Я готова честно рассказать о том, что чувствует женщина в 30 лет без карьеры, мужа и детей

Однажды я загремела в больничку с поганым диагнозом в запущенном состоянии и со смутными перспективами. В больничке я провела больше полугода без перерыва, и за это время научилась кататься на роликах )) Потому что когда у меня ещё будет столько свободного времени? ))

Про обязательства не поняла - или ответ был не мне? Согласна, если заниматься чем-то на полную катушку (потому что нравится или потому что надо) времени на самокопания и сожаления не останется.

Сарказм это был, сарказм! Мол делать тебе нечего по жизни, возьми да роди!

Угу, а после родов психолог должен будет присутствовать рядом круглосуточно, оберегая её от давления родни, подружек и врачей сомнительной квалификации.

Я не говорила про "рожать для мужа", я говорила про планирование ребёнка с ним.

Прочитала. И понимаю, что какое-либо планирование - вообще не про автора, ей это недоступно :)

Для начала - а зачем его вообще заводить? В развитом мире веке брак - это союз двух самостоятельных и самодостаточных людей, а не обязательное условие для выживания. И даже окружающим на самом деле плевать, есть он или нет, они переживают за человека в сложных обстоятельствах. Как только человек начинает восприниматься самостоятельным, планирующим и думающим на пару шагов вперёд - всем становится пофиг, я проверяла. Когда человек транслирует неуверенность в себе и в будущем - все хотят, чтобы он пристроился к кому-нибудь, кто решит проблемы, если вдруг что, и потому и возникают вопросы про мужа, переживают при увольнении, да и вообще. Особенно родители - потому что именно им если вдруг что разгребать проблемы ))

Так что не надо мужа заводить. Нужно просто более ответственно относиться к своей жизни, не ввязываться в отношения, на развитие которых тебе пофиг, не бояться ответственности и глядишь парень замуж позовёт )) Ну или и так жить будет хорошо.

У вас есть муж, дети? Как то вы слишком на этом зациклены. В посте это не главная проблема автора, а вы все успокоится не можете. Перечитайте текст

Меня спросили про мужа. Я про мужа и ответила.

У нее в жизни не происходит вообще ничего, в этом и проблема))

ага, по Парижам и Прагам мотается. не думаю, что скучно живет человек. Видимо, ей есть чем заняться более интересным, чем детей рожать и зацикливаться на чем-то, кроме возраста

да. Мотается по Прагам, Парижам, тренингам и курсам, на которых сплошь молодёжь тусит. И у неё столько времени уходит на её интересные вещи, что прям удивительно, где она нашла время на психолога и этот пост с нытьём.

Мне вообще показалось все это как вы сказали "нытье" надуманным.

Да 29 это вообще ни о чем :) у меня подруга в 39 для себя родила.

Да, он сейчас в декрете сидит ))) В жизни и семейных вопросах его голос имеет примерно такой же вес, как у её трёх котов :)

Ну если он так живёт, то наверно его это устраивает? Он к батарее не прикован.

Тут собственно речь о том, что это она решила вопрос, оставлять ли беременность, она в состоянии вырастить и без отца (нянь никто не отменял), и он там собственно ничего не решал.

А зачем от неё отказываться? Если бы слился - ну и фиг с ним, не сливается - ну и замечательно. У неё нет цели доказать кому-то, что она сама со всем справится, она это и так знает :) А мнение мужчины - ну он вполне мог и не спать с этой женщиной. Или более серьёзно относиться к контрацепции.

У меня была коллега...довольно интересная женщина. К своим 33 годам она 4 раза была замужем, разводилась и снова выходила. Мне она поведала, что больше замуж не пойдет, т.к. ей мужья через 2-4 года брака просто надоедают. И она меняет партнера. Кстати, вполне самокритично она заявила: зачем их напрасно обнадеживать, если не могу с одним жить)))

Так я и пишу, что она решила вообще не выходить замуж..А просто менять партнеров, когда очередной надоест. До этого были четыре попытки, но каждый раз не выдерживала)))

Шикарно. Не делает мозг ни себе ни партнерам.

Рождение "для себя" в итоге ничем не отличается от разведённых пар и брошенных женщин. Что отвечает моя знакомая, которую муж бросил на шестом месяце беременности? :) Что отвечает другая знакомая, которую муж не забрал из роддома, узнав о диагнозе ребёнка? Что отвечает женщина, чей муж погиб в аварии во время её беременности?

В "для себя" всё то же самое, только никто никого не бросал и не было потрясений. Можно ещё и с мужчиной нормальные отношения сохранить, и он будет воскресным папой ))

В случае с бросанием во время беременности - пять лет брака, муж ребёнка очень хотел, планировали, беременности очень радовался. А потом вдруг он решил, что он не готов к такой ответственности, это всё слишком сложно, а он ещё так молод. Вещички собрал и учесал к маме.

А ребёнок-проект... Да не, не обязательно и совсем не связано. Проекты я обычно вижу у женщин, которые сами ничего не добились, не реализовали, и дальше мечтаний никогда не шли. Вот там да, методики раннего развития со второго месяца беременности, планы, цели и реализация детских мечтаний посредством своего ребёнка.

Хотя возможно моё мнение очень зависит от моего окружения, в котором нет описанных вами персонажей. Что кто-то может запороть свою жизнь и решить, что вот сейчас рожу и на нём оторвусь - вполне допускаю ))

Собственно если бы мне рассказали - я бы тоже пожалуй не поверила. Но я с ней и ребёнком знакома лично, и общаемся ещё с планирования её беременности.

А про "проекты" - действительно мнение очень зависит от окружения. У меня наоборот, успешные не зацикливаются. Да, бывает всякое - репетитор по китайскому языку во втором классе или там 10 тренировок в неделю у пятилетнего ребёнка, Но чтоб костьми лечь, но затолкать побольше гениальности в ребёнка - это у посредственностей. "я продавщица в пятёрочке и смотрю дом-2, но ребёнок у меня будет отличником и чемпионом по шахматам!" ))

Конечно нет, это только вопрос цены и внимания к желаниям ребёнка. Если ребёнку интересен китайский в 7, а не 17 - да почему бы нет?? Если ребёнок восхищается фигуристками, хочет быть как они и с радостью бежит на тренировки - да почему нет? )) Детей не заставляют, это никак не отражается на жизни семьи и всех радует. Надоест - бросят. Катание кстати бросили, девочка в школу пошла и поменяла сферу интересов. На жизни семьи это не отражается, ребёнку нравится - кто и где там ложится костьми?

Это странно, необычно и недоступно большинству, но для конкретных семей это ненапряжно. Из-за разницы в уровне доходов это может казаться поехавшей крышей, но не являться таковым )) Тот же репетитор китайского - это 5 тысяч в месяц. Из 60 тысяч на 4х человек выкроить их - безумие, а из 200+ - да не вопрос вообще.

Иногда отличается если сама женщина изначально заводит ребенка как предмет спасения от одинокой старости, именно для себя, а еще хуже если она будет видеть в нем мужчину своей жизни, если будет мальчик. Например я прекрасно видела как такая мама выживала второго мужа дочери, изо всех сил крича "да ты кроме меня никому не нужна" а дочь ведь, блин, в 27 лет жила с мамой, нифига не видела, что это дурдом, хотя даже соседи ей советовали бежать.

Это клиника, а не ребенок для себя. Таким рожать не надо ни для себя, ни для мужа, ни вообще.

Да и вот это "он мой, моя кровиночка" если психику и поломает

А когда рожают "для мужа" или просто в паре, то ребенок всегда оправдывает ожидания, и своих планов и стремлений не имеет? Фигня все это, все зависит исключительно от певернутости мамаши.

Так я с этим и не спорю. Я только про то, что если в отношениях счастье, любовь и он Тот Самый, то говорить о безразличии к тому, чем отношения закончатся - странно. Да, случиться может всякое, но хотеть прекрасной жизни как можно дольше - нормально. Хотеть как можно дольше быть с Тем Самым - тоже нормально. Да даже нормальным было бы, если бы она сама ему предложение сделала! Он хорош, она чертовски хороша - так почему бы и не сходить в загс? ))

Но нет, это сложно. Это принятие ответственности на себя, это возможное разочарование в результате, лучше сразу заявить, что не очень то и хотелось ))

..""и работы/должности меняет каждые 3-5 лет"".. Таким людям у нас говорят: вас, что долго, терпеть на одном месте не могут?..

Как может менеджер, работая в пивоварне, эффективно работать в сфере гофроиндустрии, не зная тех процесса? Внедрять проекты, эффективные в одной сфере и не очень в другой, а то и откровенно вредные. За 10 лет на таких насмотрелся по самое нихочу. Это не продажники, не маркетинг, здесь узкая специализация.

Узким специалистам не дают крутится, ведь если он не у меня работает, то у конкурента, и если вас всего двое - трое на рынке, то ты в проиграше. Их пытаются держать

А я знаю. Колледж, работа параллельно с вузом, после вуза работать и учиться-учиться-учиться. И после 30 ещё лет 20-30 учиться, потому что нет предела совершенству.

А почему "знакомый" то сразу. Есть у меня знакомая девушка, Лена. Лет пять назад защитила докторскую, сейчас она профессор кафедры в достаточно престижном вузе и директор по разработке на ИТ-предприятии. имеются муж, ребёнок, дом и дерево )) Ну и ещё много примеров есть, чуть менее впечатляющих. Ит-директор с MBA, руководитель направления в крупном предприятии, к.т.н и начальник.отдела... А уж сколько программистов в 30 являются крутыми специалистами - вообще молчу :)

Кто бы объяснил, как с 12 часовым рабочим днем еще и учиться успевать?

Клинит, потому что заняться нечем. Вот в 21 год человек закончил вышку (беру самый распространённый образ жизни). И вот 31 год. И чем 10 лет занимался? Ничем, человек это сам понимает, вот и переживает. Даже пресловутые путешествия этого не перекрывают тк за 10 лет можно и нагуляться, и замуж выйти, и детей родить и что-то в карьере добиться. Ну или хотя бы одно из этого.

Лично по мне - каждый живёт как хочет, у каждого свои "невыполненные дела". Тем более мир так многогранен.

Ну так пусть и не парится) Всем всё равно, у каждого свой свой список висяков.

Короче - не надо переживать. Акуна Матата)

Можно ответить так: "Вышла замуж - не велико дело, главное, чтобы через год не развелась".

*перелюбленный и перелелеянный

и у человека сразу же появляются законные пожизненные основания к месту и не к месту вставлять в беседу фразы типа "вот когда я была в Париже...")))

"Ой, да я как-то сорвалась в Париж, захотелось круассана..." а что потом два месяца пешком ходила и ела пустые макароны - говорить не обязательно. И что с родителями живёшь в свои 32 - тоже )))

Это не гордость, а констатация факта. Для мужчины не меняется ничего, а женщина теряет свое здоровье.

Опыт общения с мужчиной. Элементарный навык проживания с мужчиной под одной крышей. Девочка, росшая без отца, элементарно не свяжет воедино поднятую сидушку унитаза с мужчиной в доме.

Особенно это оно, если выдёргивать кусочки комментариев из контекста. про 32 и родителей писала я, в ветке про поездки в Париж как оценку успешности человека. Потому что одно дело, когда у тебя ипотека и ребёнок, а ты в Париж, и другое - когда за коммуналку платит папа, продукты покупает мама, а ты в Париж.

Как из этого можно сделать вывод про барьеры и стандарты я не понимаю ))

Вот я нигде не говорила, что это стыдно, но у вас сработала цепочка - "32 с родителями = стыдно", потому что это не мой стандарт, а ваш))) 32 с родителями - это на 1-2 дееспособного и зарабатывающего человека больше в домохозяйстве, это распределение трат и обязанностей, это финансовая страховка на случай форс-мажора и вероятнее всего - отсутствие ипотеки, что снижает финансовую нагрузку. И эта картина сильно отличается от "стандартного" съема или ипотеки на 1-2 человек, да ещё и с ребёнком.

32 - ну автору вроде столько, может поэтому. Но в любом случае стандарты - они и у вас тоже.

В гос.структурах и около гос компаниях в последние несколько лет было очень много реформ и сокращений, и на улицу ровным строем пошло очень много "делающих работу", в том числе и со стажем в 10-20 лет, и с ипотеками, и со всем прочим. У меня приятель есть - "да я на заводе, оборонка, у меня стабильность"... А потом опа, три тысячи человек под сокращение! И он в первых рядах. У подруги муж в МВД служил, там 160 тысяч человек сократили за год, и сокращения продолжают. Стабильность! )) Где там ещё стабильность, чтобы без сокращений и не предвиделось? В рядах операторов в МФЦ?