Я перестала водить ребенка в детский сад, и это было самое правильное решение в моей жизни

О, у моего также. Он после первого учителя сейчас просто кайфует от учителей в 5-м классе. Но когда пошёл в первый класс, чаще болеть не стал, хотя в детский сад и не ходил.

Я имела ввиду этот абзац: "В сухом остатке мы получили убитый иммунитет ребенка и мамы (ведь я переболела всем тем, что малыш принес из группы), истрепанные нервы обоих и стойкое желание обходить это учреждение стороной. "

У меня в магазине продавец переболела всеми "детскими" болезнями (корь, ветрянка, свинка), когда дети пошли в школу. Сама в детстве не переболела, да и дети тоже, но они ей все "приносили" из школы))

для беременности нужно будет еще раз прививаться скорее всего. Вот эти все корь-краснуха и ко. от прививки иммунитет на 10 лет, потом обновлять надо.

Прививок это точно касается, про болезни не знаю. Я не могу найти свой паспорт прививок чтобы посмотреть ставили ли мне прививку от ветрянки (болела в детстве), потому что меня сначала на антитела проверили, потом по факту уже прививки ставили.
Про корь СЛЫШАЛА что от нее (болезни, не прививки) может обнулиться иммунитет. Повторяю слышала, это гиппотеза, которую научно еще не подтвердили. Моя мама дважды корью болела оО

Не правда. У меня прививка от краснухи. Во время беременности сдавала в обязательном порядке антитела или что там уже не помню. Всё было отлично, а первая беременность случилась в 31 год. От кори, ветрянки, паротита - иммунитет устойчивый. Раз в 10 лет - это от дифтерии и столбняка. Единственная особенность есть у ветрянки, если переболел, то на старости можешь ещё раз заболеть, но опоясывающим лишаем. А вот если прививка от ветрянки, то статистически либо не болеешь, либо в очень лёгкой форме.

у меня были все положенные прививки в детстве. Планируя беременность сдавала на антитела чтобы знать от чего привиться, а от чего можно не прививаться. Антител краснухи и толи кори толи паротира у меня не было и мне сделали все три сразу (они вместе делаются). Тоже после 30 делала.

Я написала «не правда», что иммунитет после вакцины от краснухи, кори и пр. 10 лет, а потом обновлять. Нет. Вот даже зашла на сайт ВОЗ обновить знания, а то думаю: « Может уже всё поменялось?» Но нет. Краснуха - у 95 % устойчивый иммунитет, 5 % не повезло. Корь, если 1 раз ввели, то не везёт 15 %, а если иммунитет сформировался, то свободен.

точно. Подруга от дочки заразилась (удивительно было то, что в детстве она уже болела этим, но почему-то и во взрослом возрасте заболела). Думала, помрет. Ребенок в легкой форме, без проблем, а мама до скорой и больницы ((

Можно, если после болезни прошло больше 20 лет или болели в легкой форме (подруге так врач сказала-инфекционист).

Рецидив ветрянки - опоясывающий герпес, и то только после болезни (вирус остаётся где-то в организме и может так проявиться). После прививки не бывает рецидивов.

нет, есть повторное заражение ветрянной оспой, а есть рецидив. бывает так что первый штамм был неагрессивен или иммунитет был подавлен во время болезни, может произойти повторное заражение. описывающий лишай(он же герпес) сигнализирует о резком снижение иммунитета и проявляется по ходу крупных нервных волокон(вирус оседает в них на всю жизнь).

В чем противоречие? Я именно о рецидиве и говорю.

рецидив - это проявление заболевания через некоторое время с сохранением характерной симптопатики и общего течения, в данном случае будет отсроченное осложнение или измения из-за изменения характера высыпаний и общей картины(другая температурная кривая, локализация высыпаний, болевой синдром). например, у малярии рецидивирующие течение.
заранее прошу прощения если вдруг не смогу ответить - АДМЕ, ДА ПОЧИНИТЕ ВЫ КОММЕНТАРИИ В ПРИЛОЖЕНИЕ!!! накипело.

Вот! Я пытаюсь на ваш комментарий со вчерашнего дня ответить) Но ведь опоясывающий герпес - не повторное заражение, а проявление все того же один раз "подцепленного" вируса. Мне всегда казалось, что рецидив - это повторное проявление болезни после того, как она была (ну, или казалась) вылеченной. Возбудитель один и тот же, попал в организм один раз, последствия его попадания были ликвидированы, но, через время, этот же вирус дал повторное заболевание, но с другими проявлениями, то есть дал рецидив.

нет, это будет осложнением, потому проявляется глубоким поражением нервного волокна, и может возникать без первичной оспы(то есть человек вообще не болел ветрянкой, но герпес есть). вот это примерно тоже что и гастрит и язва - гастрит будет рецидивировать, а язва осложнение. на сколько мне известно сейчас опоясывающий лишай даже считается одним из маркеров резкого иммунодефицита, поэтому у взрослых людей при первичном проявленние это повод для обслуживания на ВИЧ-инфекцию. очень плохая болячка.

Там же герпес есть разного типа. Насколько я знаю, именно опоясывающий возможен только у пепеболевших ветрянкой. Остальные типы - другой возбудитель. В общем, ушли мы уже куда-то от изначальной темы)

Скорее всего в детстве за ветрянку было принято другое инфекционное заболевание с сыпью, раз взрослая заболела. Повторно этим вирусом болеют в виде опоясывающего лишая.

может быть. Но факт, что у нее дошло до больниц, капельниц и болела она почти месяц (( Вот про лишай не помню. был или нет.

Согласна. Я имею ввиду, когда очевидно болеющих детей не ведут к врачу, а скидывают в сад. Есть у меня такие знакомые. Чтобы медицинские показания получить, нужно, как минимум, до врача дойти, но некоторые мамы этим не заморачиваются.

У нас после "реформы" теперь не так просто попасть к педиатру: нужно записаться, а запись на несколько дней вперёд.

Возможно, это только у нас в Украине и только в крупных городах, но к сожалению именно так: без записи педиатр не принимает, а запись только через несколько дней.

Так можно же вызвать на дом. Придут в тот же день.

Вызвать на дом можно только если температура у ребенка выше 38 и/или есть рвота, понос, судороги. Короче что делать с соплями и 37+ садиковым детям не понятно. Мне больничный по уходу не положен - детки уже по 16 лет, а что делают мамы маленьких детей ума не приложу, наверное тягают в сад сопливых.

Мы вызываем, даже если просто кашель или горло. Никогда не отказывали.

Да, но вот просто оставить его не получиться: нужен взрослый, который будет за ним присматривать/ухаживать, а больничный доктор "со слов" не откроет....

Вы - врач? Потому как ваша самоуверенность поразительна! Вы всерьез полагаете, что можно втихаря в ясли или школу привести больного ребёнка?
Вы вынесли вердикт всем врачам Франции - с чем вас и поздравляю.
Да - в школе/яслях объявленин вывешивают.

Не нужно быть врачом, чтобы понимать, что приводить в детское учреждение (да и в любое общественное место) заразного ребёнка - это не этично. От заразившегося ребёнка может заразиться беременная мать, грудной брат/ сестра, пожилой родственник, имеющий отягощенный анамнез и пр. Да, я полагаю, что больного ребёнка втихаря можно провести куда угодно. Даже здесь люди рассказывают, как детям с температурой дают жаропонижающее и ведут в сад. Вы обсуждали эту тему со ВСЕМИ врачами Франции, что так уверенно говорите о том, что все они в этом вопросе солидарны?

И не нужно обсуждать, поскольку это официально разрешено. Судя по всему, только в России проживают такие хрупкие люди.

?‍♀️Елена, мне нечего вам больше сказать. Здесь дело не в хрупкости, а в наличие серьёзных осложнений от ветрянки у определённых групп людей, которые зафиксированы доказательной медициной. Кстати, как и осложнений о гриппа и даже обыкновенных ОРВИ, поэтому человека, заболевшего каким-либо вирусным заболеванием на время изолируют от общества, в том числе и во Франции, где живут двое моих знакомых, которые получают больничные даже при отсутствии температуры, но с диагностированным вирусом.

Интересно, где жтвут ваши знакомые, что могут из-за вируса (!) Не работать? Сейчас - дело другое, у всех психоз

В Марселе и в Лиле.

Тут ведь вот в чем дело. Смотря кем работают ваши знакомые. Если они в статусе гос.чиновников - а во Франции это очень широкая категория работников - дворники, учителя, уборщицки го.учреждений, преподаватели вузов - они могут хоть при каждом чихе больничный брать, их невозможно уволить, понизить в должности и т.п. но так, увы, живут не все французы.

Наёмный управляющий рестораном и банковский работник. Я же сейчас не о конкретике, а об общем подходе. Специально погуглила. Есть международные рекомендации ВОЗ об обязательной изоляции больных ветрянкой на 21 день. Можно и насквозь больным на работу ходить, чтобы не уволили, не понизили и премии не лишили. В России также. Просто следом встаёт вопрос, что ради своего мнимого увольнения, вы рискуете здоровьем и жизнью других людей, а это неуважение и эгоизм. А уж тем более, если речь идёт о детях.

И я тоже. Болен того - работы даже не предвидится.

Ох, печально это все. Желаю и вам и Мишель скорейшего трудоустройства!

Я понимаю, что причина в этом, но это не меняет сути. Пока родитель не приедет, помощь оказана не будет.

Видимо, не везде. У меня многие знакомые жаловались, что тоже подписывали, но, при этом, препараты детям не давали, ссылаясь на то, что нет предписания врача, а мед. сестра не имеет права давать их без назначения.

Да, Александр, поэтому я и говорю, что детсадовские и околодетсадовские темы очень неоднозначны. По идее, никто, кроме родителей не будет и не должен брать на себя ответственность за детей в полном объёме, потому что и здоровье, и характер каждого ребёнка очень индивидуальны. С другой стороны, ребёнок физически не может постоянно быть с родителем после определённого возраста и тогда, кто будет принимать решение в экстренной ситуации? В общем, это, конечно, личное решение каждого, исходя из конкретной ситуации.

Может, оно и к лучшему в итоге)

проблема в том, что должна быть не медсестра, а фельдшер. ук сожалению, сейчас есть тенденция к дефициту кадров и порой мед работник вообще приходящий(либо не полный день, либо только на проф осмотры и прививки)

Узнала в Вашем описании себя. И самое счастливое время, когда в последний год, перед школой, несколько месяцев меня в садик не водили, бабушка приехала,могла присмотреть.

Можно цитату без отрыва от основной мысли? Проблема была в воспитателе, и на её решение ушло меньше месяца. Пенсионерка, которая устала от детей, была отправлена на заслуженный отдых. У моей дочери проблем с воспитанием не было и нет. Некоторые загвоздки в социализации появились именно после того, как по сострянию здоровья пришлось ее забрать из сада. Долго считала себя единственной звездой, поскольку была единственным ребенком в очень большой семье, но в школе прошло, чему я несказанно рада)
PS предвидя "яжговорила": заболевание не связано ни с садом, ни с иммунитетом, ни с пищеварительной системой, и спасибо, уже здорова))

Ещё раз убедительно прошу уточнить, что Вас натолкнуло на мысль о неадекватности моего ребенка? Или, что у меня жизнь не сложилась?
Персерверация налицо, Вы в 3 комментарии пытаетесь следовать Вам одной понятному стремлению доказать, что у родителей, чьи дети посещают сад, якобы существуют проблемы.
Жаль Вас разочаровывать, но нет)

Ну пожалуйста, ну найдите в моих комментах жалобы "на неадекватность собственного чада". Хотя, нет, не стоит. Все-равно не найдёте и расстроитесь, что "садовские" дети могут быть в разы счастливей и успешней Ваших, как и их родители. Но если Вы становитесь капельку счастливей, придумывая несуществующие проблемы другим людям, и тщетно пытаясь унизить своей убогой фантазией, не стесняйтесь. Всё уже поняли, что только Вы настоящая Мать 3, а остальные неудачники и социАлизированные особи. Очень жаль, что Вы себя, видимо, не причисляете ни к каким особям Homo sapiens. Прощайте.

Трчно!!!

Не, так детей кутают только русские иммигранты. Я про свой опыт, если что. В самой России наверняка большее разнообразие родителей.

Слишком заморочено, это и так может иметь место. Но статья о воспитании ребенка, а не о карьере женщины.

Я смотрю через свою призму. Мой муж больше зарабатывает, он ездит в командировки. И, да, женщине сложнее столько заработать, потому что он занимается ремонтом, там чемодан инструментов весит 25кг. Не говоря уже о других физических напрягах при разборе оборудования. Поэтому он работал, а я сидела год дома. Не прям по своему горячему желанию, но выхода другого я не нашла. И работу нашла быстро, квалификацию не потеряла. СтоИт ли комфорт ребенка выше моего? Однозначно, да.

А может это проблема которой нет? Бороться ради борьбы. К.Цеткин и все такое, феминизм, я все понимаю. Но есть вещи, которые не охватит мужчина, не выносит, не родит, не выкормит ребенка. И тех горомональных всплесков не испытает. Что же так тянет современную женщину на работу? Тоже мне мечта прям - вставать рано и переться на работу.

Само..что? Шучу:). Для 90% процентов женщин работа и самореализация - два совершенно противополжных занятия.

Я и не предполагаю самореализацию в материнстве. Часто в творчестве, например. Но когда ты зажат в тиски безденежья, и работы 5/2 плюс есть семья, то увы...

Можно:). Об том и речь. Карьеру, семью и саморазвитие - уже сложнее.

Не знаю как в вашем мире, но в моём - люди адекватные и не ищут проблем на ровном месте. Поэтому вместе растят детей, поддерживают друг друга, не обижают. Женщины сидят в декрете, потому что мужчины не вынашивают детей и не кормят грудью и, к тому же, больше зарабатывают. Они встают ночью к ребенку, и подгузник поменяют, покормят и покачают. Мужчины - не монстры.

Стыдно за мужа, который "вытирает дома сопли в декрете"? Ну да, пока у женщин самих в голове такое, никакого равенства нам не светит. Увы.
Мне вот ни капельки не стыдно за мужа, который и памперс поменять может, и меня полноценно заменить, пока я в командировках. Кто из нас двоих ненормальный?

То есть разово все эти постыдные действия мужик совершать может, а на постоянной основе - ни-ни? На работе засмеют? В чём вообще проблема ухаживать за собственным потомством? Лишь в том, что общество не поймёт? А не пойти ли тому обществу в сад? Часть мужчин и рада бы посидеть дома с малышом вместо жены, но стрёмно становиться "ничтожеством и подкаблучником". В развращённых европах почему-то мужчины спокойно уходят в декрет и не парятся. А у нас сразу "ничтожество"...

Я выхожу на работу из декрета досрочно, а муж будет заниматься детьми и строительством дома. Да, я зарабатываю больше и стабильнее. Мне ни на секунду не стыдно за мужа, который в состоянии полноценно заменить меня на время моей работы в уходе за детьми. Я наоборот им горжусь. Благодаря этому, у него доверительные и близкие отношения с детьми и мы для них абсолютно равноправные родители.

Так партнёрские отношения выражаются не только в совместном обсуждении бизнеса, но и в равноправном участии в воспитании ваших (на минуточку, совместных) детей. Это ведь тоже партнерство. А потом дети - это не только, да и не столько, памперсы и какашки, но и их развитие, обучение, достижения, забота о них и любовь к ним. Здесь тоже есть, где повзаимодействовать, а не открещиваться от этого, как чего-то тормозящего ваше развитие и самореализацию.

Вы просто написали, что дети, памперсы и какашки (именно так, в одном ряду) - это фу и не интересно, а совместное обсуждение бизнеса - это самореализация, партнерство и активность. Да, я знаю много матерей, которые не только отводят детей в секции, но и занимаются с ними сами: вместе читают, рисуют, играют, просто разговаривают. Сопоставимый уровень занятий с детьми со стороны обоих родителей для меня также абсолютная реальность, как в нашей семье, так и в семьях наших друзей. Я не вижу в этом ничего сверхъестественного.

Не понимаю, о каких "танцах с бубнами" речь. Вы пишете, что все, что я написала (читать, играть и пр.) - не нужно, а следом пишете, что со своими детьми читали, играли в развивающие игры и так далее. Растить свободомыслящих и самодостаточных людей - это прекрасно, но до определённого возраста дети должны усвоить общепринятые нормы морали, чтобы потом было от чего свободно мыслить, не нарушая комфорт других людей. Да и ни о какой самодостаточности до определённого момента речи не идёт, ребёнку физически нужен контакт с родителями. В общем, вы, по-моему, уже спорите с самой собой и доказываете непонятно кому, какие у вас высокоразвитые дети. Очень рада за вас. Просто не вижу уже предмета для диалога.

Наши друзья, родственники и знакомые тоже считают, что это отличный вариант. Возможно, потому, что они адекватные люди) Понимаете, моему мужу нет необходимости доказывать кому-то, что он мужчина с большой буквы при любых бытовых обстоятельствах. За плечами опыт войны в Афганистане, да и характер более чем суровый и мужской. Тем умилителтнее выглядит как он меняется, общаясь с детьми.

Потому что, видимо, в мироощущении некоторых людей, мужчина, который участвует в воспитании ребёнка - это ужас-ужас и позор)

Александр, я почему-то уверена, что вы прекрасный отец, который уделяет время детям, причём не формально, а с удовольствием и с душой! Я считаю ваш подход очень правильным и вокруг вижу семьи, где оба родителя занимаются воспитанием. Не понимаю, почему Anna считает это чем-то нереальным.

А что такого стыдного в том, что женщина строит карьеру, а мужчина сидит с ребёнком? Если оба добровольно согласились? В чём стыд ситуации?

Всё равно не увидела, в чём тут стыд. Стыд - если мама пашет, а папа на диване козюли щёлкает. Стыд - если родителям на детей положить. Стыд - если отец бухает и скандалит с матерью, и никого это не устраивает.
Надо бороться с косностью и предрассудками, а не плодить их.

Что за предрассудки. В России давно мужчины ходят в декрет. Спокойно, по закону.

Все что вы написали справедливо и для женщины. Но, нет. Во первых мужчина, если женщина в декрете, перестает участвовать в любой домашней роботе, а во вторых эта домашняя работа начинает забирать у женщины все свободное от ребенка время.

У нас с Вами разное окружающее старшее поколение. Мои, наоборот, считают, что женщина должна работать, потому что "как же так". И ребенок должен в сад ходить, потому что "как же так". Хотя опыта разводов в ближайшем окружении старшего поколения нет ни у кого (хотя есть уже умершие мужья, это - да).
Поэтому они НЕ понимают:
- почему я так поздно отдала старшую дочь в сад (а я отдала её, когда она была реально готова, и когда уже хотела туда),
- почему младший не ходит (я и его отдала, а потом забрала. Не потому что сад плохой: сад и воспитатели как раз были отличными!, а потому что он ещё не готов, и у него сейчас другие задачи и приоритеты в развитии)
- какая-такая реализация дома за компьютером, и вообще надо среди людей ходить! (ну, что фриланс - тоже работа, им вообще сложно объяснить, и что я тут не подрабатываю, а нормально так зарабатываю (больше мужа, на данный момент), они вообще отказываются понимать. А то, что у меня достаточно выходов в свет на всякие бизнес-форумы, конференции, встречи и т.д. - это по их меркам непонятно что, а не "среди людей")
Вот так и оказалось, что мне для моей самореализации сад оказался не нужен.
Ну да ладно. Живем мы ведь на для старшего поколения, которым сложно уже что-то объяснить. А живем ведь для себя, и для своих детей.
И, опять же, очень с Вами согласна про разные установки! :)