18 человек, которые выпали в осадок из-за заморских фишек

Знаете, откуда растут ноги у модных нынче таунхаусов? Из английских рабочих кварталов. Каждая фабрика была окружена районом бараков для рабочих, чтобы они тратили минимум времени на дорогу и могли работать по 16 часов в сутки. Но в тамошней традиции использовались не длинные деревянные бараки, как в царской России, а маленькие двухэтажные домики из кирпича, дерева и глины, смешанной с сеном. Они слепливались в длинные цепи, чтобы уменьшить потери тепла, а позади у каждого был дворик метра так три на три, огороженный глухой стеной. Там и дети гуляли, и бельё сохло, и росло что-нибудь неприхотливое и съедобное. В каждом доме была дровяная или угольная печь, и чада от них было даже больше, чем от самой фабрики. Холод, теснота, темнота, дым и грязь. Этот тип застройки считается одним из самых опасных для здоровья в истории. Хорошо эту атмосферу передаёт Диккенс, кстати. Ситуация выправилась только к середине 20 века, а сами дома и районы хоть и реконструировали в меру сил, но остатков до сих пор полно.

Я читала "Записки акушерки", мне кажется, там рассказывалось как раз о подобных районах.
Но все-таки, насчет конкретно именно этих домиков - не бывает таких фальш-лифтов в природе?

Если я не путаю, читала про Стинга, он жил в подобие такого домика. Он из бедной семьи рабочего(кажись)). На фото была улица в гору, и эти домишки лепились вдоль улицы один к другому, крыши как ступеньки. Они намного опаснее наших бараков?

Да, опаснее. Там фишка в повсеместном печном отоплении и отсутствии движения воздуха из-за узких улиц и замкнутых дворов. Людей со здоровыми лёгкими в фабричных районах в принципе не было.

А почему движения воздуха не было? Ведь дома двухэтажные, труба выходит через крышу, это выше гораздо одноэтажных низких строений? Может, дым и внутри гулял?
Думаю, здоровых рабочих ни в одной стране не было раньше((

Остывая, гарь опускается на землю. Если нет ветра, то прямо там же и опускается. А теперь представьте район, где на каждом квадрате 10 на 10 метров — одна-две печи, и он весь перегорожен стенами на клеточки, а между двумя фасадами на противоположных сторонах улицы расстояние метра три. По описаниям современников, слой сажи на стенах домов был такой толстый, что там не было ни одного не чёрного места, и день мало отличался от ночи.

Понятно. Не учла, что от дыма ещё и копоть остаётся. Спасибо. Иногда почитаешь, как жили раньше люди, и как-то по-барски себя чувствовать начинаешь)

Я видела фото таких чердаков изнутри. И там остатки конструкции до сих пор видны, т. к. это не просто налёпыш на фасаде, это вперёд стропильная балка выступает, и внутри ворот здоровенный раньше на ось навешивался. Само колесо подъёмника можно легко снять, но демонтировать ставни может не разрешить городская администрация, так как нарушится цельность облика района.

Понятно. Спасибо за экскурс )

Какие у вас крутые знания по теме. Спасибо, всё прочитала с большим интересом.

Ох, прошу прощения покорно, я больше по градостроительству подвизаюсь, а на такие вещи натыкаюсь исключительно случайно. Вот это всё я прочитала в каком-то англоязычном архитектурном журнале, когда мне для кандидатского минимума по иностранному языку нужно было сдать что-то типа 120 страниц перевода по специальности. Но я в итоге другую серию статей переводить стала, про современные арх бюро, а эти не сохранила. И так как это было в 2017, я уже не вспомню источник. А обычно я читаю штуки типа «Смерть и жизнь больших американских городов» Джейн Джекобс или «Мир архитектуры. Лицо города» Гутнова и Глазычева или «Стимулы, парадоксы, провалы. Город глазами экономистов» (это сборник статей).

Тоже отличная наводка, спасибо!))

немцы то же самое про русский говорят:-)) а уж если пожелать спокойной ночи на немецком, но с русской интонацией:-))) то всё, практически чёрную метку вручили:-))

Т.е. при общении на этих двух языках можно взаимоаннигилироваться?

ага:-) я тут своему господину и повелителю говорю "слушай, ну вот "mein Schatz" (моё сокровище) звучит так, будто ты кому в рожу смачно так кулаком с разворота заехал!"...а он мне "ну да, а от твоего "ты ж моя радость, зверюшка, вкусняшка" хочется начать поиски бомбоубежища или калашникова":-))

мне нравится слово Igelschnäuzchen, произносится, как игельшнойцхен...звучит, как название модели противотанкового орудия, на самом же деле это просто мордочка ежа:-)

Но ведь.... но ведь ёж это и есть противотанковое орудие! ))))
Первое насмешило, у меня подруга недавно вышла замуж за немца, они приезжали в Россию не так давно, и вот она к нему все время так обращалась - Шац, Шац... я сначала не могла понять, при чем тут Михаил Шац )

меня этот шац бесит, особенно в комбинации с нашим произношением:-)

а Schatzi?)

Шатци в моём исполнении звучит, как подъопп...чем, собственно, и является:-)

В голландском варианте сокровище вообще "схат", уменьшительное "схатье". И очень употребительное обращение, особенно к детям.

наверное, любое слово может менять значение в зависимости от ситуации и людей, смысла, которого люди в это слово вкладывают. Для меня это что-то милое и интимное, подчёркивающее особое отношение к человеку или домашнему питомцу. Как подъопп тоже, но такой очень добрый подъопп)

"но ведь ёж это и есть противотанковое орудие! ))))"
нет. ёж - противотанковое заграждение, орудие это другое )

на самом деле гугл говорит, что это иносказательно про девчачью грудь чуть больше нулевого размера :)

да гугл много чего говорит:-)

мне однажды один из поставщиков рассказывал, что он давно в школе учил русский, но почти всё забыл, помнит только одно слово, оно для него настоящий Zungenbrecher. Он старательно произносил по слогам: дос-то-при-ме-ча-тель-ность. Я сказала, что русские дети, изучающие немецкий, точно также ломают язык на переводе этого слова) Sehenswürdigkeit)

даааа, тут слова на первый взгляд как трясина, завязнешь и не выберешься:-)) но они все составные, легко разбиваются по смыслу на как-бы отдельные слова

это да, но мне кажется, что в этом есть такая магия и логика, я люблю разбирать их сложные слова на составные части)

Капитана с Дуная знаете?🤣

не знаю) расскажите)

Donaudampfschiffahrtsgesellschaftskapitän

сами напросились:-))

а самое длинное официально зарегистрированное немецкое слово Donaudampfschiffahrtselektrizitätenhauptbetriebswerkbauunterbeamtengesellschaft

класс) я знала только про маркировку говядины)

а вы из тевтонских земель?

нет, но я раньше бывала там почти каждый год. Я просто люблю этот язык и до ... ну, Вы понимаете..., моя работа была связана с ним

а от испанского млею:-))

конечно, он очень красивый и мелодичный. И столько стран для практики)

И переводится целым предложением! «Общество служащих младшего звена органа по надзору за строительством при главном управлении электрического обслуживания дунайского пароходства». Теперь живите с этим!

И еще, как вишенку на торте, какой-нибудь префикс к глаголу в самом конце предложения. 😂

Как рассказала моя коллега, живущая сейчас в Париже, ей однажды сделала комплимент соседка: «Какой у вас красивый немецкий!» Это она услышала, как коллега по телефону с кем-то по-русски говорила. 😁

:-)))

Вот за совсем всех не скажу, но я за 10 лет не встретила ни одного, не знающего английского. Конечно, мы не с каждым водителем общались, но часто, потому что бывали проблемы с картами, я не знала маршруты и остановки - они всегда очень охотно и подробно объясняют. Кондукторы тоже спокойно отвечают на английском. Вообще если заговорить по - английски, голландцы без проблем на него переходят. Здесь очень много экспатов, думаю, поэтому почти все хорошо знают английский. Например, у мужа на работе примерно 50/50. Не встречала врачей, не знающих английского. Кстати, в медицине тоже много иностранцев работает. Знакомые соседи говорят все. За это время встретила только трех человек, не знавших языка. Зато на паспортном контроле в аэропорту есть голландец, знающий русский. Когда я к нему в первый раз попала, от неожиданности сама родной язык забыла) Но из приличия мы всегда спрашиваем, говорит ли человек на английском, они же не обязаны его знать.

Мда.. они не обязаны, но знают. Мы обязаны (вроде как учили же почти 10 лет в школе), но не знаем. Грустно

Мне кажется, в нашем случае как раз проблема в отсутствии практики. Нет необходимости помнить или продолжать учить. А когда вокруг много иностранцев, приходится как-то выкручиваться) У мужа на работе как раз было - многонациональный коллектив, буквально твари по паре, общая переписка между группами вся на английском. Но было что-то срочное и кто-то из русскоязычных быстро ответил своим на русском. Остальные начали спрашивать, кто знает, что за язык и о чем речь. Ответил серб - он знает, это русский! После этого все немного пообсуждали, какие непонятные крючки и тимлид попросил писать сообщения на языке, который узнает не только сербский коллега)

Да, наверное. Проблема в отсутствии практики и нормальных учителей в школе. У меня двум подругам-одноклассницам по работе стало необходимо знать английский. Им в 30 лет пришлось заново начинать его учить, т.к. школьных знаний не было вообще. После 7 лет его "изучения"! Такая была замечательная учительница у нас((( До того, как попасть к ней, меня 2 года учила другая, супер профессионал. Этих двух лет мне даже в институте хватило на 4 сдать))) и ребёнку в школе помогала первые года 2-3, хотя уже почти все забыла. От преподавания тоже много зависит

Все так, я помню, нас много учили грамматике, ставили произношение, но почти не натаскивали на разговорную речь. Хотя даже английская школа была. Некоторые одноклассники жили заграницей и вполне бегло болтали, так им снижали отметки за то, что не по правилам. Дети пытались возражать, что вот так там говорят сами англичане или американцы, а им отвечали - неважно, есть школьная программа, а самодеятельностью дома можете заниматься. Или подруга учила в школе немецкий, поехала лет через 20 в Германию и только "ахтунг" смогла вспомнить. Как же так, спрашиваю, столько лет учила и ничего не осталось в памяти? Она сказала, что после школы ни одного немца не встречала и ни разу на немецком не говорила. За 20 лет мозг от лишних знаний избавился)

Не могу удержаться, чтобы не дополнить Ваш комментарий. Уж простите.
Знают английский почти все, но уровень знаний может быть очень разным. Даже на уровне политиков. Один из бывших премьеров на вопрос о его хобби сказал:"I fok horses", имея в виду, что он разводит лошадей. Его американский собеседник чуть в обморок не упал. Другой заявил:"We are a very entertaining nation", имея в виду предприимчивость голландцев.

И ведь они таки довольно entertaining, веселый народ). Я сама не владею английским свободно, думаю, большинству достаточно уровеня А1,А2, и на том спасибо. К нам как-то кровельщики зашли, лет под 40, вот они плохо знали, явно учили только в школе и потом не использовали. Вообще расслабенные ребята попались) Попросили швабру что-то там поправить, я дала, а вернулись они без нее. Спрашиваю, где швабра, а они:"Упс!" Полезли за ней обратно. Частично жестами объяснялись, но ничего, такие позитивные голландские кровельщики. А другие строители балкон ремонтировали, те очень хорошо говорили, еще забрали к себе на леса наши цветы и поливали их. Я предложила забрать, им же неудобно ходить, они сказали:"Нет, нет, цветам свет нужен, пусть стоят." И протискивались каждый день мимо наших ящиков. Голландцы молодцы, мы несколько лет жили в Италии, там кого-нибудь с английским надо было еще поискать. Читала, что в Италии только 10% населения знает иностранные языки, может, сейчас уже лучше. Причем у них-то иностранцев всегда хватало во всех сферах, и в туризме, и в промышленности.

Да, рабочие и потрынедеть и пошутить любят.Только за ними глаз да глаз нужен. Могут схалтурить. Мне желоба водосточные чистили, так в сток потихоньку тряпку засунули. Чтобы при дожде желоб переполнился и их опять позвали. Это я купился на работу со скидкой.
А в продолжение темы об отношении к экспатам, в сегодняшней "Алгемейн Дагблад" статья с рассказами экспатов о контактах с голландцами. Все дружно говорят, что варятся в своей среде, голландцы дружелюбны, но на настоящую дружбу не идут, в свой круг не пускают. Впрочем, по моим наблюдениям, дружеские посиделки за пределами семейного круга у них редкость.

Вот животные!! Вы ее успели найти или залило? У нас сложились близкие отношения с педагогом сына, приглашаем его в гости и у него были, вместе ходим на выставки и возим друг другу сувениры из поездок. И с соседкой. с ней мы сдружились как раз пока изводили кальянную. Надо было обсуждать стратегию, поэтому часто заходили друг к другу на чай. Так и продолжаем, теперь просто обсуждаем текущие проблемы. Иногда в бар может позвать. Еще одно время я близко общалась с девушкой из балетной студии, но она уехала в Германию. Муж дружит с коллегой, который живет недалеко, вместе ездили с работы и помогали друг другу с переездом, раз в пару недель ходят пиво пить. Как-то это само собой происходило, мы не стремились близко общаться с голландцами и некогда. На неделе мы работаем, на выходных тоже много дел. Те, с котрыми мы регулярно пересекаемся, не отличаются от знакомых россиян, примерно те же манеры и темы для разговоров. Я думаю, и мы, и они уже не очень молоды и подустали от компаний. Наверное, молодежи проще, больше свободного времени и интереса к миру)

Увы, залило. Был сильный ливень, вода пошла верхом через желоба вниз по стене. В комнате сына залило подоконник (несмотря на двойное остекление), попортило занавески. А нашел тряпку наш прикормленный водопроводчик, честный парень.
У нас с соседями хорошие отношения, иногда друг к другу заходим. Останавливаемся поболтать на улице. При случае и помощь предлагают. Но это не дружба в нашем понимании.
В прошлом многие набивались в друзья. Перестал работать, все быстренько куда-то рассосались.

Шаромыжники! Плесень не полезла? У нас так текло с чердака и мы долго не могли понять, в чем дело, стена промокала насквозь. Пришлось промазывать гидроизоляционной смесью и от плесени обрабатывать. Водостоки листьями забивались и вода просачивалась сквозь кирпич. Такое же бывало в Москве из-за снега. Теперь сама вылезаю и пробиваю палкой, сосед осенью периодически поднимает дрон и проверяет. Я думаю, местные жители еще не спешат близко сходиться с иностранцами из-за языкового барьера, все - таки английский не родной и для нас, и для них, а на голландском мало кто из экспатов полноценно разговаривает. Обычно сдают экзамен для гражданства и на этом останавливаются. У нас никто из знакомых свободно не говорит на голландском, даже если живет давно и продолжает заниматься. Я помню, еще в Москве занималась в балетной студии и к нам ходили две девушки - японки. Очень милые и приветливые, учили русский, мы с ними охотно общались, никогда не избегали, но это было мучительно. И мы уставали, и они, приходилось подбирать слова попроще и строить фразы так, чтобы они поняли. Поэтому мы, например, выпить их не звали. Хотелось немного расслабиться и не думать о лексикологии и фонетике)

Cлава Богу. Там обошлось без плесени. В комнатке со стиральной машиной и сушкой плесень появилась. Но там была плохая изоляция с внешней стены.
А в общении язык не главная проблема. Я на ихней мове розмовляю практически свободно ( но акцент есть,в лучшем случае спрашивают, не южанин ли, выговор мягкий). Сын, выросший здесь, говорит на местном без акцента. Но в университете его круг общения состоял в основном из иностранных студентов. Вопрос менталитета, знаете ли.

Я думаю, здесь имеет значение все вместе - и традиции, и язык, и возраст, но я сказала бы, что мы сами не очень стараемся войти в местное сообщество. На тот же язык никто не нажимает, дети у всех учатся в международных школах и потом поступают на факультеты с английским, с какими-то организационными вопросами опять же обращаемся к своим, потому что голландцы не сталкиваются с проблемами экспатов. Например, мы искали врачей, юристов и агентов по отзывам других русскоязычных. Но мы вообще случайно оказались в Нидерландах, никогда не рассматривали эту страну для переезда. Муж работал в голландской компании и ему предложили переехать со всеми бонусами и хорошим рулингом, он решил попробовать. Оказалось, очень приятная страна, кроме климата, нас все устраивает, так и остались. То есть у нас интерес был коммерческий, не культурный, и я вообще от голландев многого не ждала, зачем мы им) Но и голландцы оказались симпатичными, спокойные доброжелательные люди. Общаться с ними больше, чем сейчас, мне бы и не хотелось, к тому же мы не теряем старые связи, у нас часто бывают гости. Я заметила, что легче знакомиться с коренным населением в клубах по хобби. Наши знакомые ходили на керамику, спорт, садоводство, там быстро появляются общие темы для разговора и продолжение вне клуба. Или на балет, как я, сначала мы просто вместе возвращались домой с одной из девушек, обсуждали, где какие школы и педагоги, кто что танцевал, травмы, лечение. Однажды отменились занятия и мы пошли выпить кофе, потом приехала мой российский хореограф и я пригласила ту девушку в гости, сошлись еще ближе. Переписывались, видео отправляли, я не заметила никакой разницы между общением с этой голландкой и моими российскими подружками.

Насчет клубов - это точно. Именно в них и общаются. каждый голландец состоит членом минимум двух клубов. А домой приглашают только самых близких друзей.

Да, многое должно совпасть, чтобы завязалась дружба. Чем старше люди, тем это сложнее, все слишком заняты и круг общения уже сложился.

Изводили кальянную?))) А по-подробнее?

Да купили несколько лет назад квартиру над пекарней, пока все оформлялось (3 месяца), владелица пекарни упала с лестницы и сломала спину, пекарня закрылась и открылась кальянная. Ладно бы просто кальянная, но они до 2 ночи слушали музло с басами, начался ор под окнами и пьяные тусовки до утра, на тротуаре парковались их клиенты и задний двор завалили мусором. Происхождение владельцев то ли марокканское, то ли алжирское, скорее первое, делали морды кирпичом и переставали понимать любой язык. Полиция приезжала и выключала музыку, уезжала - они опять включали. Их оштрафовали, они добыли разрешение на работу с музыкой. Мы добыли ответное, что жилой дом и это запрещено. Разобрали с соседкой пол в нашем стенном шкафу, от них пошел дым, мы вызвали газовщиков. Газовщики замерили уровень угарного газа и закрыли их на полгода. Они ничего не понимали и открывались опять с музыкой и вечеринками, мы каждый день вызывали полицию, полиция писала рапорт выше, кальянную опять закрывали. Однажды владельцы попробовали вытащить столы с кальянами на задний двор, мы тихо дождались, когда они раскочегарят угли и вызвали сразу и полицию, и пожарных - они не имели право использовать двор в коммерческих целях и жаровня дл нагрева сошла за открытый огонь. Их опять оштрафовали и закрыли. Пару раз я откровенно выливала на них сверху ведро воды, если начинались вопли ночью. Так благодаря нам их регулярно закрывали на проверку, заставляли переделывать звукоизоляцию и вытяжку, присылали штрафы. Мы с них глаз не спускали, постоянно были начеку, чтобы не пропустить момент и все задокументировать. В газеты и муниципалитет писали каждую неделю, соседка даже интерью давала. На третий год до кальянщиков дошло, что, кажется, это мы недовольны и к нам отправили делегацию с претензией, что мы их не любим и мешаем работать, у них же бизнес. им надо! Главный аргумент - они бедное и гонимое нацменьшинство, а мы белые рожи и шовинисты. На это я им ответила, что мы такое же нацменьшинство, как они и у нас на каждом этаже по нацменьшинству живет, и пусть они откроют кальянную под окнами у своей мамы. Ну вот, учитывая, что открывались они эпизодически и рейды полиции их клиентам не нравились, за 4 года они таки прогорели, а мы приобрели славу реакционеров и интриганов) Зато теперь вокруг тишина и для центра города относительный порядок, все вовремя меняют фильтры в вытяжках и закрываются по графику.

Поражен и завидую Вашей крутизне :-))

Спасибо, но мы очень мирные люди, просто отступать оказалось некуда. Повезло, что соседка с таким же настроем, остальные чертыхались, но открыто не высказывались. Объединенными усилиями удалось нанести противнику комплексное поражение.) Мы их взяли в кольцо, у нас нижний этаж, у соседки последний. Если они не включали вытяжку, тянуло к нам и мы вызывали газовщиков, а если включали, на ее уровне начинала стучать плохо закрепленная труба и она жаловалась в отдел по охране здоровья. А всего-то надо было вести себя прилично и не нарушать покой жильцов дома)

Мы мирные люди, но наш бронепоезд...

Хотелось бы написать - вот они, мигранты, да тут заклюют... А вы с соседкой смелые, они не ожидали, похоже, на таких нарваться, все ноют, но терпят. На нас похоже. Удачи Вам!
Пс. А хозяйка пекарни восстановилась?

Да, везде встречаются неприятные люди. Я помню, однажды подъехал трамвай, открылись двери и вдруг посыпались ящики с пустыми пивными бутылками. Они стояли штабелем на тележке, человек начал их спускать и не удержал. Все на остановке бросились ему помогать, ловить ящики, я тоже что-то схватила, а он вдруг начал на всех орать. Я ничего не поняла, но у людей вокруг вытянулись лица и они отошли. Кое-как он оттуда сполз, часть разбилась, мы загрузились и уехали, еще видела, что он собирает свою тару, а все стоят от него подальше. А вроде дядька как дядька, нормально одетый, на вид не алкоголик.

Бывает. Хваленая прямолинейность порой переходит в грубость.
А вот в госпиталях персонал безупречно вежлив и очень внимателен к пациентам.

Да, они в массе своей приветливый и вежливый народ. Конечно, есть Токки, или репетитор сына вспоминает, как в детстве переходил на другую сторону улицы при встрече с ребенком соседей, а сейчас здороваются и погоду обсуждают. И неблагополучные районы есть, как везде, Обычное человеческое сообщество)

Внешне вежливы, про толерантность потрындеть любят. Мультикультурализм опять же. Но внутри ксенофобы. Не все, конечно. Но многие.

Ну, тут уже тонкости цветовосприятия! В такие споры я точно не вступлю😂

У какао розоватый подтон)
В выходные завтракали с дочкой, у нее какао, у меня - кофе с молоком. Вот рядом и заметна разница.

да, бежевый с жёлтым отливом рядом с бежевым с холодным розовым, даже малиновым отливом... но всё это сильно зависит от освещения *и от количества молока тоже*