6 неочевидных ошибок, которые уродуют нашу речь

Тогда уж сразу "глокая куздра штеко будланула бокра".

А ещё есть такое славное слово "звездчатый" - шестерёнка, например, такой может быть... Но мне однажды в чудовищном переводе-пересказе "Властелина колец" попались "звездчатые глаза эльфов". Не, потом, я, конечно, вспомнила, что "звездчатый" может означать "сияющий"... Но образ эльфа с глазами-шестерёнками меня не отпускает уже десять лет. %)

Крот звездчатый))

Что-то мне нехорошо от этого крота.

Ну, нос, конечно, это не глаза, зато звездочкой))

Да красавец, красавец))) Только вот не хотела бы, чтобы он оказался рядом.
Ну подумаешь, не нравится, может, Вы сфинксов не любите или змей)

а зачем ему такой нос

Потому что красиво же)) С его точки зрения, конечно. Вернее, с точки зрения его собратьев

Например?

Я, конечно, не Лана, но пожалуйста:
«Находясь под свежим впечатлением возмутительного поступка… (зачеркнуто). Проезжая через эту станцию, я был возмущен до глубины души следующим… (зачеркнуто). На моих глазах произошло следующее возмутительное происшествие, рисующее яркими красками наши железнодорожные порядки… (далее всё зачеркнуто, кроме подписи). Ученик 7-го класса Курской гимназии Алексей Зудьев».
«В ожидании отхода поезда обозревал физиогномию начальника станции и остался ею весьма недоволен. Объявляю о сем по линии. Неунывающий дачник».
«Проезжая через станцию и будучи голоден в рассуждении чего бы покушать я не мог найти постной пищи. Дьякон Духов».
(Чехов. Жалобная книга)

Ну так ведь Чехов здесь как раз и высмеивает использование канцеляризмов. Нам смешно читать "Жалобну книгу" именно потому, что мы понимаем, насколько нелепы "казённые" обороты - особенно в живой речи. Очень похожу вещь проделала Татьяна Толстая в своём незабвенном эссе "Сердца горестные заметы":
 
«Америка, год 1998, город - любой, русский магазин.
Покупатель - Продавцу: Мне полпаунда свисс-лоу-фетного творогу.
Продавец: Тю!.. Та разве ж творог - свисс-лоу-фетный? То ж чиз!
Покупатель (удивляясь): Чиз?
Очередь (в нетерпении): Чиз, чиз! Hе задерживайте, люди же ж ждут.
Покупатель (колеблясь): Hу свесьте полпаунда чизу.
Продавец: Вам послайсить или целым писом?»

Трехbedренные квартиры? :D Это прекрасно!

Молодец! Жалко этих дамочек, которые так до сих пор и поняли Чехова! Но уверенно лезут в разглагольствования о том, что правильно, а что нет.

— Вот вы, товарищ, небось, не одобряете эти пленарные заседания... А мне как-то они ближе. Всё как-то, знаете ли, выходит в них минимально по существу дня... Хотя я, прямо скажу, последнее время отношусь довольно перманентно к этим собраниям. Так, знаете ли, индустрия из пустого в порожнее.
— Не всегда это,— возразил первый.— Если, конечно, посмотреть с точки зрения. Вступить, так сказать, на точку зрения и оттеда, с точки зрения, то да — индустрия конкретно.
— Конкретно фактически,— строго поправил второй.
— Пожалуй,— согласился собеседник.— Это я тоже допущаю. Конкретно фактически. Хотя как когда...
— Всегда,— коротко отрезал второй.— Всегда, уважаемый товарищ. Особенно, если после речей подсекция заварится минимально. Дискуссии и крику тогда не оберёшься...

(Зощенко. Обезьяний язык.)

— Вот вы, товарищ, небось, не одобряете эти пленарные заседания... А мне как-то они ближе. Всё как-то, знаете ли, выходит в них минимально по существу дня... Хотя я, прямо скажу, последнее время отношусь довольно перманентно к этим собраниям. Так, знаете ли, индустрия из пустого в порожнее.
— Не всегда это,— возразил первый.— Если, конечно, посмотреть с точки зрения. Вступить, так сказать, на точку зрения и оттеда, с точки зрения, то да — индустрия конкретно.
— Конкретно фактически,— строго поправил второй.
— Пожалуй,— согласился собеседник.— Это я тоже допущаю. Конкретно фактически. Хотя как когда...
— Всегда,— коротко отрезал второй.— Всегда, уважаемый товарищ. Особенно, если после речей подсекция заварится минимально. Дискуссии и крику тогда не оберёшься...

(Зощенко. Обезьяний язык.)

К сожалению, нет доступа к этой статье. :(

Если войти в электронную библиотеку eLibrary в качестве зарегистрированного пользователя (а я как раз таковым и являюсь), все открывается. Статья там на самом деле коротенькая, рассматриваются только "Хамелеон" и "Смерть чиновника". Но вот Вам цитата из "Смерти чиновника":
"Войдя в приемную генерала, он увидел там много просителей, а между просителями и самого генерала, который уже начал прием прошений".
Язык вполне канцелярский, но это не насмешка над человеком, "канцелярит" употребляющим (и злоупотребляющим), а воссоздание самой атмосферы, в которой этот человек живет, через ее языковую характеристику.
Такие мимоходом употребленные канцеляризмы в речи от автора у Чехова встречаются нередко: "Совершая свою вечернюю прогулку, коллежский асессор Мигуев остановился около телеграфного столба..." ("Беззаконие"), "Инспектор народных училищ Ахахов громко поздоровался, выразил свое неудовольствие на пыль и вошел в училище" ("Экзамен на чин") и т.п.

И "Хамелеон" и "Смерть чиновника" - рассказы сатирические. Мне кажется, Чехов довольно желчно относился к современной ему бюрократии, так что подобную языковую характеристику, вероятно, можно рассматривать в качестве своего рода насмешки. И уж тем более не стоит принимать её за образец в повседневной речи.

Совершенно верно. Речь о том, что к месту употребленные канцеляризмы могут служить украшением языка. Я еще в самом начале обсуждения писал, что намеренное употребление канцеляризмов может давать комический эффект. Полагаю, Лана имела в виду то же самое.
Никто не предлагает писать канцелярским языком "Войну и мир", а вот рассказы Зощенко - вполне.

Согласна, здесь канцеляризмы уместны для создания атмосферы присутственного места. В описании борделя или конюшни будет другой язык.

Я предлагаю не бросаться из одной крайности в другую, это во-первых. А во-вторых, если можно разнообразить свою речь, то почему бы не делать это?

> но разнообразить свою речь, то почему бы не делать это?
 
Разноображивать тоже можно по-разному. Недавно смотрел интервью Д.С.Лихачёва - у него очень красивая русская речь, но мне почему-то трудно представить из его уст слова наподобие "коллаборации".

Согласна, можно по-разному. Из уст Лихачёва и слово "роуминг" будет звучать инородно, но тем не менее оно сейчас повсеместно. Но коллаборация это даже не новояз, это обычное слово, которое с маркетинговой точки зрения лучше привлекает внимание. Давайте сравним два объявления, которые мы можем(нет) увидеть.
1. Внимание! Коллаборация Adidas и Nike!
и 2. Внимание! Сотрудничество Adidas и Nike!
Чувствуете семантическое различие? В объявлении 1 не указан даже результат этой коллаборации, но смысл ясен - будет какой-то продукт, товар, который сделали Adidas и Nike. А в объявлении 2 явно требуются дополнения и пояснения, что там у них за сотрудничество, может они просто шнурки друг у друга заказали, а это уже не коллаборация, но сотрудничество же. В современном мире слово "коллаборация" в маркетинге (и не только) стало настолько обыденным, что столь же обыденным стало и его сокращенная разговорная форма "коллаб".

Вы уверены, что для потребителя продукции этих фирм "коллаборация" будет понятнее "сотрудничества"? Профессионалу-маркетологу, может быть, это скажет что-то дополнительное. Меня, как чистого потребителя, это слово только царапнет, т.к. я попросту не вижу его отличия от "сотрудничества". Что оно скажет человеку со средним образованием, какому-нибудь рядовому автомеханику или строителю, не говоря уже о дворнике-таджике? Или они вообще не должны носить продукцию Adidas?

>Вы уверены, что для потребителя продукции этих фирм "коллаборация" будет понятнее "сотрудничества"?

Да, с каждым днём таких людей всё больше.

>Что оно скажет человеку со средним образованием, какому-нибудь рядовому автомеханику или строителю, не говоря уже о дворнике-таджике?

Всё то же самое, что остальным. Язык развивается во всех направлениях. И люди тоже развиваются (но это не точно).

>Или они вообще не должны носить продукцию Adidas?

А это ещё что за подмена понятий? Понятное же дело, что это вообще никак не зависит от придуманных мной предложений и вместо Адидас может быть ООО "Ромашка". Маркетологи работают над тем, чтобы их понимали, иначе они перестанут получать свой хлеб.

С каждым годом всё больше людей, знающих слово "коллаборация", но забывающих слова "сотрудничество", "соучастие", "помощь", "поддержка". На одно заимствованное слово - полдюжины забытых. Нет уж, нафиг такое "развитие".

"помощь", "поддержка" тут причем?
>На одно заимствованное слово - полдюжины забытых.
Ну давайте тогда поплачем об архаизмах!
>Нет уж, нафиг такое "развитие".
Тогда никаких тут "на фиг", а "ну его к Лешему".

> "помощь", "поддержка" тут причем?
 
В определённом контексте они вполне могут заменить "коллаборацию".
 
> Ну давайте тогда поплачем об архаизмах!
 
А давайте поплачем! Многие архаизмы очень красивы.
 
> Тогда никаких тут "на фиг", а "ну его к Лешему".
 
Благодарю! :)

> Тогда никаких тут "на фиг", а "ну его к Лешему".
Или "пропади оно пропадом".
А вообще, "Словарь синонимов русского языка" Вам в помощь!

У "роуминга", к несчастью, нет русского синонима, а у "коллаборации" - есть.
 
> с маркетинговой точки зрения лучше привлекает внимание.
 
Какой-нибудь негр из известной рекламы "Old Spice" тоже привлекает внимание, но сама реклама от этого не становится менее мерзкой.
 
> Чувствуете семантическое различие?
 
Не чувствую. На мой взгляд, различие здесь чисто стилистическое: в первом случае - "лопатус", во втором - нормальное русское слово (для рекламы оно, пожалуй, и длинновато, но, в зависимости от контекста, его можно заменить каким-нибудь синонимом).
 
> В современном мире слово "коллаборация" в маркетинге
> стало настолько обыденным
 
Увы. И всё из-за продажников (сиречь маркетологов), которые не знают русский язык.

Если не чувствуете разницу, то и хорошо)) Значит, мы с вами из разных миров и я лично вам ничего нового и полезного донести не смогу. Но маркетологов, которые не знают русский язык, вы как-то уж слишком строго судите. Всё они знают, я уверена))
Кстати, я любитель посмотреть/почитать разные СМИ. И вот знаете, поняла, чем лично мне не нравится слово сотрудничество. Оно последние годы используется в вестях о преступниках, которые сотрудничают с полицией. Обычно эти новости имеют негативный окрас. В то время как в моем мире каждый день выходят новые коллаборации различных брендов, наблюдаю слияние стилей и новое творчество. Я люблю русский язык, но я не консервативна в своей любви.

> Обычно эти новости имеют негативный окрас.
 
Ну так это вина СМИ, а не языка. Если кто-то использует слово "любить" в значении "тр*****ся", вы и от этого слова откажетесь?

> Если кто-то использует слово "любить" в значении "тр*****ся", вы и от этого слова откажетесь?
А чем плохо значение слова "тр*****ся"?

Прошу прощения: я имел в виду слово "любить". Не хотели бы вы от него отказаться, из-за того, что кто-то использует его в сниженном значении?

Вы знаете, с вами было интересно и полезно подискутировать: интересно, что конкретно слово коллаборация еще не настолько распространено, насколько я думала (я почти каждый день встречаюсь с ним и использую его, хоть я и не маркетолог и вообще не из сферы рекламы). И это несмотря на то, что изначальный мой комментарий был нацелен больше не на конкретику, а на суть использования "умных слов")) Но позвольте мне остаться при своём мнении)

Ну почему "не распространено"? Распространено. Причём гораздо шире, чем следовало бы (из того, что мне это слово не нравится, ещё не следует, что я не понимаю его значения).

Я имела в виду распространено в обиходе.

Про слово любить - нет, не хотела бы. Но тут же подключается психология. Не угадаешь, где она бессердечно дёрнет за струны.

Слово "коллаборация" гораздо сильнее ассоциируется с "коллаборационизмом" (надо разъяснять значение?).
А маркетологи всякие бывают. Как и мерчендайзеры. Иных лучше бы не было.

вы не в себе

Я тоже люблю русский язык. И считаю, что языки должны развиваться. Но именно в русском языке (из тех, которые мне довелось учить) иностранные слова выглядят неестественными, как будто на красивую речь наклеили нелепый пластырь.
Не нравится слово «сотрудничество»? Есть ещё «совместная работа».

Но вы же не считаете, что слово "коллаборация" понятно всем? И это вовсе не обязательно говорит о низком уровне образования.

На мой взгляд, было бы уместней "Совместное производство" или "Создано в сотрудничестве". Не ложится мне ни на язык, ни на душу эта коллаборация.

Разнообразить не равно уродовать.

Ну это уже демагогия.

Почему демагогия? Вполне конкретно говорю - "коллаборации" и иже с ними уродуют речь.

Демагогия, потому что ваше мнение о том, что уродует речь, субъективно, т.к. вы сейчас говорите только за себя, ну и еще marshwiggle с вами солидарен наверняка.

Возможно, вам стоит изучать не только неологизмы.
Даже если вы обвиняете меня в демагогии (в вашем понимании), то ваш же аргумент работает против вас.
То, что говорите вы (согласно вашей же логике), - та же демагогия.

Не совсем. Я была убеждена в собственной правоте и приняла вашу фразу "разнообразить не равно уродовать" за лишнее и нелогичное в данном контексте изречение, совершенно забыв о полезности плюрализма.

Муахаха. Зачет, чесслово!

А Чехов и таких как Вы тоже заклеймил в своих рассказах. ("Свадьба").
Он тогда уже знал и пытался донести до других, что такое зло неискоренимо. Иногда лечится, но редко. Иммунитет получается только с детства. :)

Данко Шипка, Речник опсцених речи,
Едицијe: Популарна лингвистика
ИСБН: 978-86-515-0679-9
Година издавања: 2011.
Издавач: Издавачка кућа Прометеј,

Почему-то ту статью удалили (хотя понятно, почему:)).
Но по отдельности слова существуют, и примеров употребления масса.
Например
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%85%D1%83%D0%B9

Именно. Например, я узнал, что у слова п* то же происхождение, что у глагола "сидеть", Интересно же.

Кстати, с опозданием вспомнил цитированную уже раньше фразу из отчета русского посла при дворе султана Оттоманской Порты Петру I: "На приеме посол аглицкий хулу изблевал на твое царское величество, и я посла аглицкого лаял матерно". За 300 лет дипломатический язык не очень-то и изменился :-)

>тянульщик
тянитель. Тут и тянульщик, и ценитель (откладывать дела на потом - это ведь добровольный и приносящий удовольствие процесс), и можно еще добавить канитель

Тонкий тянитель)

На латыни "тянуть" - "traho". Так что еще и "трахальщик" :-))
Или "трахер" :-)))

Мне всегда нравилось латинское изречение - "Ducunt volentem fata, nolentem trahunt". Т.е. "Желающего [идти] судьба ведет, не желающего - ...". Продолжить можно как угодно :-)

Тут сразу вспоминается Королева из "Алисы в Зазеркалье" с ее "вареньем на завтра".

Автор написал "речь, наполненная словами с уменьшительно-ласкательными суффиксами, — это один из признаков шизофрении" - как журналист, я могу вас заверить, что можно было сформулировать эту мысль мягче и деликатней. С какими фактами? С признаками шизофрении, которые ни один врач не рассматривает по отдельности, а только вкупе.
Все зависит от уместности. Одно дело сюсюканье наедине с любимым человеком или в адрес ребенка (в умеренных количествах) и другое дело сюсюканье, например, с начальством - "Олечка Ивановна, я сделал отчетик и положил вам на столик".

У большинства здравомыслящих людей вся эта приторность вызывает здоровое раздражение. Возможно, это связано с тем, что речь, изобилующая словами с уменьшительно-ласкательными суффиксами наряду с другими проявлениями может наводить на мысль о наличии психического расстройства у говорящего.