Серсея из "Престолов" самая нравственная, остальные - по уши в крови. Единственный её грех - любовь к брату, всепоглащающая и порочная. Но это и привлекает в ней больше всего. Удивительная женщина! Чуткая и стойкая, её не согнуть, не сломать, на колени не поставить. И ещё она восхитительно красивая.
Это месть за издевательства. Да, Серсее не было жалко обычных людей. Но... ведь и те же простые горожане глумились над ней. Конечно, явно среди пострадавших были и невинные. Ангелом я Серсею не считаю. Но могу понять мотивы хорошо. Как персонаж она достоверно прописана.
Про дикий огонь и речь. Невестка пыталась выслать ее из города. Остальные сделали то, что сделали. Ей надо было явиться на суд и покаяться в грехах, тогда было бы все ок? Она победила практически в безвыходной ситуации и отомстила, причем далеко не всем тем, кто участвовал (чем не гуманность). Умница. И нет, она далеко не ангел. Но хз, почему она обязана заботиться о врагах, которые еще и первые начали вражду.
Ну и где те сотни и тысячи, которые якобы не при делах? Если что, в "прогулке" участвовал весь город, не показано, чтобы кто-то был недоволен. Причем практически всех этих людей Серсея как раз пощадила.
Вам, походу, очень хочется ее оправдать. Не логически, а эмоционально. Из-за противоположные аргументы вы проигнорируете. Пусть Серсея будет беленькая няшка :)
Да нет, просто не старкоцентрическое мышление. И это при том, что в моем личном топе есть два Старка 😄 Ну и отсутствие двойных стандартов, по крайней мере, стремление к этому. Там и в больших количествах убивали/отправляли на смерть, но почему-то далеко не все из-за этого считаются страшными-ужасными злодеями.
И до сих пор никто не предложил внятную альтернативу, как ей следовало поступать. Ок, убивать сотнями плохо. Нужно утереться и сдаться? Найти и эвакуировать тех двух с половиной невиновных горожан? ЧТО конкретно делать?
Ну да, с какой-то особой нравственностью немного перегнули. Она просто средняя, как все. До идеального Джона, конечно, не дотягивает 😄 Хотя вот даже он не простил своих недоубийц.
Ну, я сама мстюля... 😅😁 Но тут вопрос адекватности и точечности мести. Покарать тех, кто меня хотел убить - это одно. А просто сжечь кучу народа, кто как бэ не совсем в теме - другое. Ну и наслаждения мучениями других - это дно.
Волчицы. Мерзко, да. Причем мне до сих пор неясны мотивы, что ее, что окружающих. Опасное животное, покусавшее принца, сбежало, ну и ладно, убьем хоть какое-нибудь 🤪
Да она не особо его любила. Он вот ее да, она была его единственной женщиной очень долго. А она и с кузеном и еще там с кем то. Честно говоря уже и не помню ее половых партнеров. Чадолюбивая, это да. В ней и хорошего и плохого намешано. Про высокую нравственность я бы не говорила.
Серсея бывает человечной) Когда она думала, что город возьмут и была готова выпить яда. Она рассказывала Сансе про свою жизнь - и прям я в этот момент Серсеей прониклась. Но когда она не стала против зомби помогать - вот это тупость. Потому что сожрали бы всех. Впрочем, в последнем сезоне персонажи резко начали вести себя как идиоты - и это прокол сценаристов.
Разумеется, Серсея не прописана исключительно черными красками, это и делает сериал таким интересным. Ее очень даже можно понять, особенно, в отношении ее мужа. Я, собственно, даже не осуждаю ее и Джейми за попытку убить Брана в самом начале - тут все очень просто, либо они (и их дети) либо он. Кто сказал, что его жизнь важнее чем их? Особенно в их собственных глазах. Да и, полагаю, в глазах любого, кто оказался бы на их месте. Просто говорить, что она самая нравственная - это верх нелепости. Да и слово "чуткая" не подходит к ней ничуть. И в чем именно проявляется ее человечность, когда она собирается выпить яд? Мне кажется, вы не совсем верно понимаете это слово )
Про Махидевран. Главная героиня - Хюррем и сценаристы сделали так, что мы за нее переживаем. В Великолепном веке в принципе нет хороших персонажей - такие люди не выжили бы во дворце. Но Махи мне не понравилась тем, что жестоко обращалась со своей служанкой, которая все для нее делала.
Вот и я тоже самое хотела написать. Хюррем конечно не была белой и пушистой, но к верным ей людям никогда не была жестокой и искренне за них переживала, если с ними что то случалось. Часто проводят в пример Марию, как она изуродовала той лицо. А поставьте себя на место Хюррем- если бы вас предала самая близкая подруга, которой вы доверяли больше всех и попыталась соблазнить вашего любимого мужчину, вас бы не захотелось "украсить" её личико? Хотя та же Мария могла бы избежать предательства, расскажи она всё подруге, вместе они что нибудь придумали бы. Но повелась на мечты о богатстве и статусе, стала воображать себя на месте Хюррем. Зато например с Нелюфер и Симбюлем и другим агой (имя забыла), она никогда не была жестока. А Махидевран, попользовалась своей служанкой- выбросила как мусор. Это типа ты во всём виновата. Та же Валиде помогала ей, а как Сулейман на смертном одре оказался, так Махидевран сразу стала воображать себя Валиде.
"если бы вас предала самая близкая подруга, которой вы доверяли больше всех и попыталась соблазнить вашего любимого мужчину, вас бы не захотелось "украсить" её личико?" захотелось бы украсить личико мужчины, который на это повелся, но точно не на попытавшуюся. имхо, хюррем жестока абсолютно ко всем, когда она не в настроении, постоянно требует, грубит и пытается манипулировать. зато когда у нее все хорошо (или родители приснились и наорали) - вот тут она становится и добрая, и заботливая. разница только в том, в какую из "эмоциональных волн" персонаж ей попадается на глаза
А мне бы захотелось и попытавшейся, и мужчине. Что это за "подруга" и "дружба" такая, хотела бы я знать, при которой пытаются увести любимого мужчину своей подруги? Даже в Библии сказано о том, что более грешны те, что искушают, чем те, кто поддался искушению.
Ну а то, что вы перечислили- грубит, манипулирует, требует- так этим там грешат абсолютно все женские персонажи, которым это позволяет делать их статус.
тоже отпишусь про махидевран (да и про хюррем тоже): лично меня в сериале бесили не ее интриги и попытки избавиться от соперниц, а постоянный вынос мозга султану и всем окружающим о том, что, оказывается, она у него не единственная а есть еще остальной гарем! это же так необычно и удивительно для турции тех лет! ну окей, ну вот родила первенца, еще и мальчика - сиди, воспитывай и радуйся своему положению, найди хобби в конце концов, из дворца тебя уже точно не выкинут, к чему эти истерики. да, мужик разлюбил, но разводов все равно не существует и деваться некуда, отравишь одну - придет другая, зачем ради чего
Я сериал не смотрела, но читала о тех временах. Почивать на лаврах было бы не самым мудрым поведением для жены. Там такой гадюшник был, такие интриги... и жен травили, и их детей - устраняли соперников собственного потомства. Так что ей стоило зубами и когтями держаться за свое положение, что она, как я понимаю, и делала.
Недавно пересмотрела «секс в большом городе», впервые в сознательном возрасте. Это надо умудриться быть такой инфантильной в 30++ как Кэрри 🤦🏻♀️ еле до последнего сезона дотянула
Посмотрела где-то серий 9 Великолепного века, немного не в тему, но боже мой, как меня задолбал плач Махидевран, уже с серии 3 я просто ее перематывала,хочется ей сочувствовать, но она своим нытьем просто выбешивает
>>а при втором - умными и адекватными людьми... >> [Валиде] Откуда же столько ненависти? Прежде чем получить власть, Валиде многое пережила. А Хюррем легко завоевала любовь султана.... Умно и адекватно, да.
Ну переживать, что у Серсеи мало поклонников, однозначно не стОит. Уж во всяком случае, на тематических ресурсах у нее фан-базы хватает (ну, на таких ресурса почти у всех явно неоднозначных персонажей "группы поддержки" серьезные). Серсею я, по моим наблюдениям, даже сейчас, при том, что те самые тематические ресурсы обычно одни и на ИП, и на ДД, и контингент поклонников обоих сериалов во многом пересекается, в Топ-5 любимых зрителями персонажей включила бы.
Серсея умная и адекватная? Да даже в самом первоисточнике не раз признавалось другими персонажами, что она недальновидная, жадная, импульсивная, честолюбивая и самовлюблённая, что она могла бы действовать тоньше и умнее, лучше вести политику. А она заделалась королевой, сначала регентом, потом полноценной, и упивалась этим вместо того, чтобы нормально разгребать проблемы. Она бы и не рассорилась со стольким количеством элиты, если бы умела смотреть наперёд, а не в зеркало.
Да, Серсее не было жалко обычных людей. Но... ведь и те же простые горожане глумились над ней.
Конечно, явно среди пострадавших были и невинные. Ангелом я Серсею не считаю. Но могу понять мотивы хорошо. Как персонаж она достоверно прописана.
И до сих пор никто не предложил внятную альтернативу, как ей следовало поступать. Ок, убивать сотнями плохо. Нужно утереться и сдаться? Найти и эвакуировать тех двух с половиной невиновных горожан? ЧТО конкретно делать?
А про альтернативу никто и не рассуждал. Вопрос был про "гуманность" и тд Серсеи.
Но когда она не стала против зомби помогать - вот это тупость. Потому что сожрали бы всех. Впрочем, в последнем сезоне персонажи резко начали вести себя как идиоты - и это прокол сценаристов.
И в чем именно проявляется ее человечность, когда она собирается выпить яд? Мне кажется, вы не совсем верно понимаете это слово )
захотелось бы украсить личико мужчины, который на это повелся, но точно не на попытавшуюся. имхо, хюррем жестока абсолютно ко всем, когда она не в настроении, постоянно требует, грубит и пытается манипулировать. зато когда у нее все хорошо (или родители приснились и наорали) - вот тут она становится и добрая, и заботливая. разница только в том, в какую из "эмоциональных волн" персонаж ей попадается на глаза
>> [Валиде] Откуда же столько ненависти? Прежде чем получить власть, Валиде многое пережила. А Хюррем легко завоевала любовь султана....
Умно и адекватно, да.
Уж во всяком случае, на тематических ресурсах у нее фан-базы хватает (ну, на таких ресурса почти у всех явно неоднозначных персонажей "группы поддержки" серьезные).
Серсею я, по моим наблюдениям, даже сейчас, при том, что те самые тематические ресурсы обычно одни и на ИП, и на ДД, и контингент поклонников обоих сериалов во многом пересекается, в Топ-5 любимых зрителями персонажей включила бы.