных моделей. Например, Наталья Водянова или Ирина Шейк. Водянова очень и очень стройная – но она всегда была такой и такой осталась после рождения четырех детей. Вы же понимаете, что одной силой воли невозможно оставаться в одном и том же телосложении спустя годы и многократного рождения детей? Изнуренной диетами она не выглядит. Это природная данность. Что касается Ирины Шейк, она просто стройная. И я знаю многих людей (среди своей родни и друзей), которые, не прикладывая особых усилий, остаются стройными и худощавыми до взрослого или почтенного возраста. Так что, нет, стройное телосложение – это не роскошь, а природная конституция. Которая не требует сражения за каждый килограмм. Люди с таким телосложением и идут в модели, балерины, гимнастику и т.д.
-
-
Ответить
Посмотрите любой показ, да хотя бы круизную коллекцию Шанель или подиумный показ прада, и расскажите нам, насколько нормально при росте 180 весить 52 кг.
-
-
Ответить
Извините, но ожирение - это действительно не норма.
Модели - это не детский контент. Чтобы они ничего не пропагандировали детям, с этими детьми должны заниматься родители, фильтровать, что они смотрят, и разговаривать с ними.
Давно уже прошла эпоха героинового шика с анорексично худыми моделями. Те же ангелы ВС, которых, увы, закрыли, пример гармонично сложенных хороших фигур, над которыми девушки трудятся.
-
-
Ответить
Где вы увидели ненависть в комментариях?
-
-
Ответить
У вас в классе не было толстых детей? У меня вот были. К счастью, не я. Но у них было не детство, а ад. Жиромясокомбинат была самая добрая дразнилка. Вы думаете этот буллинг из-за веса он как-то хорошо мотивирует толстых детей? Буллинг их калечит морально и доводит до попыток самоубийства. Мультик направлен именно на это. Чтоб хоть как-то выправить психику. Вот захотела толстая девочка похудеть, приходит в бассейн, а над ней ржут другие дети. Фу, жируха, будешь плавать, как какашка, ты же нырять не сможешь-жир не тонет. На танцах, гимнастике-то же самое. Много детей или подростков смогут в таких условиях продолжать ходить в бассейн/на танцы и т п? Дети и подростки ужасно злые на "нитаковость" других детей. И в данном случае неважно очки это, прыщи или лишний вес. Имхо, совершенно правильно приучать к мысли, что если одноклассник толстый, то он ничем не хуже других.
-
-
Ответить
Мультик должен не психику выправлять посредством лжи, что это нормально. Пусть мультик тогда уже рассказывает, как с этим бороться. Но вообще это должны делать родители, а не мультики.
Вопрос не в хуже/лучше. Люди никогда не перестанут оценивать внешность, это нормально. Нужно понимать, что толстый - это не плохой человек, понятное дело. Но толстый - это толстый, т.е. некрасиво и нездорОво
-
-
Ответить
Реальность такова,что родителям плевать, да и они не умеют. В лучшем случае тот же фэтшейминг. А если мультик будет назидательным-кто его вообще станет смотреть?
-
-
Ответить
Так может, надо не детям вдалбливать, а родителям? Так-то взрослым людям донести корректную информацию должно быть проще.
Не назидательным, а мотивирующим.
-
-
Ответить
2 месяца назад
Нет смысла скрывать правду, но мы попробуем.
А где я писала, что хорошо быть худым? Стройным, подтянутым, физически развитым - да.
Балерины же не худые)) Просто худой человек такие нагрузки в жизни не выдержит.
И всё-таки анорексично худых и больных людей вокруг гораздо меньше, чем собирающих крошки от картошки фри с третьего подбородка.
-
-
Ответить
В моем классе было трое детей с лишним весом. И две девочки слишком худые (одна из них была я). Одно время это было не детство, а ад. Гнобили именно "тощеньких", причем один из мучителей был пухлый парень.
Так что не надо мне рассказывать о несчастных детях с лишним весом, которых все обижают и гнобят.
И вопрос не в том, что если одноклассник толстый/ тощий/ рыжий/ картавит - то он хуже остальных. А в том, что здесь явное несоответствие реальных требований к реальной профессии.
-
-
Ответить
Ну у нас тощих не гнобили. А вот высоких, кстати, тоже.
И по теме-вы мульт посмотрели? Просто я не смотрела;)
И почему толстушка не может танцевать? Она там собиралась стать проф балериной?
-
-
Ответить
"Вот захотела толстая девочка похудеть, приходит в бассейн, а над ней ржут другие дети. Фу, жируха, будешь плавать, как какашка, ты же нырять не сможешь-жир не тонет. На танцах, гимнастике-то же самое."
А вы были или так фантазируете? Я был. Детям в спортивных секциях не до того. Их самих тренер гоняет и в хост и в гриву. Там не до буллинга. И в гимнастику толстую не возьмут. Более того, семилетнему ребенку уже могут в приеме на гимнастику отказать. А восьмилетнего, каким бы он ни был завернут. И попробуйте побуллить во время плавания. Побулькать у вас точно получится.
-
-
Ответить
Конечно, была. И дети мои ходят и в бассейн и на гимнастику. Не знаю, как в России, а у нас полно спортивных секций "для души". Не спорт высоких достижений, а именно для здоровья и дополнительной активности. Если толстушка хочет танцевать-пусть танцует. И на секции в художественной гимнастике (куда,кстати, моя дочь пришла в пенсионном возрасте семи лет;)) есть пухляшки. Понятно, что они вряд ли попадут на соревнования, но я очень рада, что им не отбили охоту заниматься.
И да, я видела что бывает иногда в раздевалках у девочек.
Да прямо скажем, даже в спортзале людям с лишним весом неуютно. От зала зависит, но в маленьких районных всегда пялятся и хихикают.
-
-
Ответить
А по большому счету, мне не хочется спорить на эту тему. Все равно никто никого не убедит. Меня просто удивляет озабоченность многих людей тем,что якобы лишний вес изо всех сил делают нормой. Нет, я этого не вижу. Вы знаете хоть одного толстяка, который передумал бы худеть только потому, что "ой я и так красивый"? Я не знаю. Толстяки прекрасно понимают, что они толстые, и вряд ли кому-то нравится быть толстым. Просто потому, что физически это тяжело. И здоровье падает, и одежду фиг подберешь...но фэтшейминг не помогает. Ну, может быть, какому-то мизерному проценту людей, вон у Лены миро до сих пор дофига поклонников, а она просто гуру фэтшейминга). Если тебя постоянно все стремают за то, что ты толстый, то это делает тебя ещё более несчастным в дополнение ко всем проблемам, которые несёт лишний вес. И, имхо, то, что сейчас происходит (и этот мультик в том числе) это не популяризация нормальности лишнего веса, это просто борьба с фэтшеймингом. Толстые такие же, как и ты, как и я. И то,что они толстые-это не твоя проблема, это только его проблема. И нельзя к нему относиться, как к человеку третьего сорта только из-за веса. И, в случае подростков, не стоит на себе ставить крест только из-за веса. Чтобы начать худеть, нужно найти для этого силы, моральные в первую очередь. А у забитого несчастного человека с нулевой самооценкой нет на это сил. Сначала нужно привести в порядок голову, поверить в себя, поверить, что ты можешь. Детей это касается особенно сильно. Извините за пафос.
ЗЫ: а мультик кто-то посмотрел вообще?;)) А то пересказ Адме вполне может быть из серии "Рабинович напел"
-
-
Ответить
Вы всё правильно говорите, и мультик, в общем-то, про это, но просто, наверное, на выходе получилось, как всегда. Здесь многие пишут как раз о том, что в качестве самоутверждения совсем не обязательно выбирать занятия типа балета и тем самым наносить себе дальнейшие психологические и физические травмы (потому что полноценным танцором все равно не стать, а угробить организм - запросто). Я понимаю, что хочется, но ведь и у миллионов других людей желания не исполняются по тем или иным причинам, и никто не подгоняет требования под их возможности, выход - пережить и идти дальше, реализоваться в другом. Это и будет принятием и себя, и ситуации. Ведь там речь прежде всего о личном неприятии своего тела, независимо от мнения окружающих. И ещё, читая Ваши предыдущие комментарии, подумала, что мне кажется, раньше люди были в большинстве своём как-то воспитаннее, что ли. У нас в классе была пара полненьких, были дети в очках, у меня с лицом, скажем так, не все в порядке, но не помню, чтобы нас дразнили из-за этого. А родители ещё в детстве объясняли, например, что разглядывать людей с физическими недостатками просто неприлично.
-
-
Ответить
Секции платные или бесплатные?
-
-
Ответить
У нас совсем бесплатных не существует. Государственные условно платные
-
-
Ответить
А у нас есть. Соответственно, и подход разный. Если в платной секции ввести строгий ценз, то денег не будет для поддержания этой самой секции. Но при этом секция будет развиваться со скоростью самого отстающего ученика. А в бесплатной секции всё наоборот, есть программа и отстающих отсеивают и не принимают неподходящих по параметрам. Балетные школы у нас в стране все бесплатные, если это не шарашкина контора. Но и отбор там очень строгий. Ведь там занимаются балетом, а не имитацией.
-
-
Ответить
Худых тоже травят, но почему-то вот многие жалуются, что где-то показывают худых персонажей.
-
-
Ответить
И что? Полных людей в США и Европе уже давно поддерживают так, что им и ходить не надо - сбежится толпа, и на ручках донесет драгоценную тушку.
Пусть лучше поддержат полных людей в других странах, нарисовав такой мультик для азиатской части населения, например. Я читаю манхвы, и только в одной недавно обнаружила женского персонажа (третьестепенного, ровно на одну арку), который располнел, и при этом не глупый злобный буратинка. Кто не знает - если в корейском комиксе попадается пышная женщина, которая хоть чуточку играет роль в сюжете, то она обязательно будет отрицательным персонажем. При этом в Корее и не только огромная часть комиксов ориентирована на аудиторию 12-18 лет, а это самый уязвимый возраст.
Предупреждая вопросы: ожирение - это плохо, и с ним нужно по мере возможностей бороться, чтобы прожить долгую качественную жизнь. Но одно дело, когда больным ожирением людям сочувствуют, другое - когда считают сотоной во плоти, и третье - когда хвалят за болезнь.
-
-
Ответить
"Но одно дело, когда больным ожирением людям сочувствуют, другое - когда считают сотоной во плоти, и третье - когда хвалят за болезнь."
И что по итогу? Из вашего коммента следует, что вы порицаете второе и хвалите третье.
-
-
Ответить
Насчет второго: да, я порицаю мнение тех людей, которые считают, что полные - значит, плохие.
С третьим вообще вас не поняла. Я хвалю за то, что хвалят за заболевание? Или что?
-
-
Ответить
"Я хвалю за то, что хвалят за заболевание? Или что?"
Да. Получается так. Вы, по факту, предлагаете хвалить за ожирение.
-
-
Ответить
С чего бы? Перечисление "одно дело, второе, третье, десятое" должно как-то чередоваться по степени отношения?
-
-
Ответить
"Пусть лучше поддержат полных людей в других странах, нарисовав такой мультик для азиатской части населения, например."
Ваша же фраза? Это же поощрение ожирения?
-
-
Ответить
Мы сейчас что обсуждаем? Фразу о делах? Или бегаем по моему комментарию по-биссектрисьи, выдирая из контекста все, что приглянется?
-
-
Ответить
А вы как думаете?
-
-
Ответить
Хотелось бы все же ваш ответ узнать, потому что пока что конструктива я от вас не увидела.
-
-
Ответить
Ответ очевиден. Прочитайте переписку ещё раз.
-
-
Ответить
2 месяца назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?
А теперь прочтите мой коммент заново, и возможно, на этот раз вы увидите, о каких человеческих качествах шла речь на самом деле.
-
-
Ответить
2 месяца назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.
Обязательно останется жирной, успокойтесь. Зато в Корее/Японии таких людей, возможно, перестанут считать злыми априори, о чем и был мой коммент. Обсуждать леность и обжорство я сейчас не собираюсь; если вам хочется поговорить об этом, обратите внимание на другие комментарии, там есть все и немного больше, с каждого полюса мнений.
-
-
Ответить
2 месяца назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.
Строго говоря, пухленькая хорошенькая балеринка – это не про бодипозитив.
-
-
Ответить
Это про дисморфофобию — когда человек вполне даже милый для окружающих, а сам люто страдает от того, что его тело не соответствует его представлению о том, как должно быть, и тратит кучу времени и сил на эти страдания, вместо того, чтобы просто жить.
-
-
Ответить
Откровенно говоря, ее даже не попытались сделать хорошенькой)
-
-
Ответить
Сейчас естественная, натуральная красота - это страшный грех.
-
-
Ответить
Пухленькая балеринка - оксюморон
Как горячий снег или честный политик ........
-
-
Ответить
Это лоббирование интересов детских ортопедов. У меня дочь занимается балетом, не профи, обычная детская платная студия, берут всех. Нагрузки серьезные. Угробится полный ребенок. Голеностоп и колени точно будут в хлам. Худоба в балете-это не про то, чтобы нам было приятно смотреть, это такая же составляющая навыка, как руки и ноги. Программа усложняется с возрастом, какое усилие должен приложить человек, чтобы прыгать, вращаться? Даже синхронные движения в номете будут несинхронны, т. к. на нее другие физические условия влияют ( физики, как науки)
А потом ожидаем сотни рыдающих девочек в балетных студиях, которые не могут... Ведь существует масса других танцевальных направлений, где полнота не будет такой проблеммой.
Дался им этот балет, последний оплот эстетической худобы, как бельмо на глазу.
-
-
Ответить
Не, девочки рыдать не будут. Будут орать их больные на голову мамашки, что фэтшейминг и ваще
-
-
Ответить
Толстые в балете, безголосые в опере, картавые на радио,тупые в науке. Ран ше это называлось профнепригодность, а теперь позитив и толерантность
-
-
Ответить
А что талант балерин теперь измеряется килограммами? Или как у вас вес=голосу=мозгам, как это связано? Если девушка с лишним весом начнет системно заниматься балетом, то лишние килограммы быстро уйдут, НО нужно иметь немалое мужество, что бы пойти заниматься с худыми детьми, которые вместе со своими родителями зальют тебя ядом.
-
-
Ответить
Просто так они быстро не уйдут, потому что основа любого похудения - это не спорт, а питание. Даже проф.балерины следят за своей тарелкой, а уж у них тренировки как рабочий день.
Конечно ребенок, если он хочет, должен иметь возможность заниматься чем угодно, но если он реально хочет достичь успеха (а не просто заниматься для себя), то придется признать, что не с любым весом этого можно достичь. А тогда какая речь о бодипозитиве?
-
-
Ответить
А разве в мультфильме есть что-то об успехе?
-
-
Ответить
Ну т.е. мы и приходим к тому, что ребенок будет заниматься просто для себя (как я и отметила). И проффесиональный балет, сцена, выступления и роли - это все ему не важно. Тут тогда главное, чтобы он это понимал. И отдавать его для этого не в школу балета, где растят профессионалов, а просто на занятия.
-
-
Ответить
да, талант балерин измеряется килограммами. Балет-это чистая евгеника. Есть у тебя данные или нет. И ничего не поделаешь. Как Вы думаете, почему фигуристки весят по 45 кг? Потому что Тутберидзе еду отнимает? Потому что 45 кг-сделаешь четверной, а 50-нет. Только исходя из законов физики. В балете еще жестче: маленькая голова, небольшое тело, длинные конечности- это просто условия для выполнения поставленной задачи. Наверное, упорство и фанатизм могу выручать до определенного момента, но смотреть на это за 12000 точно никто не пойдет. Максимум-лайк в инстаграмме.
-
-
Ответить
Так скоро и до жокеев доберутся...
Нас ждут очччень размеренные скачки
-
-
Ответить
2 месяца назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.
О, недавно где-то видела статью как бодипозитивщице на конюшне отказали в прогулке, лошадок пожалели. Столько вою было.
-
-
Ответить
и правильно сделали! лошадки бы спину себе не то что подорвали, сломали бы!
-
-
Ответить
Ой, я бы такое посмотела) и лошадки чтоб тоже жирненькие
-
-
Ответить
Я как-то видела видео, где лошадь перевернулась вместе с очень толстой всадницей.
-
-
Ответить
Вот, поэтому лошадки тоже должны быть жирненькие и устойчивые) а вообще, бедная лошадь
-
-
Ответить
вот блин... надо было в балерины идти с детства, вы мою фигуру описали 😁
-
-
Ответить
2 месяца назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.
Вы спортом-то занимались?
-
-
Ответить
2 месяца назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.
Там ещё политики и министры, они "пользы" наносят гораздо больше толстеньких балерин, но про их профнепригодность трусливо молчат, решили изойтись авном на мульт о толстой девочке танцующей в одиночестве.
-
-
Ответить
а где вы пальто покупали?. мне просто цвет понравился
-
-
Ответить
Ага, и танцевать будет только соло. Поскольку не найдется партнера, который ее поднимет
-
-
Ответить
2 месяца назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.
А может лучше подрастающее поколение будет знать, что это проблема, но решаемая? Почему бы не снять мультик, где героиня, расстроенная своим отражением, перестаёт жрать пончики, начинает танцевать и возвращается в норму?
-
-
Ответить
Потому что тогда это будет означать, что она не принимает себя и хочет соответствовать богомерссским стандартам. И в конце стандарты побеждают ее индивидуальность. А это не бодипозитвенько и может даже фэтфобненько.
-
-
Ответить
Потому Что ходить в зал, чтобы похудеть - это отвращение к жирным. Так низзя.
-
-
Ответить
А если проблема не в пончиках?
-
-
Ответить
Если есть проблема, то её надо решать, а не закрывать глаза.
-
-
Ответить
А пока проблему решаете (плюс в голове надо держать, что она может и решиться и не решиться), к себе как относиться? Как к недочеловеку, который бабочкой станет, когда похудеет?
-
-
Ответить
Ну, я точно знаю что проблемы решаемы в большинстве случаев. У меня есть пациенты с диабетом первого типа, которым жизненно необходима терапия кортикостероидами, которые повысят сахара в 100% случаев. И сахара начнут скакать как бешеные. И диета - это жизненно важно. Люди живут на гормонах десятками лет. Можно набрать вес и удерживать его, а можно жрать и "уколю больше инсулинчика", " увеличу дозу метформинчика". И сдохну слепым, одноногим от острой почечной недостаточности. Надо держать +- нормальный вес. Я всегда была крупной девочкой. Классическая казачка, да ещё и как у того Гришки Мелехова турчанки-полонянки в роду были. Могу разожраться до 98 кг. В моей случае это 54 размер. Но устраивает меня 50. Нет, я не смотрю на себя с отвращением. Но жрать меньше надо.
-
-
Ответить
Я надеюсь, вы своим пациентам не говорите про то, как они сдохнут и жрать надо меньше. А что вы кстати знаете о расстройствах пищевого поведения на фоне многолетних диет и врачей, которые сообщают, что «надо меньше жрать, а то сдохнешь»? Про обязательные срывы, которые будут, постоянное чувство вины, булимию, которая следует за срывом? Нормальная диета это сложная комплексная работа, в том числе и с психологом, а не просто «жрать надо меньше». Особенно, если диета пожизненно.
-
-
Ответить
А вот это очень серьёзная тема на самом деле. Пациенты должны понимать, что когда им врачи говорят "кончай жрать, не то сдохнешь" - это действительно так. Без всяких там психологов. Потому что это их, блин, жизнь, которую им, блин, врачи спасают. И если человек не догоняет, насколько критичны рекомендации профессионалов - может, лучше такому человеку сразу отказаться от врачебной помощи, не отнимая ресурсы системы? Бывают такие заболевания, когда либо не срываешься - либо не живёшь, точка. Иного выбора медицина пока не предоставляет. Это посерьёзнее рпп будет.
-
-
Ответить
Я понимаю, о чем вы говорите. Но и вы поймите меня: жизнь это очень долго. И если после каждого пирожка вы условно не падаете на пол с пеной у рта, чувство опасности со временем притупляется. Про РПП: вы недооцениваете серьезность заболевания. Во-первых, смертность от анорексии довольно высока, во-вторых, иногда люди с серьёзными хроническими заболеваниями живут более полной и насыщенной жизнью, чем люди с рпп или с сильной депрессией. Врач, который действительно хочет помочь пациенту, как я думаю, не должен игнорировать тот факт, что пациент человек, имеет свои человеческие слабости, должен прожить свою жизнь, ведя посильный (подчеркиваю) образ жизни. Это не означает, что можно «есть в три горла», но означает, что пациенту например можно время от времени есть какое-нибудь низкокалорийное пирожное или низкоуглеводный чизкейк. И что бургер можно вполне съесть, если выбросить оттуда две булки или заменить их капустными листами.
-
-
Ответить
Мне кажется, вы не совсем понимаете, о чём я. А я не про диабетиков, которым иногда можно сорваться, и если это действительно будет иногда, особого вреда организму не нанесёт (знаем мы и диабетиков, которые не низкоуглеводными десертами балуются, а закидываются инсулином и обычные конфеты трескают). Но есть другие серьёзные заболевания, при которых нельзя есть определённые продукты, и срывов не должно быть в принципе. Любой срыв, послабление в диете отбрасывает лечение сильно назад, а то и угрожает жизни. Когда человеку приходится принять, что некоторые продукты для него отныне больше не существуют. Навсегда. И тут врач не должен танцевать с бубном вокруг пациента, уговаривая его не расслабляться. Это пациент должен решить сам для себя, хочет ли он жить или колбаски. Я серьёзно. У моей коллеги брат помер из-за колбасы. Онкология кишечника, после операции назначили диету, даже не сильно строгую. Но он решил, что без колбасы ему жизнь не мила. Один раз съел - приступ, вторая операция. Не проняло, он ещё раз поел запрещёнки. На сей раз не откачали. Человек реально променял свою жизнь на колбасу. Но не просто свою жизнь, а ещё спустил в унитаз усилия врачей, которые делали две довольно сложные операции. И возможно, из-за него кому-то критично важную операцию сделали позже, чем нужно, потому что он очередь занял. Хотя мог бы с тем же успехом отказаться от хирургического вмешательства, прожив те же два месяца свободным от условностей диеты человеком. Рпп, булимия - штуки неприятные, конечно. Но мы ведь не в детском садике, а врачи - не воспитатели. Они дают рекомендации, борется за своё здоровье пациент самостоятельно.
-
-
Ответить
Тема, которая даёт почву для множества рассуждений. Но все же, как вы считаете, если не брать во внимание ваш крайний случай, много ли людей на белом свете способны всю свою жизнь жестко держать строгую диету? Кто-то может, кто-то нет. И тех, кто нет, как показывает практика, сильно больше. Поэтому пользуются спросом всякие программы типа интуитивного питания. Потому что все-таки, человеки остаются человеками. А кто свою жизнь на кусок колбасы променял - как по мне, слишком циничное выражение.
-
-
Ответить
А стоит ли искать оправдание своей слабости в том, что "большинство не может, значит, и я не смогу"? Почему бы не равняться на сильных, тех, кто может? Зачем сразу капитуляция?
Я ведь написала, что решает человек. А уж выбирать, как относиться к его решению, я буду сама. Потому что решения пациентов затрагивают не только их самих, но и врачей например, которые быстрее выгорают из-за того, что стараются помочь, а на их рекомендации кладут с приборчиком. Ибо "человек слаб" и "все там будем". Тысячного пациента в своей практике врач уже не будет уговаривать соблюдать диету и подробно объяснять последствия срыва, намотревшись на предыдущих. Всё равно ж нарушать будет. По мне заведомо пораженческая позиция человеку чести не делает. Ему голова не для того дана, чтоб он в неё только ел =D
-
-
Ответить
Не капитуляция, а такой вариант, который позволит помочь человеку именно как человеку, а не киборгу, которому команду дали «не ешь», и он не ест. Даже в вашем примере можно было не бросить брата наедине с мыслями, что он теперь инвалид и всю жизнь будет на диете, а научить его готовить и приучить вообще к вкусу паровых котлет, плюс добавить в принципе в жизни радости в виде не знаю, регулярных прогулок по лесу, подарить собаку или научить проходить Марио на скорость. Но надо же упереться как баран рогом в концепцию «диета-сила воли». А вообще, создаётся чувство, что вы скорее теоретик. Психика - это пружина, чем сильнее сожмёшь, тем сильнее отдача.
-
-
Ответить
"Не капитуляция, а такой вариант, который позволит помочь человеку именно как человеку, а не киборгу, которому команду дали «не ешь», и он не ест."
Ну самый банальный пример: вы свою попу в туалете вытираете или подмываетесь. Хотя это не обязательное действие. Раньше так не делали. Ну возможен неприятный запах и возможно нижнее бельё немного испачкаете. Все равно, когда будете мыться, всё смоется. Но вы же каждый день, как киборг, вытираете попу в туалете. И это в порядке вещей. У вас даже мысли не мелькает: "а может я сегодня не вытру". И таких вещей хватает. И делает их большинство. В школе дети 10 лет учатся. Тоже нелегко, но учатся. Так и к ожирению нужно относится. Трудно, но надо.
-
-
Ответить
Я человек, который силу воли в себе развил и который знает, что это возможно. Но не потаканиями, никак нет. В моей жизни были различные пищевые и не только ограничения, как-то справлялась без срывов. На понимании, что это мне в первую очередь надо, не врачам. Какие-то продукты я в принципе больше не ем, потому что мне плохеет от одного их вида. От ограничений не страдаю, в современном мире замену можно найти чему угодно. Главное не упираться в "но это же вкусно, как я могу отказаться?.. ". Можешь. Надо - сможешь. Жить захочешь - сможешь. Никто ведь не говорит, что альтернативу запрещённых продуктам искать не надо. Просто кто-то ищет альтернативу, а кто-то полагает, будто врачи ерунду говорят и "немножко можно". В моей истории куча душераздирающих подробностей на самом деле, я их просто все приводить не могу и не хочу. Правильное питание ему готовили, коллега - врач и знает, насколько это важно. Тогда как другой близкий родственник, не желая, чтобы человек мучился, втихую носил ему запрещённые продукты. Всё, как вы завещали. А совет гулять по лесу человеку после серьёзной операции, который живёт в центре большого города и которому до ближайшего лесочка пилить минимум час, конечно агонь. Как и собаку заводить. Человек помер через два месяца, а собака лет 15 живёт. Кто за ней должен был бы ухаживать все эти годы? Вы сами не понимаете, что советуете. Это все можно потом начинать, когда человек в ремиссию выйдет, смирившись с ограничениями. Не смирившись, никуда не выйдешь, о чём собственно мой пример.