Канадец учит русский и рассказывает, почему этот язык способен свести с ума любого иностранца

Вопрос! Пойду спрошу у всезнающего)

В современном русском языке единственная национальность, которая обозначается не существительным, а прилагательным, это русская. Немец, француз, швед, узбек, эфиоп, папуас, эскимос и все остальные – существительные. И только о человеке русской национальности на русском языке говорится русский.

Между прочим, и представители всех религиозных течений точно так же называются существительными: католик, протестант, мусульманин, буддист. И только представитель нашей русской религии называется православный. То есть опять же прилагательным.

Есть у нас и существительные для обозначения русской национальности: русич и русак. Но первое звучит устарело и имеет всё-таки несколько иное значение; а второе звучит насмешливо…

Итак, в русском языке: отсутствует некая форма, которая могла бы и присутствовать. Хорошо это или плохо? Ни то и ни другое. Если считать, что одно лучше, а другое хуже, то тогда придётся признать, что существительные – это слова первого сорта, а прилагательные – второго. Или наоборот. Если так (одно хорошо, а другое плохо), то где доказательства этому? В каких единицах это измеряется, на каких весах?

В подавляющем большинстве языков мира существительное и прилагательное либо плохо различаются, либо не различаются совсем. В лингвистике есть мнение: существительное и прилагательное – это одна и та же часть речи, которая внутри себя делится на две разновидности. Иногда делится, причем далеко не во всех языках мира.

В русском языке эти две части речи, как кажется, размежевались очень чётко. И, тем не менее, в нём существует огромное количество прилагательных и причастий, которые ведут себя так, будто они существительные. Самым нахальным образом они в предложениях играют роль подлежащих и дополнений, а не определений, как можно было бы ожидать.

Такие слова называются субстантивированными прилагательными и субстантивированными причастиями. Приведем их небольшой список: городничий, стряпчий, кормчий, рабочий, служащий, учёный, учащийся, заключённый, рядовой, командующий, главнокомандующий, дневальный, взводный, ротный, заряжающий, разводящий, посыльный, столовая, прихожая, ванная, гостиная, булочная, кондитерская, чайная, жаркое, заливное, сладкое …

Профессиональные электрики между собою говорят не короткое замыкание, а просто короткое, военные получают пайковые и боевые, а дореволюционные сельские мальчики уходили с лошадями в ночное. Примеры можно было бы продолжать на многих страницах. Из них можно было бы составить целый словарь.

Характерно, что все исконно русские фамилии на -ов, -ев, -ин, -ын – это не существительные, как может показаться на первый взгляд, а прилагательные! Субстантивированные притяжательные прилагательные, отвечающие на вопросы: чей, чья, чьи? В самом деле, что означает Петров? Отвечаю: это Петров сын или сын Петра, что одно и то же. Фомин – это Фомин сын или сын Фомы. Елисеева – это Елисеева дочь или дочь Елисея, Кузнецовы – это Кузнецовы дети или дети Кузнеца… И так до бесконечности. Если называться прилагательным унизительно, то русские люди ужасно унижают сами себя своими фамилиями. Может быть, им надо ещё и фамилии поменять?

Подобное явление присутствует и в других языках.

deutsch – немецкий и немец;

american – американский и американец.

Более того, в скандинавских языках, в отличие от английского, есть четкое деление на существительные и прилагательные. И тем не менее, они называют почти все национальности субстантивированными прилагательными по аналогии с русским словом русский. Приведу примеры из шведского языка:

svensk – шведский и швед;

dansk – датский и датчанин;

fransk – французский и француз;

tysk – немецкий и немец;

rysk – русский (прилагательное) и русский (существительное)…

Примерно так же обстоят дела и в других скандинавских языках: в обоих норвежских, в датском, в исландском и в фарёрском. Похожие примеры можно было бы привести и из других европейских языков, включая и латинский.

А русич-это из былин)

Да и слово непривычное-не приживётся)

Русска почти как и теперешний вариант-русская) Может, ещё короче: рус и руса?))

Он-рос, она-рОса?

А что, красиво!

Русска это как- то ближе к польскому, у них же - полска, Rzeczpospolita Polska.

А русичка - это учительница)

Гей, славяне )))

Слово "гей" настолько дискредитировано... ))

Разговорная речь и "классика" , это большая разница .Не всё можно объяснить и описать и самое интересное не все это поймут. Я думаю по тому Русские с вывихом в голове, это самобытность даёт нам возможность выкрутится из любых положений, победить в войне, изобрести не изобретаемое ,понять не понятное и т. д. "Хранимая Богом родная земля и предками данная мудрость народная" это не просто слова из гимна это наш устой! И по тому иностранцы и не понимают нас даже выучив язык. Что бы узнать "Рускость" одного языка мало...

А почему Вы заикаетесь на словах "потому" и "чтобы"? Это ведь наречия, их говорят и ПИШУТ СЛИТНО! Ведь у слов "по тому" и " что бы" совсем другой смысл. Приходится останавливаться и включать "внутреннего" переводчика.

Какое, однако, глубокое исследование )))

Кстати, вспомнила. Эмигранты в Германии, особенно из союзных республик, называют русских "русак" и "русачка". Я прям каждый раз вздрагиваю. Одна моя знакомая так говорила, и я ее не поправляла, чтобы не обидеть. Впрочем, потом мы с ней все равно рассорились, именно из-за русского языка. Не очень образованная была барышня.

Рассорились из-за языка? Интересно)

Да, в один прекрасный момент мне надоело слушать кашу из русско-немецкой речи, причем немецкие слова были с русскими окончаниями. Знаете, так говорят очень многие, а я не люблю, когда коверкают мой родной язык. В общем, после вопроса: "Ты это бешрайбовала?" я не вытерпела и высказалась довольно резко. С тех пор не общаемся.

Это как у Татьяны Толстой, только она пересказывала разговор русских эмигрантов где-то на Брайтон-Бич.

Вот, нашла:

Америка, год 1998, город — любой, русский магазин.

ПОКУПАТЕЛЬ — ПРОДАВЦУ: Мне полпаунда свисс-лоу-фетного творогу.

ПРОДАВЕЦ: Тю!.. Та разве ж творог - свисс-лоу-фетный? То ж чиз!

ПОКУПАТЕЛЬ (удивляясь): Чиз?

ОЧЕРЕДЬ (в нетерпении): Чиз, чиз! Не задерживайте, люди же ж ждут.

ПОКУПАТЕЛЬ (колеблясь): Ну свесьте полпаунда чизу.

ПРОДАВЕЦ: Вам послайсить или целым писом?

Татьяна Толстая, эссе «Надежда и опора»

Целым писом)))

Слово "слайс" меня подбешивает: ладно не было бы в русском соответствующего слова, так ведь есть же и ещё такое вкусное, уютное-ломтик)

Фейсом об тейбл )))

Маленьким, значит, кусочком)) Литловым или смоловым))

Хьюдж кусок экстра мачюр чеддара, будьте добры)

Плиз)

Сенкс, си ю сун)

Со второго звонка поняла)

Смольным)

Но эта диаспора в реальности так и разговаривает! Что меня бесит, потому что, во-первых, я русский язык люблю и за него порву, во-вторых, я граммар-наци. Вот и накипело, сказала все, что думаю прямым текстом.

А эта диаспора специально так коверкает?

Да нет, просто, как правило, русский они за пару лет забывают, а иностранный и не пытаются толком выучить. Вот и получается "рунглиш" или его подобие. Причем те, кто язык все же хорошо выучит, предпочитает слова не мешать и не коверкать.

Кусочек)

Ломтик хамона)

Нарезать ломтиками)

Не всё можно заменить одним словом) Русский язык богат на слова-может себе позволить))

Для "нарезать кубиками" мы же не ищем отдельного слова)

Надайсить)

А по-русски - накубичить) или накубить) в зависимости от размера кубиков)

Вот ещё: накубякать - "покромсать кубиками как попало", ой, всё, останавливайте меня… ?

Недавно прочёл у Тёмы Лебедева (есть такой) филиппики по поводу "недоанглицизмов". Какая "дорожная карта"? Это ПЛАН! Какая "горячая линия"? Это НОМЕР!

Поломьте, только не поломайте)

Нечего тут кусочничать! Хамониться, так по-крупному!

Только аккуратно передавайте, таким деликатесом и пришибить можно))

В кого-то нехорошего можно было бы, но тогда было бы жаль хамон))

А в Эргосум точно не надо-она вон какая золотая)

Тонкий ломтик, пластинка, долька.

А как же?

Одичали вы в морях-океанах, забыли, как bubble gum выглядит))

Можно узнать, почему?

После еды я люблю пожевать иногда)

"Это же бубль гум!"

ввела " сыр в пластинках", поисковик сразу выдал

Не скромничайте, это шмат!

?хм...Но ведь в хоккейной шайбе нет отверстия, а в технической есть)

А второе обозначение шайбы я бы назвала прокладкой. Вот.

Ну,тогда уж сестра-инженер?️

Это должен был быть Ваш комментарий)

Точно!))

Етить твою налево )))

Должна же быть однобеденная!

А Вы бы ей: "Не пробовала меньше на кухне бывать - тогда бы и в бёдрах проходила")

Русско-немецким?

Логично)

Каким-то потолще-так может быть доходчивее)

Я со словарем подмышкой не хожу, а жаль (

А если цитировать статью до конца, то " Эта проблема решается очень просто: берётся слово великорус или великоросс, и этим словом называется русский человек. Для тех, кому непонятно, нужно будет при этом объяснить: есть три России: Великая, Малая и Белая".

Тогда почему в той же Швеции официальные документы составляли на русском? Ради прикола? Или может поддержать юный язык ?

Ну, вот вам интересно - вы и поищите справку, мне было интересно и я поискала. А если вы не готовы поискать самостоятельно, зачем мне тратить время для убеждения человека, которому это не нужно ? так то шведский язык до сих пор наполнен словами с корнями чисто русских слов.

Читайте комментарий выше. Если вам это не интересно, зачем мне тратить свое время на доказательство? Правильно - не-за-чем.

Максимально корректно для конкретного случая. Если человек заинтересован в теме, он скажет: «о, я о таком не слышал, а откуда инфа?» и мне не сложно будет поделится, а если он просто хочет выпендриться «Пруфы в студию, мифотворка» и как я общаюсь со вторым экземпляром, общаюсь так как этого требует тон диалога.

Ну, и конечно, вы то эксперт в этой области. Как в прочем и во многих других, судя по комментариям.

Ведь нет ничего невозможного в интернете, анонимность - раскрывает удивительные таланты в человек

Не нужно путать «отсутствие аргументов» и «отсутствие желание вести диалог на эту тему с вами и делится ими».

Так это вы со мной спорите, я лишь вежливо поддерживаю вашу самооценку, давая возможность самоутвердиться.

Вы в каждом комментарии пишите про отсутствие аргументов, это что бы себя убедить или меня? ?

Если бы вы хотя бы поинтересовались вопросом, то увидели бы документ как раз официальный.

Ну, и зачем мне это доказывать? Мне веселее смотреть как вас распирает от того, что меня не задевают ваши «у вас нет аргументов/ мифотворка» и прочее, это так мило.

И конечно, аноним из интернета для меня станет символом просветления, я без сомнений поверю во все, что он написал в комментариях в Эдми?

Дядь, есть проверенные источники, а есть не проверенные, есть даже проверенные которые выдают желаемое за действительное и мы с вами уж точно никогда не узнаем, что на самом деле правда, потому что историю пишут победители. Но то с какой силой вы верите в отсталость своих предков, такая стойкость в мнение о ущербности своего рода - просто восхищает.

Знаете выбирая между сомнительной историей про отсталых русских и сомнительной историей, где они ни чуть не отсталые - я выберу второе и буду дочерью сильного народа, а вы сыном отсталого. На том и закончим.

Да- да, то что СССР были захватчиками, а Бендера их освободил - сейчас тоже факт для украинцев ? и даже не смотря на то что Малороссия всегда была частью российской империи.

А США вообще ВОВ выиграли за нас, причем тоже с фактами это рассказывают на уроках истории и даже хроники и документы прикладывают.

А потом их историки будут с пеной у рта доказывать, что это факты и есть хроники и исследования.

Не нужно о пошлости. Достаточно просто открыть глаза и увидеть как переписывают историю на наших глазах, вы очень и очень наивны, раз думаете, что раньше было по-другому.

Сейчас не для всех, а через сотню лет насаждения - все будут принимать это за чистую монету, и даже найдутся сотни документов доказывающих это, а те что будут противоречить будут называть поддельными и мифическими - ничего не напоминает?

«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас». «Библия Мф. 7:6» / перевод синодальный, 1816–1862 гг.

И вам в ваших ?

Ну, вот видите, можете когда хотите. Копайте еще и будет вам счастье

Это скорее польский. Тем более, Речь Посполитая еще не была в такой сг'аке, как сейчас.

После прочтения год посмотрите? документ хранится в музее по сей день.

Все как раз наоборот. Хотя вы наверное специалист. Историк, да?

Историки они такие, спроси историка, что было до крещения Руси? Так тебе ответят: язычество. Вот на всю тыщу лет одно слово. Понятно что и русского языка у них не было. Одно же слово было. Не два.

я почему-то тоже воспринимала русский как один из старых языков, за счёт вообще славянских языков.

хорошо, что язык молодой, ещё расти и расти

Развелось как раз таких как вы. Дальше носа видеть не хотят. Погуглите про Аркаим и другие древние города Урала. Ольгино, например. Городов много, думаю вам понравится. Мне интереснее знать, про те места, где я живу. Вы в курсе что чуваши поклонялись деревьям, как и марийцы? Это было ещё каких то восемьдесят лет назад. Это часть истории моей родины.

Потому что история не признает язычество как культуру. Все что называют язычеством по умолчанию записывают в антинаучное, и откидывают в сторону. Недостойно видите ли изучать. Но до сих пор не дали обоснование отказу от летоисчисления, принятого ещё во времена Ивана грозного. Там были 7200-е годы со дня сотворения мира. Учитывая изложение, видимо с момента перемирия или победы. Я не специалист конечно. Но официальная история врет. Причём вполне официально. Не понимаю только почему очевидные вещи вас так возмущают.

Да, очень рада за вашу тележку предрассудков. Вы всегда такой упёртый?

Телевизор не смотрю более десяти лет. Его у меня попросту нет, потому так хорошо как вы программу передач РенТВ не знаю.

История не отвечает на вопросу что было до крещения Руси. Там пустота. Хотя нет. Одно слово. Язычество. Ну, и? Что же там изучать?

Аркаим, Самусь, Ольгино, например.

Вопрос не когда город покинут, а первые упоминания о нем. И да, конечно. Русских только по запаху вычислить. Там русский дух, там Русью пахнет.

Так же как и вам.

Вроде бы вы говорили о его древности, нет?

У Гоголя Малороссия - это Украина как часть России.

Значит, они переселились в северные регионы. Раньше у нас так никто не говорил, первый раз услышала "говорю за это" лет 10 назад от знакомых с Кубани. Сейчас слышу все чаще от людей, к тем краям никакого отношения не имеющих.

Да, а шо? ?‍♀️

В нашей семье тоже употребляют слово "досточка")

Это украинский диалект, из той же песни «скучаю ЗА тобой» и «займи мне денег» ? мне всегда было интересно, а скучают ПЕРЕД тобой как то по другом? ?

Типа того. Раньше слышала эти формы только от парочки знакомых родом с Кубани. Теперь уже в Москве так некоторые говорят. И не как пример коверкания, а вроде просторечий "крайний раз". "Он мне сказал за ту идею..."

Короче, мрак.

За тобой - значит после)))

Я бы, если услышала, то только так и поняла бы. Типа ты скажи, а я за тобой повторю)

это как - тоскую за тобой, когда с Москвы приедешь?)))

Ой, с Москвы, с Питера, с Магадана - это просто как красная тряпка для быка.

- да, Ашот

а на районе?

Ытык-кюёль зашибут кого-то из плакальщиков.

Может потому, что правильно всё-таки "подъём" и "подыграть"?

Ой, конечно Ы, сутки работы, видимо уже мозг расплавился. А про ё, странно указывать на отсутствие двух точек.

Так а лучше бы вообще промолчать, особенно, когда говорить не о чем)

Возможно, вы не в курсе, но "Ё" и "Е" - это разные буквы. И без "двух точек" ваш "подъём" воспринимается как "съем немного (подъем)".

слышала, что марийский самый близкий финскому

не знаю насчет марийского, а вот удмуртский - точно

к нам постоянно финны ездят, наши к ним в рамках поддержки языка и прочего

А ещё есть "курва де..." (поворот), писка (напиток), куй (еда) и любимое - х*у*йвэйбин (для благозвучия заменено в русском на хунвэйбин).

Никакого "благозвучия". Хунвэйбин так и будет по-китайски.

Это аргентинский (или бразильский, не помню) Хухуй для благозвучия у нас называют Жужуем.

Вспоминается отрывок спектакля из ютуба, где героиню звали Хуиньян ( звучало почти как Хуйнья). Ну там, где герой рассматривает ее платок и восклицает ее имя.

Huevo - яйцо )

Странно, что англоязычные страны, где так любят урезать и сокращать слова, " боятся" " сокращенных" смайликов.☺

а пингвину - пис :)

у нее вместо рота треугольник :O

а это робот???