13 комиксов о том, что когда-то было в порядке вещей, а сегодня считается настоящей роскошью

"Типа олд мани" то входит в моду, то выходит, но при этом все-таки меняется. Но главное - какие "олд мани " в нашей стране? Это несколько поколений, живущих в полном достатке, а не бежевые пальто и свитер.

Вы считаете, наверное, что нна востоке женщины одеваются в яркие, цветные, бросские одежды с миллионом побрякушек, бус, разных украшений - это безвкусица? По-вашему если в них с детства не воспитывали нна эталонах пропорций, высокохудожественных предметах искусства, живописи, архитектуры, значит у них нет вкуса? А вы не думали о том, что у этих людей есть свой вкус и своё видение красоты и эстетики?

Своё видение - это своё, очень субъективное, слышали , наверное, выражение: "нарядилась как цыганка", это как раз про своё видение красоты и вкуса, а эталоны красоты и вкуса имеют всеобщее, мировое признание, чтобы вам было понятно!!!

Ну тут вы как раз не правы. Обратимся к гуглу: "Вкус в одежде, или чувство стиля, это способность гармонично сочетать вещи и аксессуары, создавая целостный и привлекательный образ, который отражает индивидуальность. Это не просто следование моде, а умение выбирать одежду, которая подчеркивает достоинства внешности и скрывает недостатки, а также соответствует образу жизни и характеру человека". Что может быть более субъективным?
То есть, чувство стиля-это не универсальное всеми признанное, скажем, бежевое пальто, белая рубашка, кашемировый свитер. Это умение подобрать красивый, гармоничный образ именно для себя.

Так вот как раз то, вы сумеете это сделать тогда, когда вкус у вас уже сформирован, путём подбора, сравнения, сочетания, цветовой гаммы и прочее...
Это тонкое видение конечного результата, который, опять же формируется с детства, и не только в одежде!!!
Посмотрите сколько безвкусицы вокруг, во всём,а всё лишь потому, что люди не хотят работать над собой и своим мнением, а придерживаются позиции "я художник - я так вижу" ! И хрен перешибёшь!

Ну так в том и дело, что любое восприятие и оценка любого материального и нематериального объекта-субъективная. На какие шаблоны и эталоны вы предлагаете опираться? В оценке художественных, музыкальных, архитектурных произведений люди расходятся существенно, потому, что не существует четкого определения понятия "красота" или "эстетичный вкус", всё наше восприятие идёт на уровне эмоций, которые у нас вызывает тот или иной объект.

Хороший вкус проявляется в принятии нормальных общепринятых моральных и эстетических норм, он может варьироваться в разных культурах и социумах. Хороший вкус может быть оценён вами лично при общей культурной образованности и эрудиции, полученной вами в процессе воспитания и получения знаний. Ваш вкус так же может быть оценен окружающими в вашей общественной культурной прослойке. Вкус будет выражен во многом: музыка, одежда, питание, хобби, свободное время, бытовые пристрастия. Хороший вкус это приобретённый навык.
Плохой вкус, это антипод хорошему вкусу. Получив навык хорошего вкуса, вам не составит затруднения разобраться. Это мнение из просторов интернета, и что бы вы не говорили, чувство вкуса это не какое-то там размытое и абстрактное понятие, а довольно конкретная ,прошедшая проверку различными авторитетными мнениями и временем, единица!!!

В самом деле, прямо-таки единица? И в чём она выражается? Своде правил, высечена в камне, хранится в палате мер и весов? Просто интересно, вы утверждаете, что хороший вкус "прививают при помощи эталонов", ну так можете ли уточнить, каких именно? Где мы можем ознакомиться с эталонами, чтобы выяснить, хороший у нас вкус, или так себе?
Далее, моральные нормы никак к вкусу не относятся, нужно разделять понятия этики и эстетики.
Пока ваша аргументация-это набор общих фраз и банальностей в стиле "Плохой вкус, это антипод хорошему вкусу" (спасибо, кэп, а круглое-это антипод квадратному, и что дальше? ). Что может дать возможность человеку считать, что его вкус хороший? Если он оценён мной лично, так это и есть чистейшей воды субъективизм, что бы вы не говорили)
А "мнение из просторов интернета"- это вообще что-то совершенно абстрактное, если учесть, что даже в трактовке самого понятия "хороший вкус" "просторы интернета" общего мнения не имеют. То есть чёткой и единственной формулировки просто не существует.

Я думала вам известно что эталоны формируются в результате знакомства с высокохудожественными произведениями искусства, литературы, театральных постановок, музыки, кинематографа и т.п. Вам надо перечислить их все? Если вы до сих пор с ними не знакомы?Так обратитесь к просторам интернета, Гугл в помощь,ведь, вы же уже к нему обращались по теме вкуса.
А что по поводу моральных норм, к которым относится воспитание, то оно тоже может быть дурным, или вообще отсутствовать как и вкус! Разве вы с таким не сталкивались? Я думаю с мнением большинства педагогов,искусствоведов, музыкальных критиков, кинокритиков, литературоведов и прочих компетентных специалистов по поводу отсутствия или наличия вкуса и воспитания вы согласитесь ?

Мне не надо перечислить их все, хватило бы и одного, для примера. Эталон-это то, что служит образцом, идеалом или мерилом для оценки или подражания. Что вы считаете таковым?
Давайте предметно: художник Марк Ротко. Его картины-одни из самых дорогих в мире, признаны критиками. Они высокохудожественны? Могут служить эталоном вкуса? Или, может быть, высокохудожественен "Черный квадрат" Малевича, и он существенно обогатит чей-то вкус?
Видите ли в чём дело, любой критик и искусствовед-это тоже человек, и мнения их абсолютно так же субъективны, как мнения прочих людей, и они часто даже не единодушны в своём мнении. Особенно это касается живописи, например, где мнение критиков-это скорее бизнес, чем вкус. Вы разве не видели уродливых и нелепых произведений, которые именуют концептуальными?Банан, приклеенный скотчем к стене-эталон вкуса? То же самое с остальными произведениями искусства: мнение разных критиков будет разным, и зачастую противоположным, и меняться с течением времени. И что здесь брать за эталон?
Я сталкивалась с ситуациями, когда уровень культуры в целом низок, и это отражается на вкусе в одежде и общем образе, но также сталкивалась и с тем, что человек выглядит прекрасно, имея развитое чувство стиля, но моральные принципы его невысоки. Поэтому, как мне кажется, эти вещи в принципе стоит разделять: морально-нравственный и внешний облик человека, они далеко не всегда взаимозависимы.
Тётя из коммента ниже права: мы считаем плохим вкус, который не совпадает с нашим, редко кто смотрит непредвзято, и может оценить хорошо то, что выходит за рамки его понимания о хорошем вкусе. Ведь цыганские наряды тоже могут быть красивыми и уместными-для цыган.

По большому счёту, единственное, что стоит учитывать в одежде, ориентируясь HA внешний мир — уместность. Это более-менее объективный критерий, и, видимо, именно его порой путают с критерием хорошего/плохого вкуса. Представления об уместности — они, да, могут быть плодом воспитания и опыта, и даже некоторым образом связаны с этикой. Но красота тут ни при чём, речь об умении держать себя сообразно обстоятельствам, и только.

Да, пожалуй, и это на самом деле относится к правилам поведения в обществе, и имеет достаточно чёткие рамки. Если не хватает собственного понимания, достаточно сделать запрос в гугле. А вот "хороший вкус"- понятие многогранное, чётких рамок не имеет.
Кстати, я заметила, что предлог "на" вышел из опалы, можно пользоваться без выкрутасов)

Насчёт предлога «на» — приятно, когда кто-то входит в разум, хотя бы даже и бот-модератор. :)

Понятие "золотое сечение", которое используется на протяжении многих веков для объяснения устройства мироздания, природы,создания шедевров искусства,живописи, архитектуры,и т.д., в качестве примера,вас устроит? Мне не понятно ваше стремление опровергнуть мнение о том,что у некоторых людей чувство вкуса либо есть, либо же его нет, в различных сферах жизни вплоть до кулинарии и вкусовых пристрастий. Я думаю вы не раз слышали в своём окружении выражения:" да, у него прекрасный вкус или же,ой да у неё вообще нет вкуса! И это так, спорить с этим бесполезно!
И да, то что не совпадает с моим вкусом, я не считаю плохим или безвкусным,(например, определенные цвета, формы,принты и т. д.), мне не идут и я
просто не применяю это к себе.На этом всё.

И как вы предлагаете применять золотое сечение для формирования хорошего вкуса, например, в одежде, литературе, или вкусовых пристрастиях (которые вообще являются исключительно личным делом человека, и как-то оценивать их просто нетактично)? Прежде чем признать вещь, человека, картину или книгу достойной, вы измеряете её пропорции? Золотое сечение применяли далеко не все люди искусства, но их работы также признаны публикой.
Допустим, я слышу от кого-то в своём окружении "у него прекрасный вкус" и что? Это субъективное мнение одного человека о другом, с которым моё субъективное мнение может даже и не совпадать. Именно об этом я и спорю. Хороший вкус-это субъективное оценочное суждение, а не конкретная единица, как вы утверждаете, сколько бы восклицательных знаков вы не ставили. На этом действительно всё)

По поводу субъективности вкусов, яркий пример. :) У меня есть подруга детства, пусть будет М., которая всегда принципиально игнорировала моду и надевает исключительно то, что ей самой нравится, даже если оно было произведено в прошлом веке (но современное носит тоже). У неё, определённо, есть свой стиль, который её выделяет из толпы. Так вот, одна наша общая знакомая, между прочим, дизайнер одежды, говорит, что ей совершенно не нравится, как одевается М. — «уныло, как училка». Моя мама, которой за восемьдесят, но которая, пока не ушла на пенсию, очень следила за тем, во что она одета, хотя и одевалась совсем иначе, чем М., говорит, что М. «такая молодец, у неё всегда такие красивые наряды». Лично мне некоторые образы М. очень нравятся, некоторые кажутся неудачными. Сама она, полагаю, считает удачными все — ходить в чём попало она не склонна. Спрашивается, кто из нас прав? Все мы — вполне культурные люди, с высшим образование, кое-кто даже с высшим художественным. А представления о красоте в одежде у всех разные.

Очень хороший пример. Хорошо иллюстрирует то, что я пытаюсь выразить.
Как определить, хороший ли вкус у М.? Померить, вписывается ли она в пропорции золотого сечения?)

Согласно посту ниже, нужно использовать «мнение большинства компетентных людей на протяжении длительного времени». Короче, собирать комиссию! :))

Я уже что-то подустала читать. И всё моя любовь к пространным дискуссиям, просыпающаяся не вовремя)
Надо было закончить ещё после "плохой антипод хорошему")

Ну что же, хотя у вас и всё, мне опять придётся продолжить... Использование принципа "золотого сечения"использовалось и в литературе, например,у Пушкина в "Пиковой даме"и некоторых стихотворениях более позднего периода, в музыке, кинематографе. Если захотите, можно почитать на эту тему. Про совпадение и несовпадение отдельно взятых субъективных мнений мне всё давно известно. Я говорю о мнении большинства компетентных людей в определенный период времени, в определенных категориях,а не про лично моё или лично ваше, или ещё чьё -то мнение!!! Ведь сколько бы мы с вами не спорили, в окружающем нас мире есть такие вещи,которые нравятся большинству на протяжении длительного времени!!! Это и есть, та самая единица эталона и хорошего вкуса!!! Или нет? И что бы вы не говорили, а это так!!!

Вы когда-нибудь встречали человека, который сказал бы про себя, что у него плохой вкус? ;) Я не встречала. Обычно, если мы говорим о ком-то, что у него плохой вкус, мы имеем в виду, что нам его вкус не нравится. Хороший вкус, соответственно, тот, который совпадает с нашим. Можно, конечно, задаться целью — и подвести под свои личные предпочтения какую-нибудь научную и культурную основу. Но... зачем? Почему бы не принимать мир во всём его разнообразии, включая разнообразие вкусов? :)

Люди не хотят работать над своим мнением , поэтому ходят все одинаковые в модном оверсайзе , не особо часто встретишь уникальный стрит стайл.

Пожалуй, вы правы)