20 убеждений старшего поколения, которые давно неактуальны, но их так упорно повторяют, что от этого уже тошно

Как ни печально для кого-то, но в этой жизни мы не равны. Обязательно кто-то будет лучше в чем-то, в какой-то области. И что теперь, сидеть и скромненько молчать в тряпочку, чтобы, не дай Бог, остальные, кто в этой области ещё ничего не достиг, не оскорбились? Я уже молчу про то, что в семье присутствует иерархия и ребенок в ней никогда не будет равен взрослому, пока сам не станет взрослым в полной мере, а не только по паспорту.

и поэтому вместо объяснений и аргументов, нужно рявкать на ребенка в семье "вырастешь - поймешь"? Конечно мы не равны, вот я себя считаю умнее всех, ведь я же одна такая правда?

Перечитайте тот мой комментарий, на который вы отвечали сначала. Я об этом там говорила. И настоятельно рекомендую попробовать при случае убедить подростка, который убеждаться не желает и на все аргументы отвечает "и что?". Ах, да, и смотрит на вас сверху вниз, как на неприятную субстанцию.

Иногда они ачтокают просто потому, что. "Я дерусь, потому что дерусь!" Аргументы здесь бессильны. Проще поставить точку в споре, обозначив перспективу будущего, тем более что говорящий к этому моменту как раз уже прошел этап вырастания и понимания и знает, что это действительно так работает.

Незрелые подростковые эмоции - дело тонкое. "Низко летишь, громко свистишь". Иными словами, как ни старайся, в 99% случаев не угодишь. В идеале (с подростковой точки зрения) - выполнять все их требования и пожелания и ничего не требовать взамен. Проблема в том, что то, чего хочет подросток, и то, что реально будет для него полезно - зачастую вещи диаметрально противоположные. Привет, конфликт, ты снова здесь.

Ну, дети тоже разные всё-таки. У некоторых настойчивости и упрямства от рождения отсыпано больше 😁

ну и как что-то изменилось оттого, что вы сказали ему "вырастешь - поймешь"? В его сознании, в вашем? Конечно он не способен таких вещей понимать в 12 лет и не должен, но от таких фраз не станет лучше, ну разве что ребенок этот станет к вам чуть более негативно относится.

а может просто обозлился.

ну вот собственно о чем я и говорю, когда цель не важна, тут да.

Было бы очень неплохо, если бы подростки сами сначала посмотрели на то, как они проявляют свой ум и уважение к другим. Я уже молчу про аргументы, которые чаще всего сводятся к "а вот мои друзья так делают, и нормально". Проявлять неуважение и при этом требовать уважения и понимания взамен как-то наивно, если не сказать странно. Во всяком случае, во взрослой жизни это не работает.

было бы неплохо, если бы так все делали, в своей семье я такого не говорю детям-подросткам, да и споры не затеиваю с людьми в 2,5 раза младше меня. Для меня в конфликте взрослый-ребенок, вина по большей части лежит на взрослом. И по мне рявкнуть "вырастешь - поймешь" значит только удовлетворить свое эго.

Вина лежит на обоих. Я об этом все время говорю - взаимность. Должна быть взаимность.

но ведь мы же не равны? на взрослом больше ответственности.

Взрослый свою степень ответственности выполняет путем попыток объяснить, договориться, найти компромисс. Его ли исключительная вина в том, что вторая сторона не захотела идти на встречу? Больше ответственности - не значит, что только он отвечает и только он виноват.

я что-то не очень понимаю куда вообще ушел разговор, моя мысль была такова: фраза "вырастешь/родишь/поумнеешь -поймешь", на мой взгляд это просто грубость, нежелание тратить время на объяснения, а скорее всего просто отсутствие аргументов. Она не принесет ничего кроме негатива в сторону говорящего. Именно фраза, именно сама подача в такой форме, для меня не приемлема.

Скорее, это уже крик отчаяния, последний "аргумент". Ну и, вообще-то, это действительно так и есть в жизни, и никакие объяснения не смогут вставать в один ряд с личным опытом.

Эта фраза - отнюдь не попытка получить уважение. Это просто уже нежелание что-либо объяснять, доказывать, убеждать и т.д. И да, именно так в жизни и происходит зачастую: выросли/начали работать/жить самостоятельно/родили/ещё что-то - и таки поняли. Не понять можно только если понимать не хочется/не выгодно или же тот случай, когда возраст пришел один

Ммм. А презрительный взгляд и цедимое сквозь зубы "ну и что?", значит, не звучит как "отвали, придурок"? 🤣 Видимо, тупые взрослые не понимают, что при этом нужно продолжать деточку ублажать и уговаривать, у деточки ж это нормальное, адекватное и, главное, абсолютно взрослое поведение 😂 Нет, милые мои воробушки, игры в одни ворота в отношениях не бывает.

Дети бывают разные. Я свою тоже воспринимала и воспринимаю как личность. Вот только с наступлением подросткового возраста что-либо объяснить, если она не в настроении понимать, стало невозможно. Ну и непонятно лично мне, почему я должна к ребенку относиться с пониманием и уважением его личности, прав и т.д., а он ко мне как бы не обязан. Да, я такая вот злюка, которая, если увидит, что её понимать не желают, тоже понимать перестанет и включит вместо этого диктатуру. Потому как игры в одни ворота быть не может. И не будет.

Как относишься к кому-то, так и он отнесётся к тебе - золотые слова. Именно об этом я здесь все время и говорю. Если смотришь свысока, цедишь слова и демонстрируешь неуважение - не жди чего-то другого в ответ. Да, человек, я понимаю, что у тебя гормоны, но это не значит, что тебе не нужно учиться себя вести, что всё сойдёт с рук и будет по-твоему. В конце концов, гормоны есть не только у подростков, у взрослых тоже проблем хватает.

Ой, не всегда :) Дочь успешно совмещает участие в жизни семьи и личные психи.

Тяжело с подростками. И подросткам тяжело. Это только пережить. И вот тут как раз тот случай, когда никакие объяснения и предупреждения мне заранее не помогли бы, только личный опыт. То самое "вырастешь - поймёшь".

Почему об этом нельзя говорить, если это так и есть? "Многие вещи люди понимают только с достижением возраста или определенных событий в жизни. Все через это проходят, и ты не исключение." Так лучше? Но от перемены мест слагаемых сумма (в данном случае - суть) не меняется, только подросток, скорее всего, уже слову к четвертому-пятому отключится от очередных нудных взрослых нравоучений, а если и дослушает, то всё равно может обидеться, просто потому что это подросток и он хочет обижаться. Итого - разницы практически никакой.

Вы сами сказали: все люди разные. Все подростки - люди.Из этого силлогизма что следует? Что все подростки- разные. У двоих старших пережили переходный возраст, всякое бывало, но выжили.Перед этим падчерица мне орала: Ты мне не мать, не указывай тут. Выжили.Теперь живём дружно. Но вот сейчас гормоны у моей малютки четырнадцатилетней, у маминой доченьки, которая до недавнего времени ко мне спать прибегала.А сейчас это кто-то чужой, равнодушный, как из страшных фильмов, которые с подменой личности. Вот и живём теперь, день за раз, пережили без истерик и скандалов- слава Богу. А разве можно было это предупредить, угадать? не думаю.

Ну да, "нарожать голодранцев" это мои слова))) я просто сократила Ваши слова "нарожать детей чтобы перебивались с воды на хлеб и ждать от государства помощи". Мне показалось, что смысл остался. Ну, может, показалось) Просто я вообще не вижу взаимосвязи всего этого и "детям нужна любовь, а не деньги".
Про зайку - это вообще Ваш пример, почему-то Вы решили, что это параллельно обсуждаемой фразе. Но мне так не кажется, я с ней и не согласна была.
То, что нужно продумать свое финансовое положение перед тем, как рожать детей - безусловно. Но не понимаю, как это связано с "детям нужна любовь, а не деньги". Если только вывернуть до ровно наоборот - типа, вообще не важно на что жить, если любить будем". Но фраза-то вообще не об этом. Ну, либо просто каждый понимает ее по-своему. Просто одно дело понимать по своему какой-то посыл, и жить так, как считаешь правильно, а другое дело не соглашаться с какими-то словами, убеждать всех, что они не верны, в то время как другие вообще не видят там того, что видится тебе...
Про "кучу всего" я как раз была того же мнения с самого начала, под балансом подпишусь однозначно, но лично мне видится в этой фразе то, что не надо думать, что ребенку так важны все эти кофточки, игрушечки, а потом гаджеты. Если нет любви - это все ее не заменит. Вот и все. Не вижу лично я в этой фразе то, что без денег можно чадо воспитать. Здесь не про то, где жить и чем кормить. Для меня здесь ключевое - любовь. Вот и Вы пишете "я понимаю, когда люди имеют много детей потому, что они любят детей, думают о них, заботятся". Разве я не о том же? В этих ваших словах ведь тоже о деньгах речи нет. О том и поговорка.
В общем, у меня ощущение, что мы говорим об одном и том же, но почему-то не можем простить друг другу конкретных слов. Да, я среагировала на то, что Вы сказали "питаться они что, святым духом будут?", "я против иждивенцев". Потому что я не вижу во фразе "детям нужна любовь, а не деньги" подтекста "деньги детям вообще не нужны". ДЛЯ детей нужны деньги. Родителям. А детям нужна любовь))

Вот "любить детей и иметь деньги" - это оно и есть. Взрослые да, должны иметь деньги, чтобы поднять детей. А детям нужно чувствовать любовь.
Но вообще теперь понятно, почему Вас так зацепило, и мысль сконцентрировалась не на том. Все в этом мире субъективно - все, что слышим и видим, мы пропускаем через собственный опыт. В Вашем сердце отозвалось именно так, а в моем ровно наоборот. Можете теперь догадаться почему ))

Да это ж ради бога, как говорится, если за милу душу))
Только я всё же немного о другом, что это вынужденно.
А для удовольствия — с удовольствием и поработаю. В данном случае деньги — не цель.

Нюансов и обстоятельств много, здесь я уже с вами соглашусь, но вопрос заключается в том, что таких людей (или они сами) начинают приводить в пример и твердить, что так и должно быть.
С работы на работу и работая спать...
Чем и грешит "старшее поколение" в своих советах.

Ну конечно, так не должно быть) Хотя иногда бывают вынужденные периоды