Сильный текст о родителях, которые забывают о том, что их дети давно уже вышли из-под родного крыла

Сильный текст о родителях, которые забывают о том, что их дети давно уже вышли из-под родного крыла

Моя клиентка пила корвалол всю ночь, потому что ее 30-летняя дочь, кстати, не проживающая с ней под одной крышей, вчера не перезвонила ей и сама не брала трубку. Телефон вскоре оказался выключенным, и клиентка металась между домашней аптечкой и желанием вызвать скорую, развивая в своей голове все самые страшные картинки. А когда утром дочь позвонила и сказала, что оставила телефон на беззвучном, а потом забыла его в сумке и он разрядился, моя клиентка устроила ей истерику, сказав, что та доведет мать до инсульта.

— Представляете, она начала мне объяснять что-то невнятное, — продолжала клиентка.- Я ей говорю, что она обязана звонить мне, потому что я волнуюсь, я ее мать и должна знать, где она... А вы как считаете?

— Я считаю, что на месте вашей дочери после такого разговора я бы почти сразу повесила трубку. И не звонила бы вам или вообще, или в течение долгого периода.

Клиентка замерла:

— Почему?

— Потому что общение с вами неприятно, так как вы не слышите ответов. И манипулятивно, так как вы обвиняете и формируете чувство вины. Вы в нем эгоистичны в своих желаниях. Хотите контролировать то, на что не имеете права. Ваша дочь взрослая женщина, которая имеет право на свою жизнь без отчета перед вами уже 10 лет — с того момента, как она стала самостоятельной и съехала. И звонить она должна, если слово «должна» здесь вообще уместно, только тогда, когда действительно хочет с вами поговорить, поделиться чем-либо, когда ей это нужно или когда она беспокоится. Требовать от нее этого, да еще и обвинять, на мой взгляд, очень похоже на предъявление счета.

— А что мне надо было делать? Я же волновалась!

— Научиться переключать себя, успокаивать самостоятельно. И дать возможность судьбе ребенка происходить...

Сколько у меня этих разговоров о родителях и детях случается в кабинете! Сколько страшных историй жестокого вмешательства родителя в судьбу своего ребенка, сколько боли и разрушенных судеб! Сколько сломанных детей под пятой всезнающего доминирующего родителя, сколько несвободы, сколько псевдосчетов и псевдообязательств.

Родитель должен научиться жить, когда его ребенок становится взрослым, без него. Не стараться быть нужным, не держать поводья, чтобы ребенок не ушел... Здоровый родитель переживает сепарацию и дальше строит свой мир. Его основная обязанность — сделать ребенка самостоятельным (даже не образованным и удобным) и не вмешиваться, когда ребенок становится взрослым, если его не просят.

Пока родитель считает, что судьба его взрослого ребенка в его руках, не живут оба. Пока взрослый ребенок чувствует постоянную вину, в его жизни нет жизни.

Разве так вы хотите?

ADME публикует этот текст с разрешения автора — психолога Оксаны Цыпиной.

Комментарии

Уведомления

Как просто, однако. Кто бы мог подумать?!
У меня вопрос к психологу и автору «сильного текста» : помогли ваши разъяснения переживающей матери? Успокоилась ли она?

Полагаю, что нет. Мне кажется, в каждом отдельном случае нужен конкретный приём, чтоб до человека, как говорится, дошло.

P. S. Вообще, мне кажется или действительно в последнее время на Adme стали публиковать очень странные тексты? То психолог с 21-летним стажем грозно и беспощадно развенчивает седобородые стереотипы, притом что в тексте явно отдаёт сексизмом;то вот сейчас психолог прям-таки виртуозно и одним махом снимает пелену домостроя с глаз своей клиентки...
Такое ощущение, что это троллинг какой-то.

❤️33
Ответить

Соглашусь, все это "толковые" и "сильные" тексты о том, как надо правильно жить.

❤️11
Ответить

Интересно бы ещё узнать, где зачёты сдавать? И, что ещё главнее, когда можно и можно ли в принципе пересдать экзамен на правильность жизни?)

❤️4
Ответить

Я вообще офигела от того, какими словами "психолог" говорил с клиенткой.
А автор точно психолог? Потому что кажется, что она их только в дешевых отечественных сериалах видела.

❤️20
Ответить

Не понравилось упоминание слова "должна". Считаю, что никто никому ничего не должен. Ни родители детям, ни наоборот. Каждый поступает исходя из своих целей, воспитания, совести.

❤️2
Ответить

а вот кстати о долгах...я тут у своей деточки на полке увидела книжку с названием типа "почему мы ничего не должны своим родителям" и чота как-то неприятно было...к тому же сейчас оооочень педалируется тема, что дети родителям не должны вообще ничего, а вот родители детям - ага, должны, ибо родили их типа для себя и не спросив, вот такая логика.
Некрасиво выглядит, когда вслух и с апломбом рассуждают вот об этих долгах. Думай, что хочешь, но рот закрой...ну и если не бросаться громкими словами не к месту, то мамаську эту тоже понять можно

❤️13
Ответить
только что
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.

вот да, должен ты банку, если кредит брал:-)
я бы эту убогую фразу про долги перефразировала на "тебе никто не должен, а вот ты - да:-) должен помочь своим в меру своих сил, должен вести себя в обществе адекватно, должен таки донести мусор до урны.." и так далее:-)

❤️6
Ответить

тут это только обоюдно работает. Если тебе никто не должен, то и ты - никому. В одну сторону это не действует:) Нет, мы не должны вести себя адекватно в обществе, но, если мои цели - быть принятым в обществе, то я соблюдаю добровольно его правила. Не соблюдаю - вон из общества. Я не должна никому помогать, но, если я хочу, чтобы мне тоже помогали, плюс у меня есть желание быть морально "хорошим" человеком, я помогаю.

❤️4
Ответить

ну если я себя веду неадекватно в какой бы то ни было ситуации, то я в собственных глазах выгляжу непрезентабельно...а помогаю просто потому, что могу, от других хотеть помощи - это как тараканов дрессировать:-))

❤️2
Ответить

вот и я про тоже... что не потому, что кто-то кому-то должен. Я эту историю с "должен" начала с того, что поняла, что мне никто ничего не должен - ни родители, которые не дали мне может, всего чего я хотела, ни муж не должен мне цветов и чего-то там еще... стало легче:) а когда я поняла, что и я не должна... и обо всем можно договариваться и искать компромиссы, вообще спокойно стало)

❤️3
Ответить

Полностью согласна! Заменяю слово - "должен", на ответственность!

❤️2
Ответить

Я как-то забавный ответ слышала на эту тему. Даже не помню где - в фильме ли, или от знакомых. Когда сын маме заявил, что не просил его рожать, она ответила в таком духе: "Тогда какого ... ты сперматозоидом летел быстрее всех?"
Сынуля завис. Мне этот ответ очень понравился))

❤️22
Ответить
только что
Это слишком личное, не можем показать.

Мое мнение тут - ни мы детям ничего не должны, ни они нам. Это работает только двусторонне и снимаем груз претензий по отношению к окружающим меня людям. Мне родители ничего не должны, муж мне ничего не должен, дети, когда вырастут, тоже ничего не должны. Но - у каждого есть отвественность перед другими и обязанности, если мы живем вместе. Все соблюдают границы друг друга и правила нашего дома.

❤️3
Ответить

Когда-то услышала или прочитала, что родители должны любить детей, а дети должны уважать родителей...

❤️1
Ответить

ага, просто вся дискуссия крутится вокруг определения "должны", а также понятьй "любить" и "уважать"

❤️1
Ответить

Да, дети родителям не должны, потому что дети должны СВОИМ детям, а те своим, и так дальше. Ресурсы вообще-то ограничены, и если дети будут их тратить на родителей, на свое потомство ресурсов просто не останется.

❤️3
Ответить

тут не про "должен" скорее, а про обязанности, права и пр. Не можешь обеспечить ребенку чего-то там.... ну и все. Я ни в коем случае не оправдываю ювенальную юстиницию, как она есть сейчас. В общем, над определениями можно спорить много:) Просто я не люблю слово "должен".

❤️2
Ответить

Ну тут игра слов) Можно сказать "должен обеспечить жильем", а можно сказать "обзязан...". Одно и то же, нет особого смысла подвергать остракизму именно одно конкретное слово)

❤️1
Ответить

вот именно. а то наблюдаю уже второй пост этой женщины, по сути все говорящей и доносящей, -ведь так и надо с подобными токсиками, - а вечно находятся недовольные, продолжающие жить под гнетом "должна", да еще и сами от своих детей требуют такого же долбо..зма. именно так.

❤️1
Ответить

А вы точно психолог? Можно другого?
По моему психолог не должен вот так вот в лоб обличать клиента, а мягко подтолкнуть к тому, чтобы он сам дотумкал почему всё плохо.

❤️23
Ответить
только что
Сдаётся место для комментария.

Подтверждаю на личном опыте. Хорошо работает совет и оценка только тогда, когда пациент сам додумался в ходе разговора, ответил и признал этот совет/оценку, и применил к себе.

❤️3
Ответить
только что
Слишком остроумный комментарий. Наш сервер не смог справиться.

Одно дело подруге и совсем друго - клиенту, с которым не имеешь права так разговаривать.
Есть тут психологи, чтобы разъяснить?

❤️3
Ответить
только что
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.
только что
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!

Зачем вы подмешиваете сюда медицину? Я совсем запуталась. Как это этика не включает понятие вежливости? Это нонсенс.

❤️3
Ответить
только что
Не шумите. Комментарий спит.

Психолог таки обязан соблюдать этический кодекс, будь он медиком по образованию или инженером. Если подался в психологи, будь добр получи психологическое образование и уважай личность своих клиентов. Или ты шарлатан и место тебе на базаре или в подворотне

❤️2
Ответить

О, Kate!!! Профессиональная этика существует в каждом роде деятельности! И вежливость - даже смешно, что про неё всерьёз спорят - это просто основа общения.
У нас как-то принято считать хамоватость за открытость и дружелюбие, у нас ещё принято вести спор, унижая противника, поливая его грязно, а также вываливать на других своё скверное настроение. Это не норма.

Вот в иностранных языках слово вежливость проиходит от слова "полис", т.е. надо приходить к какому-то консенсусу, чтобы от эгоизма или эгоцентризма, или просто хамства не было драм в обществе, большом и малом.

❤️4
Ответить
только что
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.
только что
Этот комментарий съел енот.
только что
Комментарий удалил сын маминой подруги.
только что
Это слишком секретные материалы.
только что
Очень скромный комментарий. Спрятался.
только что
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.
только что
Комментарий удалён. Расходимся, господа.
только что
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.

Да, мысль вполне ясна.
Просто, к сожалению, может быть так: по факту мама совершенно не беспокоится о дочери, так как и так в курсе ее скудной на события жизни, но при этом все-равно выдвигает кучу претензий, начиная с ежедневных обязательных звонков-отчетов и последующего прессинга и манипуляций.

❤️10
Ответить
только что
Комментарий отправился на поиски пропавшей строчки кода.

Да, конечно. К счастью не о своей, но и не о гипотетическом собирательном образе. У моей подруги такая мать, что, увидев их отношения в каком-нибудь фильме, я бы решила, что сценарист явно чем-то злоупотребляет и потерял связь с реальностью. И это она мне практически не жалуется, так, чаще всего очень пост-фактум и к слову упоминает некоторые ситуации, а у меня буквально волосы шевелятся.

❤️5
Ответить
только что
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.
только что
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.

какая прелесть!!:-)
именно, что вежливое обхождение иногда воспринимают, как слабость и беззубость
у меня тут соседка по дому стала моим персональным хейтером, ибо я в квартире громко топаю ногами по полу и пылесошу аж в выходные:-))
что бы мне тёте такого доступного сказать?!:-)) я в принципе предпочитаю молчать и валить в закат от таких, ибо ну что скажешь агрессивному неадеквату?

Ответить
только что
Здесь были скандалы, интриги, расследования.

А где "сильный текст" - то? Текст о том, что если ваши дети долго не выходят на связь и не перезванивают на пропущенные - надо забить болт и постигать дзен? Ну такое себе.

Ответить

Ну точно не закатывать истерики и не уничижать великовозрастное дитя. Там мама палку перегнула.
Это никому на пользу не пойдёт. И свой организм она в конец угробит и дитя обидевшись перестанет выходить на связь.
Дзен - наше всё.

Ответить
только что
Упс. Комментарий перехватил НЛО.

Ощущение, что это писал не психолог, а человек, сам переживший эту травму отсутствия сепарации родителя или как там она называется, и в этом тексте просто высказал все, что хотелось бы сказать маме. Обвинительная речь, а не приём у психолога.

Ответить

Или человек, "сильных" текстов на AdMe начитавшийся и решивший - а что, я тогда тоже могу в психолога.
Ну а чего проще?
Клиент озвучивает тебе проблему, а ты его с размаху носом туда, как щенка в лужу на полу. И обязательно приговаривай ещё - это ты сам виноват, потому, что ты дурак. По крайней мере, "послевкусие" от прочитанного именно такое. Хотя мы и впрямь обычно сами творцы своих проблем, но не так психолог должен работать.
Дочь не звонит? Да я бы на её месте год бы тебе не звонила! Мужчина бросил? Да я б на его месте с тобой и не начала отношения! Близкий человек умер? Да я б на его месте...

Ответить

Не, там реально психолог) внизу по ссылке её страница вк, я полистала несколько последних постов ради интереса) Поняла главное - если соберусь сама к психологу, то надо найти его в соцсетях и почитать, что человек транслирует в мир. Вдруг к такому ходить не стоит 😁

Ответить

там написано, что эта мамаша спросила сама, что думает психолог.
психолог и ответила.
все правильно - спросили - отвечай.
это сейчас, наконец, стало доходить до народа, что нужно говорить, раздуплять токсичных родителей. раньше ж не принято было.

Ответить

Вопрос возникает в самом первом абзаце: какова ситуация?
Дочь сказала, что вечером обязательно отзвонится, а потом забыла это сделать? Тогда это полностью её косяк, и к психологу нечего бегать, чтобы он тебе индульгенцию выдал и по шёрстке погладил.
Если же это был просто рутинный и спонтанный созвон, то да, мамаське стоило накатить коньячку вместо корвалола и включить сериальчик, вследствие чего мозговынос дочери и не случился бы
А воспитывать пожилых родителей вообще некрасиво, не котята...

Ответить
только что
Этот комментарий ушел в отпуск. Без обид.
только что
Комментарий улетел, но обещал вернуться.

За такими извечными навязчивыми звонками стоит либо острое одиночество, которое пытаются компенсировать общением с ребенком (даже против воли последнего), либо повышенная тревожность. Вот это и должен разруливать нормальный психолог, а не унижать пациента. А манипуляции мамы - это уже инструменты достижения цели. Не хорошие, грязные инструмент, об этом психолог тоже должен намекнуть пациенту, но уже гораздо позже, после решения основной проблемы.

Ответить
только что
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.

О, ну всё про мою маму🤦‍♀️ Я обязана звонить ей ежедневно, утром и вечером. И если этого не произойдёт, то она не будет со мной разговаривать какое-то время.

Ответить

Боже, я не знаю 🙈 Это очень тяжело, на самом деле - чувствовать себя виноватой непонятно за что. А у меня муж и трое детей, и мне вот иногда вообще ни с кем не хочется разговаривать.

Ответить

Мне кажется, что у меня всё нормально. Я привыкла и просто стараюсь не огорчать маму. Но иногда система даёт сбой, и она всё равно обижается на что-то. В таких ситуациях меня очень поддерживает муж. Объясняет, что я живу отдельно от мамы, что мне не 17 лет, что я полностью от неё независима и не должна ей отчитываться за каждый свой шаг. Я это и сама понимаю, но поддержка просто необходима.

Ответить

>>стараюсь не огорчать...
И разговоры, небось, это просто рассказ: "А Лариса рассказала, что Лена слышала, что Оксана видела, как Наташа с ещё одной Ларисой обсуждали конфеты!"?
Я много лет от мамы такое выслушивал, однажды психанул: зачем ты мне это рассказываешь? Я не знаю этих людей, мне плевать.
- Дак а с кем я ещё могу поделиться? Муж рядом, но он сразу голос повышает. Дочь рядом, но она сразу "Ой, мам, у меня нет времени". Вот только с тобой, сына, и могу поговорить

Ответить

Да, Пекарь, ты попал - как кур в ощип) Данная фраза - от моей любимой, ныне покойной, бабули Нюры)) Она была мудрой бабулей)
Сидела с другими старушками возле подъезда, но домой приносила проверенные факты) У нас наследственные гены следователей)
Иногда на неё соседи наезжали, типа, ты не сказала, что Н* заделал ребёнка О*, она отвечала, что свечку не держала, пусть делают генетическую экспертизу. А наговаривать зря - она не будет. (У бабули - два класса образования было, если что)
Я тут слишком много говорю) Миша, одна из моих тётушек с семейными отношениями - как в твоём примере - была копией того, что ты говорил...
Хотя, там были две дочери, но мозг она выносила именно сыну... Сори, за многословность.

Ответить

Нормально было бы, если бы с удовольствием созванивались с ней, но если вы пишите об этом, делитесь с незнакомыми людьми, и отнюдь не в радостном ключе, значит что-то не так. И чувствовать себя без вины виноватой это плохо. Ничего нормального тут нет.
Ну вот вас муж хотя бы поддерживает, разъясняет что к чему. Он молодец :)

Ответить

С незнакомыми людьми поделиться гораздо легче, чем со знакомыми. Возможно, не очень весело получилось, но на самом деле не всё так страшно. А муж, конечно, молодец 🥰

Ответить
только что
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.

вот если моя мамаська не берёт трубу, ибо не слышала звонок, ушла на концерт, сидит на экзамене...то в истерику впаду я и начну обзванивать её приятельниц:-))

Ответить

Скажу страшное: у нас в доме все отписываются в общий чат о планах. Я знаю, куда пошел муж и как долго еще собирается гулять дочь, они знают, что я задержусь на работе, все в курсе, доехала ли бабушка до сестры и т.д. И, да, мы волнуемся. Мало ли что.

Ответить

Всегда больно такое читать, потому что, увы, это правда жизни, что я наблюдаю. Конечно, есть семьи, где не так. Но часто вижу, как взрослым детям не дают жить свою жизнь, пытаясь навязать им вину или "ты должен любить вот это". У меня есть знакомая 35+, которая живет на съемной квартире, но почти каждый день ходит к маме после работы в гости. Это обязаловка. Это не радость. А не придешь - случится страшное: мама обидится.

Ответить

Ну незнаю.У нас с дочкой это как должно быть.Мы созваниваемся каждый день хоть раз и это у нас норма.Если я ей не звоню то она даже возмущается.А если я не беру трубку то она потом тоже ругается.И я.И это всеволишь забота и любовь друг к другу.

Ответить
только что
Комментарий был признан слишком крутым для этой планеты.

Думаю, ваша мама вполне способна понять без обид и истерик, если вы поднимете трубку и так и скажите: "мам, я очень устала, давай поболтаем завтра."

Ответить

От такого психолуха бежать надо. Посыл в целом верный, но в таких выражениях с клиентами не разговаривают. Либо, что более вероятно, с клиентом психолух выражения выбирал, а в тексте по мотивам решил оторваться

Ответить

А мне понравился ответ психолога. Убеждена, что родительский подвиг в том и заключается, чтобы вовремя "отстегнуть ребенка от юбки". Отпускала дочь в походы, на вечеринки, сама не спала, но старалась её не ограничивать.Когда она уехала в другую страну, однажды проснулась с мыслью-а зачем теперь жить?! Отпустить свою кровиночку очень тяжело, но по-другому нельзя. Наша задача-дать детям крепкие крылья (здоровую психику). И, если вы сделали правильно, то требовать звонков не придется. Дети будут сами звонить,без напоминаний!

Ответить

"Сильный текст" - это, может, и слишком красиво сказано)) но... Моя мать требовала звонить ей каждый день. При каждом звонке на меня вываливалась гора претензий и придирок. Если я, вымотавшись от такого общения, один день пропускала или, не выдержав ее ора, бросала трубку - на меня обрушивался шквал звонков от ее родственниц и подруг. С одним рефреном: "Как ты можешь так с мамой обращаться, она же о тебе беспокоится!". Беспокоится, ага... Беспокоилась она только о том, чтобы показать - она главная

Ответить

Похожее