"декриминализировал аборты в Испании, сделав их легально доступными для женщин" - судя по названию статьи, раньше право на аборт имели только мужчины. Даёшь всем доступные аборты!
"обязывает, чтобы к концу 2019 года в совет директоров всех компаний входила хотя бы одна женщина. А уже к 2021 году число женщин и мужчин в руководстве крупных корпораций планируется сделать равным." - а вот это уже лютый маразм.
Вопрос, когда наконец в России дадут право женщинам заниматься пайкой свинцовых аккумуляторов и корчёвкой пней?
13 стран, в которых женщины получили равные права с мужчинами только в XXI веке
Активная борьба за права и свободы женщин началась еще в XIX веке, но даже сегодня в развитых странах прекрасная половина человечества не всегда имеет равные условия жизни по сравнению с мужчинами. К счастью, ситуация меняется. Сейчас женщинам открыт доступ в парламенты многих государств, что позволяет им продвигать и принимать законы, которые призваны улучшить жизнь простых людей.
Мы в ADME выяснили, в какой стране у женщин в новом веке появилось больше свободы, и искренне за них порадовались.
1. Чили
Развод был легализован в Чили лишь в 2004 году. До принятия нового закона чилийские пары могли аннулировать брак только через регистратора актов гражданского состояния, но это не давало им права на законный развод.
2. Испания
Законопроект 2009 года декриминализировал аборты в Испании, сделав их легально доступными для женщин. До внесения поправок в закон испанки могли прерывать беременность только по медицинским показаниям в случае угрозы своей жизни.
3. Франция
Только в 2013 году во Франции официально разрешили брать фамилию своего супруга после замужества. До принятия нового закона француженки часто использовали фамилию своего мужа в повседневной жизни, но это не имело юридической силы.
Франция в 2018 году объявила вне закона свист в адрес женщины на улицах и в общественном транспорте. Теперь за подобное правонарушение любвеобильным и невоспитанным мужчинам грозит штраф в размере 750 евро.
4. Турция
Парламент Турции отменил в 2013 году запрет на ношение женщинами брюк в законодательном собрании страны.
5. Саудовская Аравия
В 2008 году иностранкам в Саудовской Аравии разрешили входить в гостиницы без сопровождения близкого родственника, но при наличии документа, удостоверяющего личность.
Саудовским женщинам впервые разрешили ездить на велосипедах в 2013 году, но только в парках и под присмотром родственников мужского пола.
6. Индия
В 2014 году индийский семейный суд в Мумбаи постановил, что если муж запрещает своей жене ходить в джинсах или заставляет ее носить сари, то это может быть веским основанием для развода.
Верховный суд Индии в 2018 году отменил запрет для женщин в возрасте от 10 до 50 лет на посещение храма Сабаримала, который действовал с 1991 года.
7. Швейцария
В 2004 году в Швейцарии женщинам разрешили пилотировать истребители. Фанни Чолле (Fanny Chollet) стала первой девушкой в стране, которая села за штурвал боевого самолета.
8. Израиль
Иерусалимский суд в 2017 году постановил, что работники авиакомпаний не могут просить пассажирок менять свои места лишь только потому, что этого хотят мужчины.
9. Тунис
В 2017 году в Тунисе был отменен закон, запрещающий мусульманским женщинам выходить замуж за немусульман.
10. Филиппины
На Филиппинах с 2017 года официально запретили обязывать женщин носить на работе высокие каблуки.
11. Исландия
В 2018 году в Исландии вступил в силу закон, требующий от государственных учреждений и компаний равной оплаты труда в отношении мужчин и женщин. За невыполнение этого требования руководству компаний грозят высокие штрафы.
12. США
Новый закон в штате Калифорния обязывает, чтобы к концу 2019 года в совет директоров всех компаний входила хотя бы одна женщина. А уже к 2021 году число женщин и мужчин в руководстве крупных корпораций планируется сделать равным.
13. Китай
В начале 2019 года в Китае была выпущена правительственная директива, запрещающая работодателям размещать вакансии со словами «только для мужчин» или «желательно мужчины». При устройстве на работу теперь нельзя спрашивать китаянок об их планах по вступлению в брак, рождению детей или требовать от женщин пройти тест на беременность.
А какой из этих новых законов, по вашему мнению, следовало бы ввести во всех странах мира без исключения?
Комментарии
хошь не хошь, а придётся каким-то компаниям некомпетентных руководительниц нанимать ради закраски скор-карда
> "декриминализировал аборты в Испании, сделав их легально доступными для женщин" - судя по названию статьи, раньше право на аборт имели только мужчины. Даёшь всем доступные аборты!
Придираетесь) нормальная фраза, лютой ошибки в этом не вижу)
На Челябинских заводах женщины паяют свинец и работают с гальваническими ваннами, где серная кислота и прочая дрянь туманом клубится. И женщины, и мужчины. И тут налицо нарушение прав и женщин, и мужчин, что люди на такой работе здоровье гробят, вентиляция сгнила еще при царе Горохе, в цех зайти невозможно, даже закрыв рот, чувствуешь, как кислота зубы разъедает.
Моя двоюродная сестра, была вынуждена потратить приличную сумму, потерять около двух недель,вернуться на родину что бы сделать аборт. Можете начать бросаться помидорами, но женщина в 42 года и имеющая двоих детей 24 и 15 лет имеет право решать, рожать ей или не рожать.
Женщина в любом возрасте имеет право не решение "рожать-не рожать", и от наличия или отсутствия детей у нее - это не зависит.
все правильно, но в Испании на это дело смотрят до сих пор косо. Моя племянница прямо плакала, что ей не ском играть во дворе. В девятиэтажном доме из детей жили моя кузина с семьей и еще одна пара у которых был годовалый ребенок. Испанки хорошо предохраняются и очень редко рожают до 35 лет. Видимо еще из за этого продержался этот закон так долго. Что бы хоть как то поднять уровень рождаемости.
узаконили аборт без мед показаний = узаконили убийства, тоже мне, повод для гордости, пфф
я помню, но я-то - нет
ну мнение я чисто биологически имею право иметь )))
почему, если ребенок общий, то решение принимает женщина?
я помню, просто я считаю, что право есть у обоих
Нет, тут вы неправы, беременность и ребёнок уже не только ваше дело
Не только. Но у женщины в этом вопросе "контрольный пакет акций".
ясно дело можно сделать тайно, но я про этическую сторону вопроса
У женщины со всех сторон вопроса "контрольный пакет акций".
для меня эти слова созвучны с "я тебя породил, я тебя и убью". но, я вашу позицию понял, спасибо за обяснения
Я уверена, что мою позицию Вы не поняли.
Нет, позицию я понял, но не согласен с ней. Если вы готовы любезно ее пояснить подробно, дабы исключить мое непонимание, то я с интересом почитаю и буду благодарен за эти усилия
Я по реакции вижу, что Вы поняли что-то своё, что не имеет отношения к моей позиции.
"дабы исключить мое непонимание, то я с интересом почитаю и буду благодарен за эти усилия", если вы полагаете я что-то понял не так, то я же попросил вас пояснить )
"Если вы готовы любезно ее пояснить подробно"
Я не готова любезно и подробно пояснять. Опыт, понимаете ли. Если человек уже уверен, что понял и не согласен, то бесполезно объяснять, что он понял тебя неправильно.
эх. не сложилось разговора на эту тему. а на другую?
но если отбросить шутки, то я был открыт услышать ваше объяснение, потому что было и интересно понять, что я не так мог понять, и в принципе не оч болезненная для меня тема - всё-таки дети есть, жена есть ))) нечего уже делить с женщинами в этом вопросе
Я без шуток ответила.
я про свою вот эту шутку сказал "без шуток": "эх. не сложилось разговора на эту тему. а на другую?"
Не содержать, а платить алименты. Алименты со средней зарплаты на содержание никак не тянут.
И есть выход-тщательней предохранться и не спать с кем попало. Женщин это тоже касается.
В каком смысле мухлевать?
Я Вас умоляю. У нас реальное изнасилование фиг докажешь, с применением силы и прочим. Обмануть про возраст? Не слышала о таком, что бы адеватные, нормальные девушки завышали свой возраст. Это должен быть определённый уровень культуры, интеллекта и воспитания. Можно попробовать не запрыгивать на каждую в первый же вечер, а пообщаться сначала.Со сперматоксикозом идти к профессионалкам.
Ничего не поняла. 4 курс-дети, первый курс-тётки. Кто-то это делает это намерено. Для манки бабла.
Что делают намеренно? Выглядят на первом курсе на 25? Что такое "манка бабла"?
Повторю. Не надо запрыгивать на девку в первый же вечер. Со сперматоксикозом надо идти к профессионалкам. Твоё предохранение-твоя зона ответственности. Она пьёт таблетки? Даже если она их при тебе выпьет, есть ещё сифилис, от него противозачаточные не помогают.
Вы слышали много таких, которые утверждают, что бабы все, как одна белоснежные?
Поверю Вам на слово. Но я тут причём? Я такого никогда не утверждала.
Вы с чем-то не согласны из моего сообщения? Можно узнать, с чем именно?
С тем, что не надо запрыгивать на девку в первый же вечер, не пообщавшись с ней?
Или с тем, что противозачаточные не помогают от сифилиса? В этих фразах нет даже намёка на то, что девка белая и пушистая. Скорее наоборот, велика вероятность, что она далеко не ангел. Потому и надо мозгами думать, а не писюном.
На самом деле у мужчин есть свои уязвимости перед законом. И если про права женщин орут все кому не лень, то про это как-то помалкивают. Ситуации:
1. Она ему наврала, что принимает противозачаточные, на самом деле нет. Результат - беременность, которой он категорически не хотел, и теперь обязан будет платить алименты. Сделать ничего невозможно.
2. Был секс по обоюдному согласию, но потом они поругались и она, решив отомстить, заявила, что было изнасилование. Или она с него требует денег, угрожая таким заявлением. Попробуй доказать, что это не так. Будет его слово против её, и угадайте, чью сторону примет суд. Хоть бери и договор заранее составляй.
3. Ей меньше 18и, но она говорит, что ей 25, и выглядит так же, благодаря косметике. Серьёзная статья, даже если ему самому 18, хотя кто тут блин виноват? Конечно, надо просить паспорт показать. Идиотизм.
Вы сами себе и ответили - договор, паспорт. Первый вопрос, конечно, нуждается в урегулировании на законодательном уровне
Интересно, и что это за договор, каким законом он предусмотрен? Нужно ли присутствие нотариуса?
Никаким. Но это лучше, чем внезапное обвинение в изнасиловании. Нотариус? Свечку подержать?
Так в том то и дело, что никаким.
1. Использовать презервативы. Противозачаточные помогают только от зачатия. И не дают 100% гарантии. А есть ещё ЗППП. СПИД не спит.
2. Сразу после секса поругались? Чью сторону примет суд? В какой стране? Если у нас, то его.
3. Он вообще с ней общался? 17 летняя и 25 летняя-это совсем разные уровни развития мозгов.
Предлагаю не бежать в койку в первый же вечер и предохраняться.
В одной из скандинавских стран недавно появился "мужской аборт". То есть, мужчина имеет право отказаться от отцовства на определённом сроке.Даже если женщина решить рожать, то никаких алиментов.
Точно не скажу. Было обсуждение на другом форуме. Мужички радостно потирали руки в ожидании скандала, предсказывали, что бабы сейчас прибегут и начнут вопить. Но пришли женщины и поддержали идею.
>>> раз рожаешь вне брака, где на мужа возлагаются обзяательства.
а при чём тут брак? тут же речь не о супружестве, а об отцовстве.
Неужели вам нужен ответ на столь очевидный вопрос?! Потому что мужчина его не вынашивает и не рожает. А беременность, между прочим, это не как на гламурных картинках, это полный ахтунг в организме. И если у вашей жены или других знакомых женщин всё прошло легко и красиво, это не значит, что у всех так. Вот как дойдёт наука до того, что у мужчин появится возможность вынашивать и рожать, то сразу надо принимать закон, чтобы решение об аборте принимал тот родитель, который рожает.
ну да. ну да... ок спасибо за мнение (нет)
О, как вариант - если мужчина докажет, что ребенка он не хотел, лишать женщину права на алименты.
Нотариально удостоверенное))
меня волнует лишь вопрос - если мужчина ребенка хочет, а женщина - нет, почему финальное слово за женщиной. но, ок, я позицию понял, можно коллективно минусовать ) своё мнение я не изменю, убийство - есть убийство, дальше в этой ветке я дискутировать не хочу. это для меня вопрос серьёзный получается
если честно, я не понимаю разницы в понятиях: убил человека, убил новорождённого ребёнка и убил нерождённого ребёнка. Если разрешаем аборт, то надо разрешить убивать детей, когда они вдруг надоедят. Да, и соседей, чо уж там
Эмбрион не человек, у него не то что личности, а мозга на этом этапе практически нет
а на каком этапе он человек?
Как минимум после рождения, впрочем аборты не делают уже с какого-то там срока.
А то так можно и минет назвать каннибализмом
это вы определили или наука? я уж не говорю, что даже в ваших словах есть оговорка "практически нет", то есть, не совсем нет. ладно, спор пустой, позицию друг друга мы прояснили
Это я определил и это моё мнение. Хотите мнение науки - спрашивайте учёных. Мне всё равно.
По мне так лучше аборт, чем нежелательный ребёнок, который не нужен родителям, а кому-то ещё тем более. Учитывая то, сколько уже на земле народу, и темпы увеличения этого количества, аборты скоро станут не то что не убийством, а прямой необходимостью.
не, ещё вопрос, а кошку я могу убить просто потому что она мне надоела? нет, смотрите-ка, статьи 245 УК РФ, нельзя, наказывают. А у кошки есть личность? Но почему тогда можно убить эмбрион?
яснопонятно, ветклиника
У кошки уровень развития намного выше, чем у эмбриона. У кошек интеллект на уровне двухлетнего ребенка. Некорректное сравнение.
у кошки нет личности, этого достаточно
И у суслика. Суслик - личность!
и отец русской демократии
я за дикобразов, они приятные
А я вчера держала на руках бинтуронга - такой классный зверек!
я щас впервые вообще такое слово услышал ) погуглил, симпатяга
У него шерсть жесткая, а лапки - просто чудо - подушечки большие, мягкие и теплые. Я видела маленького (3-4 месяца), он сосал мои пальцы, сидел на плечах, болтал без умолку, пытался пожевать ухо и съесть нос))
вроде как не могут )
Как это нет? Еще какие личности. Кошки все разные, они умеют и любить, и ревновать, и хитрить в корыстных целях. В кошках намного больше личности, чем в новорожденных младенцах))
)) мне не хочется совсем с вами спорить вы слишком мило пишете про кошек )))
аборт не делается на уровне яйцеклетки
это на уровне гормональных таблеток которые сразу после надо пить?
но это не было под запретом, только под моральным каждого человека
скажите, а вы с такой позицией скольким матерям-одиночкам помогаете? Которые так же, как и вы проповедуете родили, потому что жизнь, а потом вспомнили, что жить негде и кушать всё ещё нечего, а отец ушёл в закат...
Я не обязан отвечать за ушедших отцов, за глупость людей вообще, в моем окружении (среди близких друзей) нет матерей одиночек, которым требовалась бы помощь, но, если вы интересуетесь не с целью показать свой сарказм, то отвечу, что мы с друзьями шефствуем над двумя детскими домами- один в Тверской обл, друг
Почему-то с телефона длинный комментарий не даёт, другой в московской. Шефствуем не в смысле только деньгами помогаем, а в смысле ездим к детям регулярно, устраиваем в разных видах общение и мероприятия
Вы молодцы
это внутренняя потребность ) поэтому не в молодцах дело, нам нравится
Все равно молодцы
спасибо )
При Сталине были запрещены аборты в клиниках. Так женщины делали их подпольно и зачастую умирали! Так что пусть лучше аботры будут разрешены, но... Допустим, у нас в стране перед этой операцией с женщиной беседуют долго на тему последствий. И многие отказываются! Даже те, которые заранее знают о больном ребенке.
спасибо вам за камент, реально от души, приятно знать что у нас хотя бы беседуют. да, с вашей точкой зрения я согласен, незаконные аборты, подпольно и абы как - ещё хуже (((
я в общем-то в таком разрезе и не подумал, там уже наминусовали, ну, по делу, получается
нет, спасибо вам за слова поддержки. мне кажется у людей сложилось мнение, что я хочу отобрать их право быть говнюками. Я повторюсь, вопрос медицинский показаний надо оставлять за скобками, я был против аборта здоровыми женщинами, которые нагуляли, а как выяснили что беременны - расхотели ребенка. С моей точки зрения - это убийство, довольно странно будет, если я буду ратовать за убийство, собственно это я и написал. Однако вы и уважаемая ястреб не просто воткнули мне минус, а донесли несколько углов зрения на вопрос, о которых я не думал: а именно, подпольные аборты и прочее. Это вопрос сложный, я понимаю, и я начал колебаться в своем мнении. Но, я не пойму никогда людей, которые отказались от ребенка (убили) просто потому, что он им был не нужен. Мне нечего больше добавить, приношу извинения, если я кого-то невольно оскорбил
спасибо вам ещё раз не за просто минус, а аргументацию позиции, это очень ценно в данном вопросе для меня
Ваша правда!
Вот это момент, где переходится грань между равенством и уравниловкой.
И эти люди ещё орали, что коммунизм это плохо...
А у меня раздвоение мнения произошло по этому поводу. С одной стороны неправильно, что на руководящих постах одни мужчины, а женщины только на низшие должности берут. С другой стороны, у меня аллергия на начальников женского пола. Никогда не любила теток-начальниц, наверное потому что сама женского пола)
На прошлой работе женщина была в должности зама генерального. На практически любую попытку высказать своё мнение, отличное от её, был один железобетонный аргумент: вам что-то не нравится? заявление на стол!
Наверное, бывают исключения. Но у теток чаще перепады настроения по гормональным причинам. И сами по себе тетки более вздорные и вредные. Даже смотрю по кошкам. Кошки как правило вреднее котов, капризнее. Котики чаще бывают такие добродушные плюшки для тисканья, а кошки по настроению)
Равенство - это когда берут на должность только в соответствии с личными качествами, а не по половому признаку. Да пусть хоть все женщины там будут, это дело компании. Если они смогут выдержать конкуренцию с мужчинами - да пожалуйста.
А то, что они придумали - это бред собачий
а почему в адрес мужчины свист не запретили, феминистки, ау, тут права нарушают!
то чувство, когда хочется свистнуть в адрес проходящему мимо симпатяге :(((
я вообще не понимаю маразматичности запрета на свист. если бы мне свистели на улице, я бы не реагировал, не откликался. всё катится в маразм
Поверьте, это бывает очень неприятно. Особенно исходит от какого-нибудь неприятного типа и сочетается с сальным взглядом. И я сильно подозреваю, что где-то и для кого-то это является еще большей проблемой
так...эээ... запрет на свист не уберёт ничего... я, тоже, поверьте, не потому так пишу, что я свистеть хочу женщинам ))) я про то, что не посвистят, так скажут, такие типы они неприятны не свистом, а их наличием. Просто я против маразма. А это именно, что - маразм. ни доказать свист не получится, да ничего. И идти мимо него будет женщине по-прежнему страшно, так как сальный взгляд не исчезнет
Да, вы правы
Ну и что дальше, взгляды запрещать? А ведь уже и до этого доходит, взгляд приравнивается к домогательству.
Всё читала с одобрением, но пунктик про обязаловку в составе директоров...хм... я за то, чтобы взять достойных и сильнейших работников, а не по половому признаку.
А в Европе года эдак с 2006 по закону работодатель имеет право отказать человеку в приеме на работу только на том основании, что этот человек курит.
вообще-то право на труд, право выбора профессии - одно из основных.
эммм, простите, право выбора профессии не относится к праву на труд? человека ограничивают в том, чем он хочет заняться? это уж право базовое, поскольку зависит от желания самого человека с того момента, как он захотел об этом задуматься.
в том-то и дело, что права человека должны соблюдаться и в армии. её задачи не должны выполняться унизительными методами.
сравнивать "разрешили летать на истребителях" и "разрешили владеть своим телом и своим имуществом" - для кого-то летать на истребителях - это мечта. а мечту сравнить можно с чем угодно.
хорошо, Маслоу и тут пролез. попробую всё-таки опереться на нашу родную и основную:
Статья 37 Конституции РФ.
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
простите, с переписчиком книг вы как-то совсем не туда убежали: человека не лишают права выбрать эту профессию, а нужна она или нет - это выбирает он или рынок, но никак не мы с вами :) а социум мне ничего не скажет: я тоже часть этого социума, и у меня первое слово)
эммм, армия - это институт общества, так же, как и учителя, и врачи, и депутаты, прости господи, Госдумы. а права человека не должны зависеть от того, где и кем работает человек. право на жизнь в армии не должны отнимать, кстати - это человек может отказаться от этого права.
право на мечту выдаёт социум? да кто ж это такой, ваш социум? что это за новый бог?
Конституция тут при том, что я всё ещё живу в этой стране, а Маслоу что-то там подобное как раз и писал о ранжировании потребностей в контексте выживания и качества жизни.
то есть если человек сейчас займётся перепиской книг, найдёт себе клиентов, будет работать, то это не будет профессией? ну да ладно, переписчиков, возможно, и нет (хотя далеко не факт), но технический прогресс как-то убил, например, кузнецов или художников? :)
вы сейчас занялись философской темой противопоставления личности обществу? как лихо вы уничтожили историю человечества, сделанной из событий, начатых отдельными людьми ;)
простите, социум в РФ, социум в Европе или в Саудовской Аравии - это разные социумы? если женщина, например, считается вещью в Бамбустане, то это действительно так?
"Она [армия] ОСНОВАНА на том, что у солдата нет права на жизнь"- пруфы в виде законов или статей в Уставе ВС РФ, пожалуйста: где именно зафиксировано, что военнослужащий лишается своего права на жизнь?
про мечту вообще было сказано аллегорично, в том смысле, что для кого-то полёты на истребителе важны, как тело и имущество. а потом мы начали говорить про право на труд и выбор профессии. извините, я не хочу идти на второй круг.
я и описываю благопожелания, а на деле живу в России.
"примитивизма" Маслоу вполне хватает в обсуждаемой теме.
хм, вы определяете хобби или профессию за человека? он зарабатывает - это профессия. ему хватает - это профессия. он хочет называть своё дело профессией - это профессия.
кузнец - сложная работа, а переписчик книг - лёгкая? интересная градация. а повар - это легко? а повар в школьной столовой?
ну да, все только и делали, что ловили волну, великих личностей вообще не существовало ))
именно - разные люди в разных социумах, а право на жизнь у каждого одинаковое.
не вижу ни одного слова о том, что у военнослужащего нет права на жизнь. то, что он обязан по присяге выполнить даже самоубийственный приказ, не означает, что его сделали рабом, что он перестал быть человеком без прав.
вы несколько примитивно описываете мою позицию: индивидуум не выше социума, поскольку он часть его (иначе мы говорим о невзаимодействующих частях), но права человека превыше всего.
мы уже как-то выше обсуждали ваши обобщения: не стоит говорить за все социумы. да даже за социумы Западной Европы по сравнению с РФ.
окей, словари... "Род трудовой деятельности, занятий, требующий определённой подготовки и являющийся обычно источником существования" - интересно, почему умелый переписчик книг, зарабатывающий себе этим на жизнь, не подходит под это определение.
заметьте, у вас не просто кузнец, а кузнец-мастер. то есть всё-таки что-то зависит от умений, не правда ли?
угу, жар, молот, каменный уголь, подмастерья, гильдия... а художник - это же кисти, краски, кустодиевские натурщицы... эти детали тоже есть, но вы опять сводите к стереотипу.
напомните мне, какая там "армия" стояла за Лобачевским или Джобсом.
действительно, с чего бы и откуда взяться праву на жизнь женщине в Саудовской Аравии.
эммм, вы сейчас всерьёз заявляете, что в Вооружённых Силах Российской Федерации служат... рабы??
права человека выше остальных как минимум из-за того, что эти права как раз этот человек и формулирует. нет, это не вещь в себе, иначе мы сейчас и до определения времени докатимся. и да, права человека касаются всех человеков, коллизии тут возникают между применением этих прав.
ого, жестко!
Во Франции только в 2013 году официально отменили существовавший больше 200 лет закон, согласно которому женщинам для ношения брюк надо было получать разрешение в полиции.
В Саудовской Аравии только в 2018 году приняли закон, позволяющий женщинам получать водительские права.
А в Туркменистане в 2016 году приняли закон, по которому женщины имеют право покупать табачные изделия только по предъявлении справки от врача-нарколога, что эти женщины являются табакозависимыми.
я мозг сломала, когда читала этот момент. так и не поняла ничего.
спасибо, вы описали понятнее!
возможно, уточнения не было из-за того, что ультраортодоксы - это мужчины.
тоже не исключено. тем не менее если ультраортодоксы действительно только мужчины, то фраза не перестаёт быть корректной.
Ультраортодоксы - не только мужчины.
тут речь про иерусалимских ортодоксов. среди иудеев есть ультраортодоксальные женщины?
значит, автор всё-таки был не совсем точен в описании. но Гороухща правильно заметил(а).
Именно религиозным мужчинам не полагается сидеть рядом с женщиной, если она не жена и не близкая родственница. Вот они и пытаются согнать женщин с соседних мест.
Но ортодоксам-женщинам религиозные нормы не возбраняют сидеть рядом с другими женщинами, поэтому с ними этой проблемы не возникает.
Боги, и эти люди утверждают, что у М и Ж равные права! Да за них ещё бороться и бороться =/ Подобные запреты просто лютый трэш.
недалёкие товарищи в этом адме. Половина тут не имеет отношения к уравниванию прав. А часть - это дискриминационные законы. Типа женщины обязательно должны входить в управление. А мужчины - не обязательно. Это не равные права.
А мне п7 понравился. Приходишь такая на вечеринку и говоришь: "Девченки! А на чем я сегодня покаталась, ни за что не угадаете! На истребителе!" (пауза) и звук тел, падающих в обморок от зависти по всей стране ....
или непонимающие взгляды )))
Насчет самолетов в Израиле - полный бред. Если суд постановил, что теперь можно ультраортодоксов посылать подальше на рейсах (что, собственно, большинство делало и раньше) - это не значит, что "страна дала равноправие женщинам только в 21 веке". Страна тут вообще ни при чем, а права эти, слава богу, были с 1948 года.
Хы, когда-то давно я была в поиске работы. В службе занятости мне дали направление в одну контору. Руководитель очень удивился, что мне дали направление на эту вакансию, т.к. работа была чисто мужская, требующая специального образования и хорошей физической силы: лазать с ящиком с инструментами по канализационным трубам xD
а почему эта работа называется "чисто мужской"? разве профессионально образованная и достаточно сильная женщина не могла бы её хорошо делать?
на работу берут не "в среднем", а конкретного человека.
ага, чтобы носить ящик с инструментами, надо годами качаться.
не нужно говорить за меня, что я представляю, а что нет.
"На работу берут, исходя из имеющейся статистики, например." - простите, после этого очень трудно воспринимать вас всерьёз.
про израильскую армию - пруфы, пожалуйста. "информация к размышлению", "хорошо известно" - эту демагогию можете оставить для более наивной аудитории.
"Вы все еще считаете, что нет мужских работ в контексте силового отбора?" - именно. если женщина хочет и может выдерживать такие нагрузки, то нет причин ей это запрещать. то, что кто-то из "средних" женщин ломается, означает лишь то, что "средний" мужчина там сломается так же.
полагаю, что вы действительно меня хотите убедить в том, что в обсуждаемой нами работе больше мужчин. но нюанс в том, что этого вопроса и не было: "а почему эта работа называется "чисто мужской"?" - заметили слова "почему" и "чисто"? а как насчёт второго - "разве профессионально образованная и достаточно сильная женщина не могла бы её хорошо делать?"? а вы мне тут на серьёзных щщах вещаете о том, как есть. спасибо, в курсе.
прошу прощения, вы восприняли это как переход на личность, постараюсь быть аккуратнее. мне действительно тяжело воспринимать вашу фразу как что-то, имеющее отношение к реальности.
очень интересный материал. добротно и с любовью к делу написан. спасибо, хорошая статья. я теперь могу кратко всё-таки описать, почему мы с вами не сходимся во мнениях: моей ошибкой было всё-таки говорить о мужчинах и женщинах из общего числа людей. наверное, это из-за лени: корректнее было бы писать "подходящий кандидат на определённую должность с определёнными параметрами". из-за этого получилось так, что я считаю, что женщина должна служить, даже если она не подходит по медицинским, описанным вами и Давидом критериям, но моя точка зрения как раз в обратном: если, например, танкист должен быть с нужными суставами и сухожилиями, то он таким и должен быть вне зависимости от пола. но из этого следует, что женщине не имеют права отказать, если она соответствует всем критериям, и эти статистические выкладки не касаются лично этой конкретной женщины: если она подходит, то она подходит.
и из этого и выходит эта ошибка про "средних": вы выбираете среди средних женщин вообще, а нужно выбирать из женщин, которые, как и написано выше, подходят под конкретное занятие.
ещё раз: почему чисто мужская? почем она такая по определению? почему кто-то распоряжается её телом?
почему вы отделяете образование? это же критерий, который вы и обозначили. во-вторых, "не часто встречается" и "не встречается" - это разные вещи. в-третьих, мы вроде уже не об израильской армии, а о мирной профессии, в которых физнагрузки не так чрезмерны, например.
представьте, что на фото справа от костюма - это женщина.
я стараюсь всё-таки внимать логике больше, чем эмоциям, и признавать свою неправоту, когда вижу, что собеседник прав (как, например, вы в вопросе о биологии женщин), хотя признаюсь, что на этом форуме это делать становится довольно сложно: не все так щепетильны, корректны и последовательны, как вы в своих комментариях, пусть даже и противоречащих моей точке зрения.
во многом соглашусь с тем, что вы сейчас описываете, но моя позиция в том, что мне всё-таки хочется, чтобы это было бы не исключением, а нормой: да, это будет гораздо более строгий отбор, потому что надо будет отсеивать гораздо больше женщин, но это будет справедливее, чем «будем брать больше женщин, но урезать их в правах». И «распоряжение телом» тут всё в том же ключе, что и у мужчин: если «тело» подошло, то это должно означать равные права.
и сантехников (ну, может и не их, но в принципе этих персонажах с ящиками и канализационными трубами) это тоже касается: если пришла женщина, которая может работать так, как мужчинам, ей не должны иметь права отказать только на основании того, что она женщина со ссылками на статистику. если она прошла все «мужские» тесты и может таскать эти ящики, то пусть тащит.
квоты на женщин - это очень странное решение. понимаю, что это что-то вынужденное, что люди действительно хотят, чтобы женщин было больше, что это вроде как обосновано тем, что надо показать, что много женщин в каких-то изначально "мужских" областях - это нормально. но ведь речь не об уравниловке, а о равности как справедливости... крч, это печально.
да, в том-то и дело, что опытный эйчар это замаскирует. но мне хотелось бы, чтобы эйчар не маскировался, а чётко отказывал: мужчине - значит мужчине, а женщине - значит женщине.
эм, ну я не философ и не социолог, я подумаю об этом завтра )
спасибо за беседу. было действительно познавательно. надеюсь, мы поняли друг друга, а некоторые противоречия предлагаю списать на недостаток времени и некоторые неудобства текстового общения.
Ваш русскоязычный израильтянин, приводящий какую-то статистику - не доказывает вообще ничего. Хотя бы потому, что вполне может иметь и свои основания - например, в израильском обществе есть малочисленный, но довольно громкий сегмент религиозных, которые против формирования женских частей. И вот они тоже начинают нести бред про "хрупкость сухожилий" и тому подобное. Однако факт, повторюсь - женщины служат в израильсокй армии на разных должностях наравне с мужчинами. В течение последних 75 лет - это не беря в расчет боевые действия до провозглашения воссоздания государства Израиль. Различия есть только в субординации, но никак не по гендерному признаку. Женщины-офицеры в боевых частях, под началом которых служат мужчины - это совершенно обыденное явление здесь. Никого особо не удивляет, никто не показывает пальцами и даже не выставляет в виде примера - вот, мол, посмотрите, какое у нас равноправие. Потому что все давно привыкли, и потому что все служат в армии не от хорошей жизни и не по выбору - а по необходимости. Но, видимо, некоторым людям непременно нужно закрыть глаза на факты... По каким-то своим причинам.
Насчет женщин-танкисток в израильской армии - полный бред. Да, части танкисток только создаются, их пока мало - именно женских частей. Но уже давным-давно существуют и успешно служат часто боевой женской пехоты (батальон Каракаль) - кстати, я бы посмотрела на вас или другого "брутального мужика" рядом с девушками, которые там служат, женщины служат и в других боевых частях вместе с парнями - и полно женщин-летчиц. Они, как и мужчины-летчики, засекречены, поэтому данных о них в открытом доступе нет. Про женщин в остальных областях я вообще молчу. Призыв - совершенно одинаков для всех граждан, достигших восемнадцатилетия. "Эксперимент" - ну-ну. Довольно успешный "эксперимент", который длится десятки лет. К вашему сведению, в нормальной, современной армии крепость сухожилий не так уж важна. Важно быть не совсем тупым и уметь обращаться с техникой. А ваши рассуждения застыли где-то в 19 веке в лучшем случае... А как насчет "женских" работ - например, есть по большей части "женская" должность - наблюдатель и ликвидатор вражеских летательных аппаратов? Доказывает ли это, что у женщин лучше развиты наблюдательность и умение нажать на нужные кнопки? Короче говоря, не надо выдавать свои выдумки за факты, чтобы доказать притянутую за уши мысль.
еще что-то про расизм вякаем повсюду... даже равноправия полов и рядом нет
мужчины и женщины биологически различны.
женщины совершеннее.
мужчинам хорошо бы предоставлять компенсацию за принадлежность к мужскому полу.
но делать это надо незаметно, так, чтобы мужчины не знали, почему они ее получают.
поэтому там, где еще существует исторически сложившееся "неравенство",
его следовало бы сохранить,
а вовсе не добиваться уравнивания женщин и мужчин в правах