Sad but true, бэби-бум ни к чему хорошему толком не приводит. Хронический голод в отдельных странах тоже из-за отсутствия понимания контрацепции или религиозных забобонов.
ну я подбрасываю мясо еще как, но я не веган!)В будущем стану;)Но и в осноном это ответы на комментарии людей, которые я опровергаю, говоря свое мнение.А вообще если даже считать меня веганом, тк я их защищаю сейчас, то тут вегана только 2.Я и еще какая то девочка.Остальные все мясоеды.
блин,люди, которые везде ищут пропаганду задолбали. Смотрите что хотите, читайте что хотите, только не надо под каждым постом писать, что это пропаганда и лженаучная херня не читая ни одной статьи, ни одного иследования и опираясь только на свои предпочтения.
Да я в курсе, что кто-то "уже всё доказал", а против "ни одного исследования". Уже проходили это три срача назад. На этот раз я ничего не хотел сказать, кроме "задолбали"
Ну так...На если че... Официальная позиция разных стран: правильно спланированное веганское питание является здоровым и полноценным и подходит для беременных, кормящих и детей. Академия питания и диетологии (самая крупная мировая организация, объединяющая специалистов по продуктам и питанию), https://goo.gl/WvUZcf Дополнительный источник информации: Комитет врачей за ответственную медицину , https://goo.gl/CugVjs США Диетологи Канады , https://goo.gl/vd1vrH Канада Livsmedelsverket, Национальная администрация по питанию , https://goo.gl/65mgyp Дополнительный источник информации: Врачи за будущее , https://goo.gl/pSKCRR Швеция Национальная служба здравоохранения , https://goo.gl/mGiDC7 Дополнительный источник информации: Веганское общество , https://goo.gl/Udgk4e Великобритания Правительственный отдел здравоохранения , https://goo.gl/RPoEUw Австралия Исследование вегетарианского, веганского и всеядного рациона детей Германия
Лажа. полная лажа. Я начитавшись этих статей решила что для ребенка полезнее всего соевое молоко, и мы со смеси из коровьего молока перешли на соевое. Еле откачали, у нее такая была аллергия на соевое, которая прошла только после 4 лет. Для полноценного питания нужно мясо и молочные продукты, а также растительные и животные жиры и углеводы, а быть веганом с горстями витаминов и сплющенной нервной системой идиотизм.
извините, но вы ужасно необразованный родитель.Полностью заменять одним растительным молоком(да к тому же соевым), не зная ничего сколько его нужно пить максимально!Не составлять правильно сбалансированный рацион!Впш ребенок мог умереть!Переходить с коровьего молока можно и нужно, но с умом надо это делать.Соя очень полезна, но если ее не пихать постоянно в человека.В таком случае она становится очень вредно.Есть нейтральные виды растительного молока.Рисовое, овсяное, люпиновое!Но вы выбрали самое опасное из них в передозировке!Ужас!
вы даже не додумали проверить аллергию у своего ребенка?!Если у моего ребенка будет аллергия на тофу, то я не буду говорить, что "Я поняла, что это все ерунда и нужно есть только настоящий сыр!" потому что у человека может быть разная реакция на разные продукты.Если вашему ребенку это не подошло, то это не значит, что это вредно.У каждого свой организм.
Неделю назад я, большой любитель пельменей, купил якобы теляче-крольчачьи пельмени. Начинаю варить и чувствую мерзотно-пластиковый запах из кастрюли с пельменями. Плюнул и сварил. Пробую пельмени и мои глаза вылазят на лоб. Проклятая соя, замаскированная под мясо. Вкус просто отвратительный, как будто ем тряпки с травой и консервантами. Борясь с рвотными позывами, я достаю упаковку, читаю состав... Ни намека на обещанную крольчатинку с телятинкой. Соевый продукт, блин. Я сам прекрасно ем овощи и фрукты, но все же бесит, когда дяденьки-экологи запихивают мне свои соевпродукты в рот со словами: "На, спасай планету, свинья!". Ищем пропаганду, да? Вы же ищете веганофобов. Вы написали дохрениллион комментариев, и даже не попытались понять точку зрения большинства комментаторов. Когда вам попытались объяснить, что многие растительные продукты могут вызывать сильную аллергию, вы прикрылись якобы неответственным поведением мам, которые неправильно рассчитали дозировку. Потом вы стали писать какую-то несуразицу про "официальную позицию разных стран" и про то, что веганское питания является витаминно полноценным и привели огромную кипу ссылок, видно надеясь, что их не откроют. Но ведь, блин, с этим же и не спорили. Но ведь вкус тоже имеет значение! Неужели вы готовы трескать "полноценные" листья салата всю жизнь только из-за того, что они полезные?! Для любителей листьев салата могу привести в пример редьку, кабачки и еще кучу "полноценных" растительных продуктов. От животных мы как раз и отличаемся умением ценить вкус и есть то, что нам нравится. Но хрен с этим... Когда вы увидели, что на комментаторов ваши попытки воззвать к хорошему отношению к веганству не подействовали, вы решили использовать коронный прием, ваш козырь. Конечно же, вы стали давить на жалость! В красках описывать, в каких условиях содержат животных на мясобазах и как подло их убивают. Но вы, наверное, думали, что этого никто доселе не слышал. Но как-никак, все же мясо до сих пор едят, и я уже объяснил, почему. Вердикт: растительные продукты и мясные — уникальны, и сравнивать или заменять их один другим нельзя, ибо у них абсолютно разный химический состав и качества, и вкус тоже. А если вы этого не признаете, то можете и дальше кушать травку с чистой совестью, ваши права и ваше мнение всегда защитят добрые дяди из зеленых организаций.
Пельмени, к вашему сведению, стоили 109 грн (овер 200 рублей). Причем? Притом, что люди, экономящие на мясе, могут легко отбрасывать обвинения при помощи одной простой фразы: "мы же помогаем природе!"
Здесь вы правы, к экологии это имеет слабое отношение, ведь настоящая экология, как она есть, не должна принуждать людей жрать растеньица. Раз эдми за эти статьи кто-то платит (а это видно по количеству таких статей), здесь явно замешан бизнес, а как я уже сказал, соевые продукты можно легко защищать словами "мы же заботимся о природе!".
ghjie прощения, что вмешиваюсь, но блин, где здесь кролик? где тут индюшка!!! https://i6.otzovik.com/2017/12/04/5716500/img/29508074.jpeg это пластилин какой-то :( искренне Вам сочувствую по поводу подобного "лакомства", сам люблю пельмени и частенько так же попадал, но это - что-то уже сверхестественное, так и отравиться недолго
Ну т.е. я, городской житель, действительно вряд ли смогу убить корову, а Вася из деревни - может (ну хозяйство у него свое с детства). И... нас это приводит к какому выводу?
тут о другом речь.Комментарий не в тему.Вы хоть видели, что на скотобойнях происходит?Посмотрите видео как убивают там животных.Вы бы хотели родиться в след.жизни там?Ответ нет.А почему?Потому что не хотите чтоб вас убили ради вкуса.А теперь главный вопрос-Хотят ли этого животные? Курицам на скотобойнях не дают ни жрать, ни пить за 2 дня до убоя.Из за этого они едят свои какашки.Также им отрубают клюв, чтобы от стресса не клевали других.Целую жизни не видят ни света, ни травы, живут в вонючем тесном помещении.Чтобы убить оглушают током.Но от этого они не умирают, только обездвиживаются, что не дергалисб.Потом протыкают горло, чтобы умерли уже.Они задыхаются собственной кровью.Но некоторые не успевают умереть и их живьем окунают в кипяток. Свиней и коров могут просто подвесить и распароть живыми.Сразу после рождения теленка отнимают.Корову на дойку.Молоко закончится-насильно оплодотворяют.Из продолжительности жизни в 20 лет остается только 5.Всех, кто рождается мужского пола на убой.Чаще всего перемалывают живыми.Или же на убой на мясо.Ну как? у животных тоже есть чувства, боль, эмоции, сильный материнский инстинкт и хотение жить, которое отбирает человек.
Очень ярко расписали. От мяса меня это все не заставит отказаться. Кстааааати, не забудьте зайти в парочку парников, где зелень в пробирках выращивают. Подышать местной флорой и фауной химикатов, наравне с теми приезжими, что работают там за копейки и уходят на покой с букетом заболеваний.
Лёлик, в начале чтения статьи придерживалась мнения что для меня мясо и зелень (фрукты, овощи и прочая трава) нужны в равных пропорциях. Я мясоед. Прочитала ВСЕ ваши комменты (честно все, на момент написания коммента) и всё равно придерживаюсь своего мнения. Как выращивают и забивают животных на мясо, знаю и частично видела, мне это категорически не понравилось, но ни как не повлияло на мое мировоззрение по поводу поедания мяса. Да мне хотелось бы что бы к животным относились намного более гуманнее, но мясо для меня было, есть и будет основа питания.
Прежде, чем их убить, их надо вырастить, а потом в ценнике все возместить за счет средств покупателя. Так что что волноваться, многие люди не часто едят мясо, мясо - не дешевое удовольствие. Дешевой бывает колбаса, но только веганы, как говорится, думают, что в ней есть мясо. З. Ы. Я и рыбу живую не покупаю.
Если все человечество разом прекратит есть мясо, расформирует все угодья и поможет почве вновь стать плодородной, то животные смогут вернуться в свою естественную среду обитания.
В какую? На поля и плантации, где будут выращивать овощи для всех людей, которые больше не едят мясо? Наверняка волков так и ждут рядом с парниками, где круглый год нужно растить салат и помидоры.
А выращивание зелени в климате для того не предназначенном 9 месяцев в году приведет к огромным плантациям, требующим и воды, и электричества, и химии. Причем не полезной. Шило на мыло. О! А еще борьба с вредителями, чтобы все посевы не сожрали. Да это ж прям сплошь польза для природы и экологии.
Я про то, что в конце написано ничего и не говорю, только про вот этот странный пассаж, который мог написать только очень большое идеалист с радугой в голове.
+ еще там написано, что удобрения то можно использовать полезные, а пастбища займут только большую часть от того, что ранее занимал скот.. но есть сомнения в этом, скорее все тоже самое и еще больше, потому что травы человек есть больше, чем мяса.
Я из вашего коммента так поняла, что в статье заставляют только есть траву и ни чего более, а про уточнение в низу про мясо вы ни как не уточнили. Отсюда я и сделала ошибочный вывод, что вы статью до конца не прочитали.
А бедняги фермеры останутся без копейки когда коровы невостребованы будут... Ха! Австралия - самый сухой континент в мире, дождь бывает только по "ободку", но как здесь фермеры умудряются выращивать хлопок и рис, самые требующие полива культуры? 1. Высасывают до последней капли воду из рек - люди ниже по течению привозят себе питьевую воду. 2. В правительстве сидят конченные дебилы: рыба в речках дохнет - да и речки исчезают: вместо того чтобы поощрять "сухостойкое" фермерство - они расчищают останки национальных парков. А насчет мяса у нас будет все в порядке: полно кенгуру, крокодилов, эму и диких лошадей. Змей немеряно, говорят что на вкус как курица, а вот зелени нам скоро будет не видать... Вот ссылочка, посмотрите видео и фотки, даже читать не обязательно... Зеленые квадраты - это поля хлопка и риса, по сравнению с засухой вокруг. https://www.theguardian.com/australia-news/2019/jan/31/photos-reveal-queensland-cotton-farms-full-of-water-while-darling-river-runs-dry
Вот и веганофобы подьехали?Со своими "Лженаучно","Мясо нужно кушать","веганы достали".Вы юы хоть одно иследования почитали, друзья.Я не веган, но знаю что это и читала не одну книгу и статьи.ВОЗ,Швеция,Австралия,США,Германия,Дания и тд.Все страны уже доказали, что растительная диета намного полезнее пищи с мясом для людей любого возраста.Как стариков, так и детей, так и беременных и кормящих мам!)
ДА ДА! Официальная позиция разных стран: правильно спланированное веганское питание является здоровым и полноценным и подходит для беременных, кормящих и детей. Академия питания и диетологии (самая крупная мировая организация, объединяющая специалистов по продуктам и питанию), https://goo.gl/WvUZcf Дополнительный источник информации: Комитет врачей за ответственную медицину , https://goo.gl/CugVjs США Диетологи Канады , https://goo.gl/vd1vrH Канада Livsmedelsverket, Национальная администрация по питанию , https://goo.gl/65mgyp Дополнительный источник информации: Врачи за будущее , https://goo.gl/pSKCRR Швеция Национальная служба здравоохранения , https://goo.gl/mGiDC7 Дополнительный источник информации: Веганское общество , https://goo.gl/Udgk4e Великобритания Правительственный отдел здравоохранения , https://goo.gl/RPoEUw Австралия Исследование вегетарианского, веганского и всеядного рациона детей Германия
Столько сколько бабла распилено под "борьбу с глобальным потеплением и исчезновением пастбищ, лесов и плодородных земель" и разные словоблудия британских ученых, можно накормить полАфрики и все ледники заново заморозить. Диетологи Канады считают, что марихуанна не несет никакого вреда молодым людям, по радио об этом у нас каждый день трут, значит им нужно доверять? Бизнес все это и суета.
Два замеченных научных косяка статьи. 1) «Глобальное потепление наступит быстрее, чем ожидалось … около 5 % мировых выбросов углекислого газа приходится как раз на отрасль животноводства. Мало? 44 % метана и 53 % азота попадают в нашу атмосферу по той же причине.» Углекислый газ от животноводства в основном вовлечён в замкнутый углеродный цикл (растения поглотили из атмосферы, животные выделили обратно). К росту концентрации приводит преимущественно углекислый газ от сжигания ископаемого топлива. Поступающий в атмосферу метан быстро окисляются атмосферным кислородом, в результате мы имеем некое равновесное количество метана, который ещё не успел окислиться. Понятно, что рост поступления метана сдвигает точку равновесия — но почему я регулярно читаю об объёмах поступления метана, и почти никогда — об изменении равновесного содержания? Про азот в качестве парникового газа вообще молчу:) 2) «…скотоводческие угодья произвели 369 млн тонн отходов. Это в 13 раз больше, чем мусор…» Мусор мусору рознь, как по скорости разложения, так и по биосферному следу. Характерное время разложения отходов животноводства — годы, плюс в умеренных концентрациях они — хорошее удобрение. Те же пластики разлагаются сотни лет, а при сжигании некоторые разновидности выделяют опасные яды.
Так добрый вечер, это расчитано на людей невежественных, доверяющим таким статейгам. По СМИ это еще больше нагнетают с рандомными цифрами и абсолютным игнором отходов фабрик и заводов, топливнодобывающей промышленности и бесконтрольным сливом отходов в водоемы. То Адме пишет, что если всех людей планеты поселить в Австралии, там будет один житель на 10 кв км, то народу стало так много, что прямо не протолкнутся как на пекинском рынке.
Человек как биологическая структура животное не плотоядное: длина кишечника хищников, например львов и медведей, в 3-6 раз боль- ше длины их тела (у людей — в 10-11 раз больше). У них короткий кишечный тракт для того, чтобы быстрее продвигать гни- ющую плоть с ее животным белком, холестерином и насыщенными жирами, поэ- тому у хищников не бывает закупоренных артерий. 2 В России сердечные заболевания (из-за атеросклероза/закупоренных арте- рий) — это самая распространенная причина смерти; у нас нет одышки через пасть — для охлаждения мы потеем; у нас нет когтей на руках. Когти — это отличительная черта хищников и все- ядных; в нашей слюне есть пищеварительные ферменты, расщепляющие углеводы. Мы должны поедать много углеводов в виде фруктов и овощей. У хищников и всеядных пищеварительные ферменты в слюне отсутствуют; наши зубы широкие, короткие, тупые и ровные, как зубы всех травоядных. У большинства травоядных есть клыки, ко- торыми гордятся люди, поедающие животные продукты. Без них невозможно было бы поедать яблоки и другие твердые фрукты. Клыки у плотоядных длинные и загну- тые; наша нижняя челюсть ходит из стороны в сторону при жевании. Мы перема- лываем и пережевываем пищу, в то время как плотоядные и всеядные ее отрывают и проглатывают, — поэтому их челюсти двигаются только вверх и вниз; плотоядные производят собствен- ный витамин С, тогда как мы получаем его из рациона; 3 90 % случаев смертей по причине того, что человек подавился, вызваны употреблением мяса 4 . Строение зубов, рта и горла травоядных и человека иллюстрирует неспособность употреблять мясо; у людей и многих травоядных ноч- ное зрение намного хуже, чем у хищников. Хищники, как правило, не различают цвета и не распознают неподвижные объекты. Их зрение в основном улавливает то, что на- ходится в движении. Травоядные и человек с легкостью различают множество цветов радуги, а также недвижущиеся объекты. Это свидетельствует о том, что их основной жизненный интерес в процессе эволюции концентрировался на растительном мире, где цвет и форма помогают определить съедобность объектов
Открываем школьный учебник «Зоология», учим характерные признаки хищников, всеядных и травоядных. Задание на дом: определить, к какой группе относится человек.
Ну тогда докажите это.Я свою точку зрения высказала.Человек как начал убивать много лет назад приспособился, конечно, к мясу.Хуже нам не станет(А может и станет.Канцерогенность на равне с асбестом, по которому технику безопасности проводят и причины которые указыны в статье данной).Если правильно сбадансировать рацион человек не умрет без мяса, а некоторым даже становится намного лучше.Я не веган.Но может в будущем стану.Я считаю, хоть и человек употребляет мясо его организм намного больше приспособен к раст.пище.Смотрела как то канал одного доктора мед.наук.Когда он был еще студентом, у его отца обнаружили рак поджелудки последней стадии.Давали макс 3 месяца.И вдруг совершенно случайно он наткнулся на веганскую книгу и зачитался и дал отцу.Вме равно умирать.Хуже некуда.Попробовали.Прожил год.Идут к врачу.Вердикт "Абсолютно здоров".Только на этот раз поплохело доктору, который ожидал, что этот человек уже год назад умереть должен был пришел к нему здоровый.Потом сын этого мужчины стал доктором наук, напичав докторскую на тему этого питания и сейчас он входит в врачи ВОЗ.
«Человек как начал убивать много лет назад…» — я бы даже сказал, много миллионов лет назад, когда ещё прыгал по деревьям в джунглях:) Почитайте о структуре питания как современных человекообразных обезьян, так и ископаемых предков человека от австралопитеков до ранних homo. Доля продуктов животного происхождения у разных видов варьировалась, но чисто травоядным не был никто, и более или менее все антропологи согласны относительно общей тенденции к возрастанию роли животной пище по мере эволюции homo.
Как нормальное всеядное животное, человек адаптируется к разной структуре питания в очень широких пределах. Что полезнее — веганская или мясная диета — требует дополнительных исследований. Посмотрел первую из приведённых Вами чуть выше ссылок — увы, «Academy of Nutrition and Dietetics» известна своей политической ангажированностью:( не уверен в их научной беспристрастности. Это я не к тому, что веганство — зло, а к тому, что аргументация противоречива и неубедительна. Элементарно найти тонны статей как в пользу веганства (гуглим «health benefits of vegetarian diets»), так и в пользу мясоедения («health benefits of meat consumption»).
Излечение веганством от рака даже обсуждать смешно. У моего знакомого прошёл рак после перехода в язычество:) Это же не повод всем раковым больным срочно начинать славить Перуна? Единичный случай — не статистика (и упомянутый доктор наук — хреновый учёный, если этого не понимает; хотя, возможно, или это шарлатан, или Вы что-то недопоняли).
В сухом остатке. Человек — существо всеядное, вполне живёт и процветает на сбалансированной веганской диете (как и на сбалансированной мясной). Состав оптимальной диеты обсуждаем, но пока не доказан. Фанатики всех видов идут лесом.
И на тему самой эволюции: в статье, опубликованной 8 марта 2017 года на сай- те журнала Nature, большой международ- ный коллектив палеогенетиков отчитался о результатах применения нового метода изучения диеты неандертальцев. 6 Метод основан на анализе древней ДНК из зубного камня. Мнение о преобладании в их диете мяса крупных животных не под- твердилось для испанских неандерталь- цев. Наоборот, неандертальцы из пещеры Эль-Сидрон вообще не употребляли мясо. Можно ли, ссылаясь на это исследование, сделать вывод о том, что неандертальцы были веганами? Ничего в нем не говорит о том, что они веганами не были. Кто-то исследует зубные камни, а кто- то — ископаемые фекалии, анализ которых показал употребление предками 100 г клетчатки в день. 7 В мясе клетчатка отсутствует, и таким ее количеством человека может обеспечить лишь растительное питание.
Серьезно? Доктору поплохело из-за того, что его пациент пришел здоровый, а не мертвый? И вегетарианская диета лечит рак поджелудки, да еще последней стадии? О сколько нам открытий чудных...
Основываясь на расчетах, его опухоль вероятнее всего появилась десятилетия- ми раньше, в молодости, когда он строил компьютеры и другую электронику своими руками без достаточных мер предосто- рожности. Причиной его рака была не веганская диета. На самом деле, его здоровая диета, вероятно, замедлила рост его опухоли, задержала момент постановки диагноза и продлила его жизнь. Он прожил более 30 лет с раком поджелудочной железы. Методы его лечения не сделали ничего или почти ничего, чтобы продлить его жизнь. Его веганский стиль жизни и первоначальное отклонение операции в 2003 году продемонстрировали его рациональность,гениальность, интуитивность и внутренние силы стоять за то, в чём он был уверен.
из-за неправильного питания, большой канцерогенности пищи ПЖП могут вызывать рак.Если же исключить все это, перейти на здоровое питание, не содержащее всей этой гадости вполне возможно.Не во всех случаях.Не отрицаю.Но фактически это вполне возможно.Многие говорят, что перейдя на веганство у них пропали многие проблемы со здоровьем.В особенность связанные с пищ.трактом.
Чудо возможно.Моя тетка вылечила рак как она считает благодаря "Камням",которые продала ей цыганка.Но никто не может сказать.Может действительно у них какая то сила?А может эта сила самовнушения?Но этого отрицать никогда нельзя.Ведь мы не знаем точно что возможно, а что нет
Я правильно понимаю, что цыганка, имея возможность вылечить рак, не запатентовала данное лечение и не продает его за много денег богатым умирающим людям или не дает бесплатно таким же умирающим от рака детям, потому что...действительно, чей-то она?
ну думаю, если эти камни действительно даже лечпть или как то заговарены ни одна лаборатория за изучение их не возмется Вы думаете наука будет рассматривать "Вличние заговоренных камней на рак поджелудки?"?
Британские ученые еще и не такими исследованиями занимаются. Шнобелевская премия так и полный цирк с конями, так что не вижу проблемы в изучение камней.
Ну, таки, доколе человек не был бы приспособлен к поеданию мясной пищи -- не было бы у него клыков, как у коровок, да и желудок был бы полигастричный, дабы обеспечивать себя необходимыми питательными элементами. Это как минимум)
Уважаемая! Этот текст свидетельствует лишь об одном: Вы умеете пользоваться функцией "копировать - вставить" Такой ерунды можно накопипастить тонны. А свои мысли у вас есть? Аргументы? Доказательства? Соответствующее образование? А то на заборе известно что написано, а за ним - дрова лежат :-))
А вот я завидую даже. С таким остервенением пытаться доказать неизвестно что и неизвестно кому, при этом не являясь ни сторонником ни противником идеи - это же сколько свободного времени должно быть, не поленилась ведь копаться и копипастить эти простыни.
Не говорите! Цирк с огнями и конями! У меня одна подруга юности - строжайшая вегетарианка с тремя детьми - это ужас-ужас, но делаем поправку на то, что в Москве выжить вегетарианцу можно, а как быть жителям необеспеченных регионов? Жаль зверски убиенных животных - так ешьте кошерное, там животинку убивают безболезненно и без испуга. Насколько я помню из не-пойми-где прочитанного, у индийцев, например, как преимущественно вынужденных вегетарианцев, даже тонкий кишечник чуть не в два раза длиннее, чем у северных народов, питание которых состоит в основном из мяса. То есть человек исторически приспособлен к определённой пище, не нужно пичкать его одним сеном :-))
Сейчас качественного сена не везде найдёшь, у нас спекулянты "кошмарили", баклажаны и зелёный лук стоили, как полкило говядины. Недавно одна барышня нам всем здесь своё фи высказала, по поводу нашей непросвещённости в теме многоразовых прокладок и ссылалась на Европу и Штаты, а сегодня все кивки в сторону Германии, Швеции, Канады, Австралии и США. И такие проповеди мне попадаются очень часто, а я вспоминаю вот это вечное "что русскому хорошо, то сами знаете, кому и как" и не все забугорные поветрия нужно примерять на себя. В роддоме через полсуток после операции дают мясное рагу, потому что должно быть питание, в частной клинике разрешили даже шашлык, если так хочется - нужно восстанавливаться и вырабатывать молоко, а не высчитывать калории и что из каких продуктов я получу, но зато не буду "трупоедом".
Сигаретный бизнес и тюремная промышленность тоже обеспечивают людей работой. Рабство способствует появлению многих дешевых продуктов, которые мно- гие могут себе позволить. Но это не озна- чает, что мы должны одобрять курение, заключать в тюрьмы больше людей, раз- решать рабство. Наша мораль не зависит от экономики. Не моя задача обеспечивать людей работой. Если бы люди меньше болели, врачи теряли бы свою работу. Если бы снизилась преступность, полицейские теряли бы свою работу. Это не означает, что мы не должны стараться избавиться от преступности и болезней. Когда речь идет о бизнесе, который построен на же- стокости и насилии, давайте не будем «ро- мантично» рассуждать о том, как мы даем работу людям, а на деле — платим им за то, чтобы они наносили вред самим себе и другим. Люди, которые разводят и убивают животных, не остаются без последствий от того, что они каждый день делают. Это лицемерие — оправдывать наше потребление продуктов животного происхождения тем, что мы заботимся о людях, которые их убивают. Суть в том, что все больше и больше людей переходят на растительную пищу, тем самым способствуя появлению ново- го бизнеса, компенсируя потерю рабочих мест в «убойной индустрии». Как только животноводческая промышленность отжи- вет себя из-за снижения спроса на нее, расцветут новые сферы продуктов питания.
в статье указано, что удобрения наоборот даже могут помочь почве; Животные дикие останутся на своих местах, скотобойни занимают миллионы киллометров.А для тех же коров и травояднвх животных, которых убиваю требуется в 10 раз больше растительности, чем человеку.Поэтому это принесет пользу.Новые территории будут не нужны для растений.Еще и старые некоторые свободными останутся; Ну и где минусы, адми?!
Хорошее органическое удобрение -- навоз коров, овец, коз, птичий помет. Причем от КРС, таки, его нужно подержать в отстойнике для того, чтобы снизить количество патогенной микрофлоры. Плюсом, да, быть может, люди и могут отказаться от мяса, стать все дружненько веганами, нооо разве исследования, проводимые насчет подобных диет, долговременные?(я правда не шарю, расскажите :) ) И как бы в статье однобоко говорится о мясе. Большинство ферм с крупным поголовьем КРС в России -- молочные, как ни крути. Это уже как от почти специалиста в с/х области :) А в целом, статья дурацкая, имхо. Сначала гонят на животноводство, потом говорят, что хрен редьки не слаще. Ну, е-мое, определитесь хоть...
Что будет если мы перестанем есть мясо? Все с/х животные перейдут в разряд вымирающих за их ненадобностью. Это чудесно видно на примере лошадей, которые существуют только благодаря заводчикам. Да, возможно часть одичает и станет в разряд вредителей от которых придется человеку защищать свои посевы как это происходит например со слонами. Страшная тайна, но человеку все равно придется убивать животных, что бы вырастить урожай, правда это не милые овечки и коровки, а мышки и другие грызуны, а так же куча насекомых, иначе просто никакого урожая даже близко не будет. Да это можно сделать вручную и без химии, но это увеличит стоимость продукции в разы так как площади посевов огромны, это вам не сад в несколько соток. И да, пастбища находятся на заведомо не пригодной для посадок с/х культур земель, а на корм им уходит та часть, что человек просто не ест. Так что все эти призывы "не ешь мясо - спаси планету" не более чем популистские сказки тех, кто даже близко не имел дело с природой.
наймите журналиста с мозгами! ну каждая же фраза - бред собачий! 99.9999.. % всех живых существ - бактерии, далее идут всякие насекомые. и все они - дикие, и их несравнимо больше, чем людей.
Несколько комментариев. 1. Ущерб земле. Откуда, интересно взяться органическим удобрениям в необходимом количестве, если отказаться от животноводства? Так что варианта два: минеральные удобрения и/или ГМО. Для производства минеральных удобрений нужно сырье, а это приведет к увеличению площадей разработки месторождений, росту карьеров, отвалов и прочего. Извлекать полезные ископаемые из недр без ущерба для окружающей среды, в том числе земельных ресурсов, человечество вряд ли научится. 2. Где взять столько воды? Для примера водопотребность крупного тепличного комплекса, даже работающего с применением гидропоники, сопоставима с водопотребностью небольшого провинциального города с численностью жителей до 50 тыс. Я уже не говорю про орошаемое земледелие. Воды нужно не просто много, а очень-очень много, причем не всякая вода подходит, например полив сельхозугодий водой с повышенной минерализацией приводит к мгновенному засолению почвы. 3. В наших климатических условиях для выращивания овощей, зелени, фруктов необходимы теплицы с искусственным освещением и отоплением. Для этого нужна электроэнергия и котельные. Употреблять или не употреблять мясо в пищу - это каждый решает для себя сам, но говорить о том, что отказ от животноводства приведет к улучшению экологической ситуации по меньшей мере некомпетентно. А народы Крайнего Севера, вообще вымрут, потому что на одной морошке им не прожить.
Мне кажется тут еще имели ввиду что очень много фирм по производству мяса и растет и растет. Магазины ломятся от тысячного ассортимента этих изделий. Столько народ не съедает даже, кончается срок годности и в мусор а то и хуже подделают сроки и тд. Вот в чем беда а не то что едим.
Медведь вон, тоже всеядное, как и человек, а прежде всего ест мясо, потому что тратит много энергии. В мясе на кг больше калорий, чем в том же количестве растительной пище, не говоря про прочее в виде белков и подобного. Вегетарианство во всех разновидностях хорошо для людей, НЕ занимающихся выматывающей работой и спортом на серьёзной основе. Если человек тратит много энергии, то отказ от мяса может привести к мало приятным последствиям. Мне без разницы, как и откуда берётся мясо на моём столе. Мне без разницы, как разводят куриц/коров. Если у меня есть возможность улучшить их долю, я помогу. Нет - не надо ко мне приставать. Почему-то никого не возмущает, когда волки задирают оленя. Мол, это их природа, часть пищевой цепочки. Или пример с медведем в начале. Так и человек часть пищевой цепочки, такой же, как волк или медведь. Просто наш мозг чуть дальше в развитии. Но при этом мы порой ведём себя как шакалы. Если кто-то из моих знакомых когда-нибудь станет вегетарианцем, это не изменит моего отношения к нему, это его выбор. Но пусть и он не навязывает мне своих идей. Просто пусть каждый останется при своём мнении без порчи настроения и споров.
Расскажите это странам третьего мира, они не читают анекдоты, они продолжают плодиться.
На этот раз я ничего не хотел сказать, кроме "задолбали"
Официальная позиция разных стран: правильно спланированное веганское питание является здоровым и полноценным и подходит для беременных, кормящих и детей. Академия питания и диетологии (самая крупная мировая организация, объединяющая специалистов по продуктам и питанию), https://goo.gl/WvUZcf Дополнительный источник информации: Комитет врачей за ответственную медицину , https://goo.gl/CugVjs США Диетологи Канады , https://goo.gl/vd1vrH Канада Livsmedelsverket, Национальная администрация по питанию , https://goo.gl/65mgyp Дополнительный источник информации: Врачи за будущее , https://goo.gl/pSKCRR Швеция Национальная служба здравоохранения , https://goo.gl/mGiDC7 Дополнительный источник информации: Веганское общество , https://goo.gl/Udgk4e Великобритания Правительственный отдел здравоохранения , https://goo.gl/RPoEUw Австралия Исследование вегетарианского, веганского и всеядного рациона детей Германия
Я сам прекрасно ем овощи и фрукты, но все же бесит, когда дяденьки-экологи запихивают мне свои соевпродукты в рот со словами: "На, спасай планету, свинья!". Ищем пропаганду, да? Вы же ищете веганофобов. Вы написали дохрениллион комментариев, и даже не попытались понять точку зрения большинства комментаторов. Когда вам попытались объяснить, что многие растительные продукты могут вызывать сильную аллергию, вы прикрылись якобы неответственным поведением мам, которые неправильно рассчитали дозировку.
Потом вы стали писать какую-то несуразицу про "официальную позицию разных стран" и про то, что веганское питания является витаминно полноценным и привели огромную кипу ссылок, видно надеясь, что их не откроют. Но ведь, блин, с этим же и не спорили. Но ведь вкус тоже имеет значение! Неужели вы готовы трескать "полноценные" листья салата всю жизнь только из-за того, что они полезные?! Для любителей листьев салата могу привести в пример редьку, кабачки и еще кучу "полноценных" растительных продуктов. От животных мы как раз и отличаемся умением ценить вкус и есть то, что нам нравится.
Но хрен с этим...
Когда вы увидели, что на комментаторов ваши попытки воззвать к хорошему отношению к веганству не подействовали, вы решили использовать коронный прием, ваш козырь.
Конечно же, вы стали давить на жалость! В красках описывать, в каких условиях содержат животных на мясобазах и как подло их убивают. Но вы, наверное, думали, что этого никто доселе не слышал. Но как-никак, все же мясо до сих пор едят, и я уже объяснил, почему.
Вердикт: растительные продукты и мясные — уникальны, и сравнивать или заменять их один другим нельзя, ибо у них абсолютно разный химический состав и качества, и вкус тоже.
А если вы этого не признаете, то можете и дальше кушать травку с чистой совестью, ваши права и ваше мнение всегда защитят добрые дяди из зеленых организаций.
Причем?
Притом, что люди, экономящие на мясе, могут легко отбрасывать обвинения при помощи одной простой фразы: "мы же помогаем природе!"
https://otzovik.com/review_5716500.html
Курицам на скотобойнях не дают ни жрать, ни пить за 2 дня до убоя.Из за этого они едят свои какашки.Также им отрубают клюв, чтобы от стресса не клевали других.Целую жизни не видят ни света, ни травы, живут в вонючем тесном помещении.Чтобы убить оглушают током.Но от этого они не умирают, только обездвиживаются, что не дергалисб.Потом протыкают горло, чтобы умерли уже.Они задыхаются собственной кровью.Но некоторые не успевают умереть и их живьем окунают в кипяток.
Свиней и коров могут просто подвесить и распароть живыми.Сразу после рождения теленка отнимают.Корову на дойку.Молоко закончится-насильно оплодотворяют.Из продолжительности жизни в 20 лет остается только 5.Всех, кто рождается мужского пола на убой.Чаще всего перемалывают живыми.Или же на убой на мясо.Ну как?
у животных тоже есть чувства, боль, эмоции, сильный материнский инстинкт и хотение жить, которое отбирает человек.
Кстааааати, не забудьте зайти в парочку парников, где зелень в пробирках выращивают. Подышать местной флорой и фауной химикатов, наравне с теми приезжими, что работают там за копейки и уходят на покой с букетом заболеваний.
Так что что волноваться, многие люди не часто едят мясо, мясо - не дешевое удовольствие. Дешевой бывает колбаса, но только веганы, как говорится, думают, что в ней есть мясо.
З. Ы. Я и рыбу живую не покупаю.
В какую? На поля и плантации, где будут выращивать овощи для всех людей, которые больше не едят мясо? Наверняка волков так и ждут рядом с парниками, где круглый год нужно растить салат и помидоры.
О! А еще борьба с вредителями, чтобы все посевы не сожрали. Да это ж прям сплошь польза для природы и экологии.
+ еще там написано, что удобрения то можно использовать полезные, а пастбища займут только большую часть от того, что ранее занимал скот.. но есть сомнения в этом, скорее все тоже самое и еще больше, потому что травы человек есть больше, чем мяса.
Официальная позиция разных стран: правильно спланированное веганское питание является здоровым и полноценным и подходит для беременных, кормящих и детей. Академия питания и диетологии (самая крупная мировая организация, объединяющая специалистов по продуктам и питанию), https://goo.gl/WvUZcf Дополнительный источник информации: Комитет врачей за ответственную медицину , https://goo.gl/CugVjs США Диетологи Канады , https://goo.gl/vd1vrH Канада Livsmedelsverket, Национальная администрация по питанию , https://goo.gl/65mgyp Дополнительный источник информации: Врачи за будущее , https://goo.gl/pSKCRR Швеция Национальная служба здравоохранения , https://goo.gl/mGiDC7 Дополнительный источник информации: Веганское общество , https://goo.gl/Udgk4e Великобритания Правительственный отдел здравоохранения , https://goo.gl/RPoEUw Австралия Исследование вегетарианского, веганского и всеядного рациона детей Германия
Диетологи Канады считают, что марихуанна не несет никакого вреда молодым людям, по радио об этом у нас каждый день трут, значит им нужно доверять?
Бизнес все это и суета.
1) «Глобальное потепление наступит быстрее, чем ожидалось … около 5 % мировых выбросов углекислого газа приходится как раз на отрасль животноводства. Мало? 44 % метана и 53 % азота попадают в нашу атмосферу по той же причине.»
Углекислый газ от животноводства в основном вовлечён в замкнутый углеродный цикл (растения поглотили из атмосферы, животные выделили обратно). К росту концентрации приводит преимущественно углекислый газ от сжигания ископаемого топлива.
Поступающий в атмосферу метан быстро окисляются атмосферным кислородом, в результате мы имеем некое равновесное количество метана, который ещё не успел окислиться. Понятно, что рост поступления метана сдвигает точку равновесия — но почему я регулярно читаю об объёмах поступления метана, и почти никогда — об изменении равновесного содержания?
Про азот в качестве парникового газа вообще молчу:)
2) «…скотоводческие угодья произвели 369 млн тонн отходов. Это в 13 раз больше, чем мусор…» Мусор мусору рознь, как по скорости разложения, так и по биосферному следу. Характерное время разложения отходов животноводства — годы, плюс в умеренных концентрациях они — хорошее удобрение. Те же пластики разлагаются сотни лет, а при сжигании некоторые разновидности выделяют опасные яды.
То Адме пишет, что если всех людей планеты поселить в Австралии, там будет один житель на 10 кв км, то народу стало так много, что прямо не протолкнутся как на пекинском рынке.
Как нормальное всеядное животное, человек адаптируется к разной структуре питания в очень широких пределах. Что полезнее — веганская или мясная диета — требует дополнительных исследований. Посмотрел первую из приведённых Вами чуть выше ссылок — увы, «Academy of Nutrition and Dietetics» известна своей политической ангажированностью:( не уверен в их научной беспристрастности. Это я не к тому, что веганство — зло, а к тому, что аргументация противоречива и неубедительна. Элементарно найти тонны статей как в пользу веганства (гуглим «health benefits of vegetarian diets»), так и в пользу мясоедения («health benefits of meat consumption»).
Излечение веганством от рака даже обсуждать смешно. У моего знакомого прошёл рак после перехода в язычество:) Это же не повод всем раковым больным срочно начинать славить Перуна? Единичный случай — не статистика (и упомянутый доктор наук — хреновый учёный, если этого не понимает; хотя, возможно, или это шарлатан, или Вы что-то недопоняли).
В сухом остатке. Человек — существо всеядное, вполне живёт и процветает на сбалансированной веганской диете (как и на сбалансированной мясной). Состав оптимальной диеты обсуждаем, но пока не доказан. Фанатики всех видов идут лесом.
Кто-то исследует зубные камни, а кто- то — ископаемые фекалии, анализ которых показал употребление предками 100 г клетчатки в день. 7 В мясе клетчатка отсутствует, и таким ее количеством человека может обеспечить лишь растительное питание.
Его веганский стиль жизни и первоначальное отклонение операции в 2003 году продемонстрировали его рациональность,гениальность, интуитивность и внутренние силы стоять за то, в чём он был уверен.
Вы умеете пользоваться функцией "копировать - вставить"
Такой ерунды можно накопипастить тонны. А свои мысли у вас есть? Аргументы? Доказательства? Соответствующее образование?
А то на заборе известно что написано, а за ним - дрова лежат :-))
У меня одна подруга юности - строжайшая вегетарианка с тремя детьми - это ужас-ужас, но делаем поправку на то, что в Москве выжить вегетарианцу можно, а как быть жителям необеспеченных регионов? Жаль зверски убиенных животных - так ешьте кошерное, там животинку убивают безболезненно и без испуга.
Насколько я помню из не-пойми-где прочитанного, у индийцев, например, как преимущественно вынужденных вегетарианцев, даже тонкий кишечник чуть не в два раза длиннее, чем у северных народов, питание которых состоит в основном из мяса. То есть человек исторически приспособлен к определённой пище, не нужно пичкать его одним сеном :-))
Животные дикие останутся на своих местах, скотобойни занимают миллионы киллометров.А для тех же коров и травояднвх животных, которых убиваю требуется в 10 раз больше растительности, чем человеку.Поэтому это принесет пользу.Новые территории будут не нужны для растений.Еще и старые некоторые свободными останутся;
Ну и где минусы, адми?!
И как бы в статье однобоко говорится о мясе. Большинство ферм с крупным поголовьем КРС в России -- молочные, как ни крути. Это уже как от почти специалиста в с/х области :)
А в целом, статья дурацкая, имхо. Сначала гонят на животноводство, потом говорят, что хрен редьки не слаще. Ну, е-мое, определитесь хоть...
Извиняюсь за скомканность в который раз :)
Страшная тайна, но человеку все равно придется убивать животных, что бы вырастить урожай, правда это не милые овечки и коровки, а мышки и другие грызуны, а так же куча насекомых, иначе просто никакого урожая даже близко не будет. Да это можно сделать вручную и без химии, но это увеличит стоимость продукции в разы так как площади посевов огромны, это вам не сад в несколько соток.
И да, пастбища находятся на заведомо не пригодной для посадок с/х культур земель, а на корм им уходит та часть, что человек просто не ест.
Так что все эти призывы "не ешь мясо - спаси планету" не более чем популистские сказки тех, кто даже близко не имел дело с природой.
99.9999.. % всех живых существ - бактерии, далее идут всякие насекомые. и все они - дикие, и их несравнимо больше, чем людей.
1. Ущерб земле. Откуда, интересно взяться органическим удобрениям в необходимом количестве, если отказаться от животноводства? Так что варианта два: минеральные удобрения и/или ГМО. Для производства минеральных удобрений нужно сырье, а это приведет к увеличению площадей разработки месторождений, росту карьеров, отвалов и прочего. Извлекать полезные ископаемые из недр без ущерба для окружающей среды, в том числе земельных ресурсов, человечество вряд ли научится.
2. Где взять столько воды? Для примера водопотребность крупного тепличного комплекса, даже работающего с применением гидропоники, сопоставима с водопотребностью небольшого провинциального города с численностью жителей до 50 тыс. Я уже не говорю про орошаемое земледелие. Воды нужно не просто много, а очень-очень много, причем не всякая вода подходит, например полив сельхозугодий водой с повышенной минерализацией приводит к мгновенному засолению почвы.
3. В наших климатических условиях для выращивания овощей, зелени, фруктов необходимы теплицы с искусственным освещением и отоплением. Для этого нужна электроэнергия и котельные.
Употреблять или не употреблять мясо в пищу - это каждый решает для себя сам, но говорить о том, что отказ от животноводства приведет к улучшению экологической ситуации по меньшей мере некомпетентно.
А народы Крайнего Севера, вообще вымрут, потому что на одной морошке им не прожить.
Мне без разницы, как и откуда берётся мясо на моём столе. Мне без разницы, как разводят куриц/коров. Если у меня есть возможность улучшить их долю, я помогу. Нет - не надо ко мне приставать. Почему-то никого не возмущает, когда волки задирают оленя. Мол, это их природа, часть пищевой цепочки. Или пример с медведем в начале. Так и человек часть пищевой цепочки, такой же, как волк или медведь. Просто наш мозг чуть дальше в развитии. Но при этом мы порой ведём себя как шакалы.
Если кто-то из моих знакомых когда-нибудь станет вегетарианцем, это не изменит моего отношения к нему, это его выбор. Но пусть и он не навязывает мне своих идей. Просто пусть каждый останется при своём мнении без порчи настроения и споров.