13 истин, которые в юности доводили нас до белого каления, а после 30 стали нормой жизни

А Вы в итоге что? :о

Я потом ушла

У сожалению, вежливость часто принимается за слабость и приглашение нахамить((((((

как же классно сказано

Самое интересное, бывает, едешь с реально крупным мужиком или полной женщиной, но они как-то умудряются сидеть культурно и не мешать. А, бывает, и наоборот - плюхнется тощий кузнечик, клешни растопырит, и не знаешь, куда деться от его вездесущего тельца.

Ага, чем тощее мальчик, тем шире расставляет свои ножки-палочки ))))) Manspreading такой manspreading. Хотя, нельзя исключать вероятность, что у него там всё туго перебинтовано. Мало ли, болезнь какая-то или травма, вот ноги и не сводятся вместе ))))

Прямо жалко человека ?

Ноготочки Канта?

Скорее сигара Фрейда

Не знаю, соглашаться или нет. Бывают взрослые такие, что "раз объяснил - не понимает, второй раз объяснил - не понимает, третий - ......, я сам уже понял - а он все не понимает!")))))))

Скажу так, встречала людей - профи в своем деле, но обьяснять абсолютно не умеют))))

Подруга так в поисках работы забрела на какое-то большое собрание, впаривавшее слушателям работу по типу современного гербалайфа. Стала задавать вопросы и комментировать ответы. В результате охрана вывела под руки. В этот звёздный час, почувствовав себя Че Геварой, она стала упираться и выкрикивать - Люди! Одумайтесь, вас же обманывают! Они врут про вашу прибыль! Они заберут у вас деньги и свалят! Не ведитесь на эту фигню! Думайте головой!

Её вынесли не просто за дверь, а унесли на руках из здания. Момент славы, однако :-))

Я несколько раз встречала обратную ситуацию. Когда старшая дочь, по мнению матери, всего сама добьётся, а сыночке (и не важно что он младше всего на пару лет) надо все на блюдечке принести. Считаю, что обе ситуации - г**но в маминой голове.

??????

Мне кажется, свекрови обычно поддерживают сыновей, а не невесток.

Да ещё и плохой мачехой.

Ну, если сын достаточно зарабатывает, но тратит на гулянки, то возможно мама имеет рацию

там в тексте "тратит на гулянки" - я отталкивалась от этого

не покупать квартиру мне тоже странно: во-первых родители вправе тратить свои заработанные так, как хотят; во-вторых странно при возможности не купить жилье хотя бы одному из детей, только потому, что второй может обидеться; судя по фразе "какую могли, ремонт пусть сама делает" - денег не густо, но родители старались. Обычно тут ролители смотрят, кому по их мнению нужнее, тому и дарят.

Нет, в том контексте "тратить" - не будущее. Это неопределенный глагол))))

Сумму квартиры прогулять можно, смотря как и сколько гулять. ))

Как там сын гуляет, постоянно или хоть иногда - неизвестно. Но родители точно не шикуют - они накопили дочери на "какую смогли, ремонт сама" и готовы копить сыну на первый взнос. На мой взгляд, помогают как могут. Обида сына - чистой воды инфантильность.

т е если родители не купили квартиру - на помойку их и никакой помощи? не важно, есть возможность или нет...

одного ласкают, а второй сбоку - такого не было в тексте)))

А Вы не читали, когда девушке родители купили квартиру, а ее сожитель (не муж) предложил продать и заплатить за его ипотеку. При этом квартира будет только его и речь о замужестве не идёт. Так что не только барышни хитрожоп...е бывают)))

Это показывает непрофессиональность менеджера(((

Мой брат однажды встречался с одной такой девицей. Ее отец - руководитель крупной компании. Я уже не помню всех нюансов, отец купил дочери квартиру и дал добро на гражданский брак с условием, что брат будет делать там ремонт. Хорошо, что они быстро разошлись.

Ага. Странная логика. Да еще сама девица была такой же. Контролировала его. А самый прикол был, когда сестра решила сходить к ним в гости, так она на площадке услышала ее ор.

Не, где-то полгода совместной жизни) Не считая встреч до этого. Вообще, я наслышана от брата про его девушек и быт с ними. Мда, что могу сказать. Вот когда он стал встречаться со своей будущей женой и ничего мне не поведал о ней, я подумала, о, что-то серьезное назревает:)))

Возможно потому, что дочь не требует, не обижается, еще и "спасибо" скажет - ей и дарить приятнее?

А если сын - взрослый мужик и знает, что у родителей не так много денег, но обижается - это говорит о многом.

Заметьте, истерику собирается устроить отец, а не девочка)))))

Кому нужно делить на два взноса - тот поделит)))))

Подозреваю, что в Вашем варианте подители остались бы без денег, а дети без квартир.

Чем легче? У родителей были деньги на одну квартиру, ее и купили.

Родители видят возможности своих детей, помогают как могут, по мере потребностей и возможностей.

Почему-то они сделали такой выбор, значит есть для того основания.

Уже одно то, что взрослый мужик обиделся на родителей, что ему не купили квартиру - говорит о многом.

Вау! Что я слышу! Это страшное слово "обида"!

Кто еще недавно писал, что другой человек не должен выполнять Ваши хотелки и обида - это инфантильность?)))))))

Нет, в предыдущем обсуждении обиды я многократно повторяла, что обида - это чувство и любой человек имеет право испытывать чувства. Более того, мы не можем этим управлять (как максимум - только скрывать).

Кстати, явного предпочтения не вижу. Сначала купили дочери (плохонькую, требующую ремонта), теперь собирают на взнос для сына. Дочь уже выгнали на свои хлеба, сын продолжает жить с родителями. Где предпочтение? Просто нет денег на всех и сразу.

Не известно как дальше, вольные хлеба или продолжат помогать. Кроме того, он с ними живёт, а это тоже помощь - питание, коммуналка.

Наконец-то нормальная реакция. И ситуация со взлетом цен наглядно демонстрирует, почему логично (и правильно) купить квартиру, чем делить деньги пополам и ввязываться в кредиты.

Да ладно. Цена бы не поменялась, а процентные ставки?

Плюс стоит учитывать, что доходы семьи тоже могут измениться. Сегодня есть возможность выплачивать кредит, завтра - нет.

Вот именно - расчитать силы. Предположим, что родители трезво оценили свои возможности и сделали так, как посчитали нужным))))

'и про разделить начальные взносы речи быть не могло - сестра только начала работать (это были копейки), а я вообще еще училась" (C)

" Меня бесит, когда деточки воспринимают это не то, что как само собой разумеющееся, а просто нагло требуют." - 100%!!!!

Не, не, не!!!

Ситуация абсолютно идентична: одному ребенку покупают квартиру, а второму дают деньги только на часть.

(В том случае сыну предполагалось помочь с первоначальным взносом)

Я покупала квартиру на таких условиях: мои 30% (первый взнос), остальное банк.

Мы вроде видим одни и те же слова, а читаем по-разному))) А о дочери и декрете Вы не читали? Я вижу ситуацию так, что женщина менее финансово защищена в том смысле, что выходя в декрет теряет возможность зарабатывать и соответственно выплачивать взносы. А мужчина - нет.

И да, мама говорит о том, что мужчины зарабатывают больше. Т.е. она сравнивает доходы дочери и сына и делает вывод, что дочери помощь нужнее.

Вот! Высказалась и пошла работать)))))))

Ок, пусть это будет не буквально 30% - это принципиально?

И заметьте, во втором случае родители купили одной из сестер квартиру и все. Никто не обещал второй, что ей обязательно дадут первоначальный взнос. И Юлия, как нормальный человек, даже не подумала обидеться.

Вот скажите честно, Вы считаете нормальным, что сын требует с родителей квартиру? Зная, что у них нет денег? И еще манипулирует чувством вины ии обиды. Это нормально?

Когда моей сестре покупали квартиру, никто не говорил, что ее потом (если что) поделят.

Квартиру купили сестре и все. И никто не думал обижаться (а у меня еще брат есть).

И тем более, никому не приходило в голову выжимать с родителей все соки, вот купи мне квартиру и сейчас!

"Сказала, что дам на первый взнос, сколько наскребу, пусть пока живет дома, но требует квартиру, по справедливости. " - не знаю как, но требует. Вы знаете, обычно те дети, которых всегда ущемляют и попрекают, не умеют требовать. Требуют как раз те которые привыкли, что все их хотелки исполняются "на раз".

P.S. С Вами приятно дисскутировать)))

В этот раз сломалась волшебная палочка, фея в отпуске, Гендальф слинял на слет магов, Дамблдор в министерстве - некому выполнить хотелку)))))

Ну опять-таки все логично. Мама, исходя из характеров своих детей, принимает такое решение. Учитывая, что взрослый сын "обижается и требует", мне ее решение кажется логичным.

----------------

Предлагаю поменять тему Очень нужна помощь. У нас тут возник вопрос: песня Булановой "Не плачь" - что там произошло? Почему они плачут, но расстаются? Какая трагедия их постигла? У нас заканчиваются варианты(((((

Буланову просто вспомнили с сестрой (там длинная логическая цепочка), послушали слова и задались вопросом: что же там произошло))) Забросила вопрос в несколько групп - молчание(((

О! Коммандировку мы не брали в расчет! В наших рассуждениях появится новый виток. Спасибо))))

Версию неизлечимой болезни и скоропостижной смерти мы рассмотрели, но она потом предупреждает: "еще раз встречу - украду". Тут у нас возникла мысль, что он плачет потому, что хочет на свободу))))

К тому же следующая песня попалась "Я свободен" Кипелова и слова "я забуду голос твой", "боли больше нет" и "я забыл, что значит страх" - навели на определенные мысли.

Лично я вспомнила Конфуз и представила, как она опишет жену-садистку, издевающуюся над бедным мужем))))))

Ссылку я не видела, потому и не ходила. Не думаю, что мама желает сыну прям всех описанных Вами ужасов. Скорее ей самой не легко, она по себе и судит, за дочь переживает чисто по-женски. Сын может и студент, но характер то уже сформировался. По Вашему последнему комментарию, я вижу уставшую женшину, которая не может справиться с сыном и надеется таким образом его "подтолкнуть". Кроме того, зачем сыну прям сейчас квартира, которую он требует, если доходов у него нет? Он прокормить себя не может, не говоря уже об оплате коммунальных и ремонте. Или это должно лечь на плечи матери? В любом случае, мама вправе решать, кому отдать квартиру. А требование сына - это уже издевательство над матерью.((((

Вы знаете, мне пришла в голову ещё мысль (Остапа понесло))) Кошка не может воспитать собаку. Собака будет считать себя кошкой и вести соответственно. Мальчика должен воспитывать мужчина. А у мамы вырос не сын, а истеричка. Она хочет видеть рядом мужчину - сильное плечо, опору матери в старости. А ему на мать наплевать, ему принципиально купи квартиру, чтобы "по справедливости". Тот Ваш первый комментарий, если почитать, показывает неуверенность матери. Как она старается сделать "как лучше" и ее чувство вины перед сыном. Это грустно. (((((((

С солидарностью не согласна. У женщины установки, что мужчина-добытчик. Она того же ждёт от сына.

Поступок правильный. Накопила - купила. Если бы по Вашему предположению поделила сразу на две квартиры - кто бы взносы платил? Уж точно не безработный студент.

А первый взнос предложила - как раз сын отучится, пойдет зарабатывать, а мама уже накопила ему на первый взнос. И дальше по возможности поможет.

Если внесла в семью раздор - то скорее словами, не правильно объяснив свою мысль. Но если обида имеет место быть, плюс это жестокое требование, то проблема глубже. Я думаю, именно в воспитании.

P.S. Меня учили, что "вы" - это обращение к группе людей. Писать так в обращении к человеку у меня рука не поднимается((((( А Вы пишите, как Вам удобнее. Я не обращаю на это внимание. В конце концов - не в этом уважение))))))

Простите, вставлю про "Вы". Это не совсем верно. Можно обращаться и Вы, и с маленькой - вы. Есть несколько значений и примеров использования. Иначе бы в классической литературе везде было бы написано при обращении к кому-то (в ед. числе) - "Вы". Но это не так.

меня так учили)))

Дискуссии точно не видела, а с сайтом совсем беда((((

После того, как я закончила школу, изменилась куча правил. Даже буквы новые появились. Так что я не удивлюсь, если окажется что я совсем безграмотной стала)))

Да, ввели ґ - это г, но твердая и звонкая.

Я - украинка)))))

Я тоже не видела) Иначе бы приняла в нем участие) Читала про это некоторое время назад. Профессиональная привычка была в письме обращаться ко всем на "Вы". Я старалась всегда себе напоминать, что беседа неформальная и т.д. Я не на работе, но мозг меня не хотел слушать. Я только на адми расслабилась)

Действительно, подождем до лучших времен. Эх...

Новшества травмируют сайт:(

Да, маловато что-то. Грустно(

А я уже не помню, как меня учили:)) По крайней мере, урок про личные местоимения в памяти не отложился.

Я тоже правила не помню, но вот такое объяснение и большая буква автоматически))))

Наверное, у меня туго с памятью - не отложилось совсем.)

На том и держимся))))

Это потому, что мужчины благороднее))))

Вижу ваш коммент в уведомлениях, а здесь его нет. Есть еще площадки, где итоги торгов на бирже обсуждают. По крайней мере, когда я по-тихому там сидела, были в основном мужчины:) Женщин, к счастью, там не обсуждали.))

Потому что год был 2008-2010) Просто не афишировала, для меня важны были сами беседы - там давали неплохие советы новичкам. Да, и просто была интересна тактика других игроков)

Занималась - слишком красивый глагол) Увлекалась) Во что-то большее не переросло, но получила опыт, знания, чуточку дивидендов. В плюс вышла - цена реализации акций во многом превосходила их первоначальную стоимость. Помню время, когда цена акций Сбера была около 16 руб. По итогам последних торгов (загуглила) - около 203 руб. Выводы напрашиваются сами) Я и сейчас считаю, что приобретение акций голубых фишек - одно из выгодных вложений в долгосрочной перспективе.

П.С. Аааа! Комментарии пропадают! Постоянно себе напоминаю про волшебные клавиши ctrl+a и ctrl+c.

Знакомая песня! Мы с братом тоже погодки, и "он мальчик, он должен быть с хозяйством". А дочка всё равно замуж выйдет за обеспеченного, у неё ничего не должно быть, чтобы чужим людям (мужу и его семье) ничего не досталось нашего. И вообще, хочешь квартиру, машину, ещё что-то - бей лапками, сама добивайся. И не поспоришь, даже обижаться не стала. Что ж, объявляю себя бедной Золушкой, кастинг принцев открыт :) Герцоги и короли тоже рассматриваются :)

Тётеньке было около пятидесяти и выглядела она ооочень респектабельно. Так что, глядя на то, как её, дрыгающую ногами и выкрикивающую лозунги, выносит охрана, Луи де Фюнес рыдал бы от зависти :-))

Опять комменты пропадают. Мне ведь тоже интересно, что там "шикарного"...

Здорово!! Надеюсь ей аплодировали)))))

Что они курили?))))))

... Ненавидели человечество? ?

Спасибо, распознала

Хостелы на двоих иногда дороже номера в отеле. Как-то была идея остановки в хостеле, но было не выгодно. Общий туалет и душ это точно не про отдых.(лично для меня)

Про байдарки. У нас в городе есть такое предложение по байдаркам. Приезжаете на точку, организаторы выдают спец велосипеды, вы на них едете и смотрите красоты природы. Приезжайте к месту сплава, выдают всё снаряжение, в каждой лодке сопровождение. Сплавляетесь, вас встречают с подогретыми палатками-раздевалками, вещи ваши сменные уже привезли. Уху свежую и чай приготовили. Обратно отвозят на джипах к вашей машине или в город. И это не дорого. Вот как вы это сами будете организовывать в чужом городе? Конечно, если вы постоянно на байдарках, знаете маршруты, у вас есть опыт и снаряжение, то это совсем другая ситуация.

Ps: для меня отдых не равно куда-то уезжать. Иногда просто выспаться уже круто.

Байдарки я вижу так же как и Вы - я их упомянула впротивовес гостиничному комфорту. Палатки, еда на костре, вместо душа речка и все такое))))

Хостелы могут, конечно, быть дороже, но я ведь не писала, что обязательно выбирать хостел. Я писала, что такой вариант имеет право на существование для людей после 30 (и там не оьязательно общий душ и туалет))))

Речка, палатка и костер это отдых очень на любителя. У меня таких знакомых только одна пара была, но после появления ребенка они это дело прекратили. Мечтают купить домик-фургон. Хотя дети, мне кажется, вообще не требовательные, если их специально не баловать.

А так я тоже считаю, что как нравится, так и отдыхают. Главное реально отдохнуть, а не просто лишь бы фоток наделать и перед подругами хвастануть.

Согласна с Вами на 100%! Любой отдых на любителя, каждый выбирает себе по вкусу. Поэтому и неуместна любимая тема АДМЕ: вам за 30? Все, вы - трухлявый пенек.