15 жизненных историй, которые вызывают только одну реакцию: «Оп, вот это поворот!»

Очень интересная фраза.

Это факт. В психологии есть такой тест: нарисовать несуществующее животное с как можно бОльшими деталями. Так вот это и есть мы сами. У кого глаза большие - визуалист, ног нет - неуверенный, грустный/веселый, в броне/пушистый и т.д. и т.п.

А что книги? Там разве не было цензуры, можно было писать о чем хочешь?
Про что - опять-таки, в американской фантастике был гораздо больший охват возможных тем и жанров. И боевая тебе фантастика, и космическая, и путешествия во времени, и фэнтези, и сказочная, и философская, и остросоциальная, и антиутопии, и ужасы. В СССР же разрешенных тем было меньше. И самих писателей-фантастов меньше.
А людям этого хотелось. Недаром же как только появилась возможность, советские люди стали жадно смотреть и ужасы, и триллеры, и боевики на видеомагнитофонах в полустертом виде. И за иностранной фантастикой (литературой) гонялись гораздо активнее, чем за советской. За некоторыми исключениями. Хотя, конечно, раскупали всю, и советскую тоже, за неимением особого выбора.

Людям нравится увлекательное. А в СССР с этим была проблема и в кино и в литературе.
Что до животных инстинктов, то не очень понимаю, какие именно инстинкты будятся фильмами ужасов? Адреналин да, вырабатывается.

У них было и то и другое. А ваша подборка рисует исключительно черно-белую картину. И поэтому она - ложь.

В каком? У вас есть статистика?
Что я проигнорировала? Часть про беспричинную жестокость? Не соглашусь. То, что человеку нравится смотреть такое, не делает его психопатом. Вы уверены, что в США тех лет преступлений подобного рода было меньше чем у нас? То, что у нас не писали об этом, не значит, что этого не было. И маньяки были, и убийцы, и продажные менты, и страшное домашнее насилие.
Не воспитывали наши хорошие фильмы исключительно честных и чистых душой людей. Братки девяностых выросли из зрителей Электроника и Отроков во вселенной, из бывших октябрят, пионеров и комсомольцев.
И еще раз - ваша картинка не может быть информацией к размышлению, потому что она - чистейшая манипуляция. Не говоря уж о том, что наш разговор довольно сильно ушел от заявленного жанра. Фантастический фильм, где герои сражаются с чудовищами-пришельцами - уж точно не о смаковании и не о бессмысленном насилии. Он о борьбе добра со злом, как и наши советские фильмы о войне, например. Просто на другой почве.

Ну я тоже в подростковом возрасте обожала фантастику и читала очень много. И мой подростковый возраст пришелся как раз на восьмидесятые. Я читала Шекли, Саймака, Брэдбери, Азимова, Каттнера, Гаррисона и еще много-много кого. И ничего похожего на описанное вами там не было. А была умная, увлекательная фантастика в очень разных жанрах. И вполне гуманистическая. Да, конечно, в советское время всякий трэш и угар не переводили. Но потом-то я и сама продолжила покупать фантастику, моя любовь к ней продлилась довольно долго. И мне попалось крайне мало вещей с развратом, слизью и насилием. Разве что случайно. Может быть дело было в том, что я выбирала? Так что говорить, что американская фантастика в основном рисовала в будущем мир ужаса и беспричинного насилия, не стоит.
Конечно же, трэша всегда больше чем хороших талантливых произведений. Но выбор-то за тобой. И в СССР было то же самое. Масса фильмов, которые если и смотрели, так только за неимением выбора, и книг, которые никто не покупал и не читал. Разве что в силу цензуры содержание было несколько другое.
По поводу насилия насколько мне известно, нет никаких исследований, говорящих о том, что уровень жестокости в американском обществе растет. Скорее наоборот, в обществе в целом этот уровень снижается. Да, разумеется, есть отдельные инциденты. Но ведь от появления психопатов никто не застрахован.

Как же вы хорошо умеете формулировать, восхищаюсь вами )

Хорошо, возьмите "Час быка"

Кстати, да. Я читала его давным-давно, но насколько я помню, там было нечто очень похожее. Хотя и несколько кастрированное цензурой. На мою неокрепшую пубертатную душу это все произвело сильнейшее впечатление )))

Что же в них мерзкого? Создатели фильма пытались показать существ, которые были бы не похожи на людей, но я не понимаю, почему вы воспринимаете это в негативном ключе. Это нормально для фантастики, в том числе и советской. Вот, в мультфильме "Тайна Третей планеты" кого только не рисовали! Ну а то, что это им (создателям) удалось, говорит только о гораздо более развитой техники спецэффектов киноиндустрии США.

Я давно смотрела и могу путать с чем-то ещё, мне казалось, что инопланетяне, несмотря на формальную гуманность, проявили забюрократизированность и ригоризм, так что гг пришлось и с ними бороться, чтобы дитё не погубили свои же.
Теперь захотелось книгу почитать!

Да в том-то и дело, что и в фильме и в книге показано насколько ложными могут быть наши представления о чужаках. И наши о них, и их о нас. Более чем гуманистический посыл, не так ли?

Свет есть. Клан Джерри ведь изменил свое отношение к землянам. Хотя бы к одному. Так что надежда в том, что узнав друг друга получше, расы перестанут враждовать.
Как очень хорошо написала Пингвинчик, фантастика показывает не то чтобы желаемое и мечтаемое будущее. Фантастика, как, собственно, литература и кино вообще, показывают проблемы нынешнего общества. В данном случае - ксенофобию и расизм. Ну и, конечно, стремление решать конфликты военным путем.
Еще вот вспомнила о фантастике США до перестроечного периода. Читала рассказ, не помню чей, о том, как астронавты прилетели на другую планету. И у них был то ли прибор, то ли еще какая возможность читать мысли инопланетян, но не дословно, а общий смысл. И вот они поняли, что хотя те относятся к ним настороженно и ждут, что те скажут, когда им покажут портрет землянина, который первым прилетел к ним очень очень давно, и предупредил их, что когда их найдут другие земляне, то нужно показать им его портрет и послушать, что они скажут. И вот если они скажут определенные слова, какие - неизвестно, то нужно будет их всех убить. В общем, показали им этот портрет, они, все в напряжении, сказали что-то типа - ну, приятный человек (не помню точно что), те расслабились и все пошло как по маслу. Но потом капитан корабля все-таки решился спросить у вождя, что же это были за слова, объяснив ситуацию. Тот ответил, что он сам не понимает значения этих слов, но затвердил их наизусть. Эти слова были "поганый ниггер". Капитан удивленно повторил эти слова, не понимая, что они значат, и они пошли на корабль, обсуждая, как было бы ужасно, если бы среди них оказался знаток мертвых языков, который случайно произнес бы эти слова...
К чему я это все рассказала? Да к тому, что это тоже посыл. Вот вам светлое будущее без расизма и ксенофобии. И это посыл значительной части американской фантастики. А не вот эти ваши рожи на картинке, которые, собственно, призваны развлекать и пугать. Не более )

Точно не Брэдбери. Брэдбери я хорошо знала как автора. А это была какая-то антология.

А что в этом плохого? Что им было еще делать? Погибнуть вместе с Землей?
Это вовсе не вне мейнстрима. Не понимаю, почему вы всякий трэш считаете мейнстримом, зато признанных и обласканных признанием авторов - меньшинством.
И это, конечно же, фантастика, хотя там нет прекрасных инопланетянок и пиу-пиу, а есть идеи. Как и у Стругацких, например.

Ну, дурачков-то много... а главное, они заметнее.

Нашла чей. Пробный камень (Эрик Рассел)

"фантастический рассказ где есть фраза поганый ниггер" )))

Эта фраза мне не запомнилась. А вообще, заметила, что раньше было очень много фантастических рассказов. А сейчас рассказы почти не пишут, как мне кажется, в основном романы. Минимум - повести.

Фантастические рассказы пишут, и довольно много, в основном на конкурсы, типа Кубка Брэдбери или Новая фантастика (Бумажный слон). Другое дело, что это всё сетевая литература, а издавать сборники рассказов сейчас коммерчески невыгодно.

Да, вы правы, я подумала о таких рассказах, когда писала, но поленилась уточнять )

Наверное, у меня черный пояс по гугленью. Точнее - по яндексенью )))

Внезапно вспомнила, что тоже читала этот рассказ в каком-то сборнике. Глотала всё подряд, автора не запомнила и сам рассказ тоже, пока вы не напомнили. Тогда он совершенно не зацепил: преснятина, очевидные вещи, ясно, что лет через 5-10 уже не будет никакого расизма... А через 5 лет у нас жили беженцы, потому что на их родине они внезапно оказались неправильной национальности (смешанный брак, оказались чужими и предателями для обеих сторон конфликта).
Иногда мелькает мысль, что будущее-антиутопия уже здесь и что процесс этот необратим, но в долгой перспективе я - оптимист, напоминаю себе, что человечество уже не раз готовилось к концу света, а потом наступали времена получше.

Ну я-то читала его где-то в начале восьмидесятых, когда мы, в общем-то, мало что знали о реальной жизни в США, а расизме и прочем, и могли черпать информацию только из советских газет, книг, фильмов - наших и американских, которые были доступны здесь. А о положении негров знали, в основном по Бичер-Стоун и Марку Твену ) Особенно, в моем возрасте. Так что на меня это произвело тогда впечатление довольно сильное.

Я читала чуть позже: в конце 80х. :)
Тогда казалось, что реальность описанная Марком Твеном - это какая-то седая древность и что давно всё улучшилось, а самое главное - в ближайшее время будет совсем хорошо.

*прыгает на одной ножке и хлопает в ладоши*
А второй расскажите, битте битте битте.
PS. "Разноцветные корабли" вечером почитаю.

В книге вообще такого не было, взаимодействие ребенка с людьми никак не показано в принципе, его явно сразу отдали сородичам.

Точно, я ведь тоже смотрела этот фильм в прокате. Еще хотела привести его в пример, но не вспомнила название. Но только, насколько я помню, все-таки в описании сюжета права, скорее, Конфуз. Там обе расы были хороши - в смысле, жестоки, и воспринимали друг друга как страшных, лишенных всяких "человеческих" чувств, чудовищ, и только совместная изоляция это изменила.
Знаете, написала, решила проверить и поняла, что я путаю фильмы. То, о чем я говорю, называлось как-то похоже, но по-другому. И там в конце еще инопланетянин рожает... в общем, очень добрый фильм. А "Клетку" Лонгиера я как раз читала, и вы мне сейчас напомнили про незакрытый гештальт, связанный с этой книгой. Дело в том, что у меня в книге были выдраны страницы с окончанием этого рассказа, и я так и не узнала, чем все кончилось. И долгое время очень надеялась найти и прочитать. Но в то время это было сложновато. А вот теперь можно! ))) Найду и прочитаю! Спасибо! )))

Хотя, может это все-таки одно и то же произведение? )))

Я быстренько нашла этот рассказ и прочитала его пока каталась в метро туда-сюда. Да, я смотрела фильм именно по этому произведению, а рассказ, о котором я писала, совсем другой. Там реально была арена, которую устроила какая-то третья сторона и инопланетянин и человек сражались за то, чей род останется жить. Вроде так, могу и наврать. Теперь уж и не знаю, как его искать )
Не помню, что было в фильме, но в книге не так, как описываете вы и Конфуз - насчет сомнительных вещей. А вот то, что вы написали в конце - соответствует. Ни люди, ни инопланетяне ничего такого не делают - кроме как воюют между собой. А ближе к концу инопланетяне даже не очень хорошо поступают с родившимся сыном Джерри, хотя при этом искренне желают ему добра, просто по-своему. Но, к счастью, все разрешается благополучно.
Про закадровый голос - да в том-то и дело, что, видимо, сначала нам, как и в книге, показывают события с точки зрения ГГ и земной пропаганды, и только постепенно эта точка зрения меняется. Не думаю, что это был просчет, в этом, собственно, и задумка книги. И фильма.

Аха-ха! Все оказалось крайне просто! Надо было просто погуглить "арена фантастический рассказ" и ответ появился ))))
Фредерик Браун "Арена" )))

А у нас в этом году кабачков было мало, зато завалило абрикосами.😁

Везет - у нас вообще всего было мало. Я такого лета и не помню. В огороде - вообще всего половина. Лещины - и той не выросло. Грибов - одни лисички с сыроежками. Нашел пару белых да сухары вот появились. И все. Хорошо, что в морозильнике запасы грибов с тех лет наношены.

Читаю про лисички с сыроежками как будто какую-то лесную сказку. У нас такое не растёт. ))

Тоже лес люблю.

В прошлом году очень много ее было. Сейчас вся, что выросла - белая, слегка темнеть начала. На земле ничего нет под листьями. Может белки из посадки утащили, но обшарил там все, даже шапочки ореховой нету. Как-то поздно созрела - жара весь год, засуха.

Не знаю, про кофе слыхал, про лещину... только вот щас. Нужно посмотреть тренд, да, ощутить тенденцию...

Лисичек и то мало было. В лесу было пустовато ((( Как там животнюшки бока к осени нагуляли? 😥

Сейчас у нас дожди начались. Может увидим еще опят и даже подберозовиков, козлят и маслят. Груздей, волнушек, серушек.

Серёжа, у нас тоже сегодня дожди пошли, но для подберёзовиков ночи уже холодные (

Ток шта на рынок ходил - все в грибах. Уже нашлись ушлые знакомые, которые еще с утра ведра натаскали.

У нас пока нет... Хочу! Хочу ведро грибов!!!!

А сколько уже дожди идут ?
Может завтра уже вырастут.

У нас чилики на болотах растут и в начале октября еще.

О, абрикосы! Вьетнамские флэшбэки сразу же, как я стоя на пороге дома, орала на мужа, чтобы он нёс эти абрикосы туда, где он их взял. Что я не пущу его в дом с 9 (девятью!) вёдрами абрикосов. Урожай у него, видите ли! Мы эти компоты, варенья и джемы есть ещё лет пять будем. А через месяц подруга с Иссык-Куля ещё четыре коробки своего абрикоса привезла...

*гундосит и протягивает ладошки*
Дайте, подарите, продайте, мне все ваши четыре коробки иссыкульского абрикоса, ну пожалуйста. Это же самый вкусный и сочный абрикос в мире!!

Честно, я с удовольствием бы с вами поделилась. И так ходила по соседям раздавала. В этом году абрикоса нереально много было. Оптовики скупали по 10 сом (13 рублей) за ведро!

А у вас разве нет вкусных? Муж говорит, многие овощи-фрукты очень вкусные.

Тогда нужно три грузовика. Чтоб в разные стороны от реки. И водителей к ним. Хм, тогда еще три грузовика нужно... Сложно все. Может сразу на катере ? У нас тут Финляндия рядом. Но мы туда заходить не будем.

Ага. Оптимист ? :))

Ааа, ясно!
Уильям на Диану похож и немного на Чарльза. Шарлотта -копия прабабка.

😄😄

точно не нужно, два велосипеда успешно избавляют от этого соблазна

нет, сумочки. )) я о том, что купить велотренажёр, имея два стоящих в комнате велосипеда - это что-то странное.