Мужчины признались, о чем хотели бы попросить женщин

Мужчина, разумеется, способен. Но прикол тут в разном восприятии понятия "контроль". Мужчина понимает это триггерно - я либо АЛЬФА и контролирую ВСЕ, либо бэта и подчиняюсь. Для девушек характерен подход в стиле зонального разделения - я отвечаю за то-то и то-то, а он отвечает за это и это. Если этот момент не проговорить, недопонимание неизбежно - мужчина будет не понимать, чего от него хотят, если он уже отдал бразды правления, а девушка будет не понимать, почему ее мужественный и решительный вдруг превратился в пассивную амебу.

Вакацу, ты мальчико или девочко?
Альфа - это комплексное качество. Альфа мужик или баба неважно бразды держать будет в любой ситуации.
А все это нытье "вот бабы мужиков распустили из альф до беты" - фигня. Если чел по жизни альфа, он сам пендели всем давать будет, но не превратится "вдруг в пассивную амебу", просто не сможет по своей природе. А тот, кто смог "превратиться", - это ранее хорошо напинанное бабой-альфой, а ныне недостаточно пинаемое ею бетко/омежко.

Вы не поняли.
Разумеется быть в доме хозяином/хозяйкой может человек любого пола, но понятие о том, что значит быть хозяином/хозяйкой у полов различаются - в мужском понимании хозяин должен делать все и за все отвечать, в женском понимании - хозяйка берет на себя ЧАСТЬ обязанностей, а остальные домочадцы заботятся об остальном. Понимаете разницу теперь?
Если мужчина соглашается с позицией "не-альфы" в семье, он ждет, что альфа-жена сама обозначит ему зону ответственности - мол, муженек, ты теперь делаешь это, это и это. Женщина же зачастую ждет, что муж "сам догадается" что белье не стирано, носки разбросаны и из крана капает. "Ну не слепой же он!". Муж, разумеется, это все видит, но раз команды "Убрать!" от альфы не было - значит, это не его зона ответственности. Мало ли, какие у жены планы на эту посуду... может, ей самой мыть нравится!
Вот и получается, что один бы с удовольствием помог, но не знает, куда силушку приложить, а вторая ждет, пока он "догадается".

Это означает, что мужчина все контролирует. То есть да, в том числе отдает приказы (ставлю что угодно что "в том числе" вы умудритесь не прочитать) и контролирует их исполнение. Если хотите увидеть хозяйствование в мужском понимании этого слова - загляните в армию. Каждый боец знает, за что он отвечает и как должен выглядеть результат, если командир сказал прыгать - все прыгают, а не ноют что за бортом холодно, прыгать страшно, а враг внизу вооруженный и очень злой.

Как бы я с этим никогда и не спорил оО Разумеется все разные и если у вас дома не так - ну поздравляю, рад за вас.
Но мы тут говорим о большинстве, так что частные примеры немного не в тему.

Время для армейско-приказных отношений всегда "то", не с вами или вашими друзьями - так с кем-то другим.

Да ешкин кот, а...
Люди, вы читать умеете вообще? Откуда вот вы сейчас вывели эту ересь, что у меня нет опыта других отношений? Я уже 18 лет счастливо живу в равноправных отношениях. Если это по-вашему не опыт, то я не знаю даже, что считать опытом.

А вы где-то видели, что я это отрицал? Что вообще за мода додумывать несказанное со своей колокольни?

Так, короче я отписываюсь. Надоели попытки достучатся до тех, кто не слышит и слышать не хочет.

А воспитание вы не принимаете во внимание?
Не родит свинья бобра, уж извините. Если у вашего мужа перед глазами все детство маячил папа, который мылся раз в месяц и считал что посуду мыть "не мужское дело", то догадайтесь с трех раз, с кого пацан пример брал и что для него теперь норма.
У меня в семье было принято устраивать "банный день" каждое воскресенье, у моей любимой - мылись когда хотели, могли и просто так ванну набрать и повалятся, "для настроения" (меня за "перерасход воды" могли и ремнем). Стали жить вместе и вот раз увидел в будни пустой титан, два, на третий вызвал на разговор - обсудили, все выяснилось, теперь и я купаюсь когда хочу потому что знаю, что ругать не будут, в НАШЕЙ семье не принято :)

Я, раз уж перешли на личности, хочу отношения в которых всем комфортно. В идеале совсем никаких, да, но раз уж так получилось, что я не один, то как минимум пытаюсь обеспечивать комфорт нам обоим.
Опять же, где вы увидели что я одобряю "хитросделанных"? Я пытаюсь объяснить, откуда возникают недоразумения типа "А почему он никак не догадается / А почему она просто не сказала, что ей помочь надо".

Может быть если бы мне такая мысль пришла в голову, то и дошел бы. Но прикол в том, что в таких ситуациях у вас и мысли не возникает, что может быть как-то по другому, чем было у вас в семье. Просто по умолчанию принимается мысль, что во всех других домах живут так же как у вас. У всех банный день по воскресеньям, к примеру.

Опять двадцать пять =(
Почему вас так тянет переводить абстрактный пример в конкретику, а?

получается, это ВАМ не понравился пустой титан, а не ей то, что вы редко моетесь то есть вы источник "вызова на разговор"))

Мне он не "не понравился", а вызвал недоумение - как так, до "банного дня" еще трое суток, а воды уже ушло, словно кто-то купался?
И да, разумеется по необходимости я мылся и до этого - если вспотел летом или перемазался в чем-то. Но вот чтобы просто так набрать ванну потому что захотелось - этого не было, потому что в родительском доме было не принято "просто так счетчик накручивать".

как-то странно вы пишете. Если по вашей логике, этот мужик "не-альфа" и ниче не делает, просто ждет приказов, то значит жена-альфа? но она ему ничего не говорит "ждет, что муж "сам догадается"" - значит, она тоже не альфа?! две беты что ли такие пассивные живут? как-то это противоречит самому вам же)

Ну е-мое, а... Как еще яснее объяснить?
1) Мужик считает, что есть две позиции - Альфа, который контролирует все, и не-альфа, который подчиняется Альфе
2) Когда женщина начинает НЕ СПРАШИВАЯ расставлять на полочках свою косметику, убирать вещи и в целом наводить свои порядки, у мужика случается логический затык - если альфа он, то его разрешения должны спрашивать, так? Но его не спрашивают - значит, он уже не-альфа?
3) Если мужик решает, что его это устраивает, в его мозгу система принимает вид "Она - командует, я - подчиняюсь" и он, соответственно, ждет пока ему скажут, что делать
4) Т.к. в слух все эти соображения НЕ озвучиваются, женщина обычно пребывает в полнейшем неведении обо всех этих системах и по-прежнему ждет, что все решать будет ее мужчина. При этом продолжая убирать вещи, расставлять баночки и иными образами устанавливать СВОЮ систематику в жилище
5) Для мужика это лишнее подтверждение того, что в его доме теперь власть принадлежит женщине - и он послушно ждет указаний. Указаний нет? Ну, значит для него дел нет. Появятся - альфа скажет, так ведь?
6) Женщина в это время тянет быт на себе, недоумевая, почему ее Сильный и Решительный ничего не хочет решать.

теперь уже про какие-то баночки... Альфа - это тот, кто сидит на кухне, варит ужин, стирает, моет пол, гладит вещи; а бэта - это тот, кто сидит на диване и ниче не делает, т.к. ему та "альфа" не приказала?))) это ОЧЕНЬ странная логика)))) это прям 5 баллов)) "Зин, ну че ты ругаешься, что я ниче не делаю, ты ж у нас главная, Зин!"

Не знаю, верите? Так же как не знаю, в чем смысл сходится, только чтобы действовать друг другу на нервы.

во во)) а могла позвонить и купить его - в подарок))) ну если следовать логике намеков))))

я подумала - купить что-то по пути сам)) ну то есть на двоих)

Да, или так :) Совершенно не понимаю, как может считаться нормальным, что мужчине каждый день кто-то готовит, а женщине никогда не готовит никто. Грустно это.

ага, еще и он приходит уставший такой, что лучше просто молча готовь, женщина))))

Вот здесь готова возразить: если дом изначально был в порядке, то Вы просто его поддерживали, а не создавали. И,конечно, хотелось бы узнать мнение Вашей жены по поводу порядка в доме, когда она вернулась из больницы через месяц. Порядок по-мужски и порядок по-женски-это две большие разницы!))) Когда мой муж остаётся дома один, сообщает так:»Дома порядок, но не по-твоему..»

пожалуйста, не засвтавляйте через силу ребенка потом)) (готовить например), я не готовила дома, только если помогала резать салатики там... но зато сейчас я обожаю готовить) не считаю это какой-то обязанностью, а изучаю и люблю, да и делаю честно говоря получше многих)) а все подружки, кто кашеварил завтраки-обеды и ужины не любят готовить

Меня не учили специально, я видела как все делала мама, бабушка (если в гостях) и очень хорошо понимала теорию. Даже помню как сварила свой первый борщ просто по кулинарной книге. По шагам там все понятно и просто. Если только прок акие-то кухонные секреты...ну и то - их можно самому открыть в процессе))) ну а мальчиков обычно учит жизнь общажная или если ДО, то это когда мама уезжает и им как-то приходится с папой там крутиться. Про поощрять...ну я бы не стала прям так восхищаться, наоборот скорее, это обыденные дела, которые просто полезно уметь для себя. Ну как умываться))

ну можно их подготовить, что им это надо будет делать, показать основы, но не так как многие - чтоб мы с работы пришли, а ты картошку пожарила. Это просто сразу убивает все позывы к кулинарии

У всех есть свои слабости и недостатки.. Чего уж сразу:» Зачем с таким жить»??

Причём здесь тарелки и пылесос? Я ж вроде про плитку в ванной. К тому же ремонт был в итоге сделан, что и требовалось. Подружка моя просто схитрила, мы похихикали по этому поводу да и все. И про «наплевать»-это перегиб,конечно.

Да он все время тянул, а подруге ремонт очень хотелось. Пришлось придать ускорение.

Безусловно, семейный быт и обязанности. А если муж деньги зарабатывает и деньги хорошие и занимается глобальными вопросами (строительство и обслуживание дома,машин и т.д), у меня,например,совести не хватит предьявить ему,что он не пылесосит.. тем более,это совсем несложно.

и миллионов))

И это очень правильный подход!

Ваш муж очень удобно устроился!)

Так я не поняла. Бывший пылесосил и тарелки мыл?

Так и хорошо! В чем проблема то?

ну это единичный пример, и скорее женская хитрость) нет ничего плохо в том, что мужчина хочет сделать счастливой свою женщину) если она счастлива от этой плитки например)) и конечно же, в обратную сторону тоже)) не только хотеть, но и давать) например, к словам выше, я могу "дать" вкуснючий торт или отметить "начало ремонта" ужином) это не обязательные, просто мелкие примеры))

Манипуляция и есть!))) причём абсолютно безобидная. По-другому «женская хитрость» называется.

мужчины не такие идиоты, чтобы манипулироваться и терпеть) не поверите, но некоторым людям нравится делать другим приятно) и они счастливы, когда другие счастливы))) просто обычно женщины ноют и бухтят, вместо того чтобы показать радость от того что для них сделано)

можно и так) можно и даже "бери вот эту")) смотря какие отношения и как принято)) я не могу сказать прям вот так прямо купи то и то. ну если это не бытовые нужды конечно

Мне кажется «я хочу» можно и лучше заменить на «мне нравится», «я бы хотела», «давай сделаем?»

оказывается, надо писать все варианты) а то так не понятно)

ну естественно, что жена должна учитывать возможности. Не "пойдем возьмем кредит на эту плитку". Там же варьировать можно, что -было бы хорошо нам такую со следующей зарплаты, когда-нибудь, а то старая совсем отваливается- и тп... Здесь просто была задача как-то сподвигнуть мужа на ремонт, не отколупывая старую плитку.

Все,абсолютно все люди друг другом манипулируют. Так или иначе.

А вот Вы выше писали,что муж «развёл» старшего на приготовление каши.. это разве не манипуляция? А как тогда это назвать?)

Ну,можно и так назвать.

лукавите тут)) "развели" ребенка совсем не одно и тоже с "у него лучше всех получается")

Так это и есть манипуляция. Сыграли на амбициозности ребёнка. Только ничего плохого в этом нет, ведь в итоге всем хорошо.

вот про это примерно я и говорила) подхвалить мужа например в том, что он лучше всех делает шашлык. Конечно, если это правда) тут всем плюсы - и вам с мясом не возиться, и он всегда делать будет, и еще и считать себя отличным поваром)) ну это ж хорошо)

Странно. Такое чувство, что у Вас нет ни мужа ни детей. Нет, конечно можно везде и всегда показывать свои принципы и резать правду-матку даже маленькому ребенку. И говорить что он нарисовал каки-маляки, и что это совсем не похоже на домик. И загубить на корню все желания ребенка чем-то заняться. Так же и с мужем. Да и нам не всегда нужна правда, брошенная в лицо. Представьте: муж говорит: "конечно ноги у тебя не совсем ровные, да и готовишь ты мягко говоря не так, как мне хотелось бы, и убирать то ты еще не умеешь хорошо, но я же не обманываю тебя, чтобы манипулировать тобою. И жду завтра к обеду первое, второе и компот. Зато честно и отношения, как я понимаю, после этого только укрепятся.

а если говорить человеку "я скучаю по тебе" - это манипуляция?

так и во всем остальном так же

думаю, да))) мы не сильно на разных сторонах и были-то)) просто поняли друг друга

А если это чистая правда, используемая как способ воздействия?

Видимо «я такой вкусный обед приготовила! Может,заедешь», это тоже манипуляция! И так делать низззяя!

и саму себя макияжем, духами, бритвами))) не все любят натуральных волосатых пахучих женщин))

Вы это серьёзно??? То есть накормить любимого супруга вкусным обедом-это акт отчаянья?? Вы,вероятно,что-то другое имели ввиду, потому что иначе я начинаю сомневаться в Вашей гендерной принадлежности.

С чего вдруг такой вывод?)))

Ну,тогда да.

не все на обед домой приходят, иногда есть выбор. успеть кое-как домой или сходить поближе в кафешку) ну это пример, не единственный вариант)) и если у жены выдался свободный денек и она может побаловать мужа вкусным домашним обедом - то почему бы и не позвать? уж явно лучше столовского)) и не манипуцяция - обоим выгодно и приятно)

странно, что вы все воспринимаете на свой счет)) кто-то работает и рядом с домом)

у нас так же, еще и два берега)) но например тетя успевает пообедать и даже ПОДРЕМАТЬ немного в этот перерыв)) живет рядом с домом))

конечно, в чистом виде))) заманиваете мужика на еду) а еще и краситься нельзя тогда

Как вы с мужем то общаетесь?)) Как роботы что ли? Не,ну правда.

Не знаю, конечно, но по моему Вы не работали с большим количеством подчиненных. У меня попадали такие кадры, что без стимуляции в виде: "Федорович, кроме тебя никто там не разберется. Сходи, посмотри, пожалуйста". И Федорович, который старше меня в 2 раза счастлив и работу выполнит быстро и качественно. Да еще и настроение на целый день человеку. И поверьте, он не один был такой. И работу могли и другие выполнить, но МОТИВАЦИЯ- это страшная сила.
И я убеждена, что это не манипуляция, а именно мотивация.

у меня это иногда родители друг на друге применяют, но не часто))) "ты так поливаешь, как прям молодая")) и все, маман уже бежит с 10й лейкой)))) конечно, папа не специально ее подхваливает, чтоб эскплуатировать

даже два закоренелых партнера могут друг друга нехило мотивировать)) без подчинения)

а тот же ремонт в общей ванной не общая цель? наш старый избитый ремонт)

Ну да! Зато мужик как радовался после ремонта! Хорошо то как с новой плиткой!

Да нет... В гости к ним пришла, сам лично водил ремонт показывать! ))) я давилась от смеха.

Причем тут критика детских рисунков и кривые ноги? Разговор, вроде, о совместных планах. Лично я тоже не совсем понимаю, зачем мучаться, портить плитку, как-то хитрить с мужем, чтобы просто сделать ремонт в ванной. Почему нельзя сказать «мне не нравится плитка в ванной. Я хочу ее поменять. Что ты об этом думаешь?». Если вы не можете просто спокойно и открыто обсудить с мужем новую плитку для ванной, то у вас явно какие-то проблемы с коммуникацией. Я с трудом могу себе представить, что мой муж как-то странно реагировал на разговор о плитке. Ну, скажет, почему да, или почему нет, и разберемся, нужна нам эта дурацкая плитка или нет. Зачем тут хитрить, я совершенно не понимаю..

это если уже обсудили и он говорит - угу, да, но не сейчас, может быть потом как-нибудь) ну я так поняла

Совершенно верно! Так и было.)

Так спросить «когда?». В общем, как-то простые вещи делаются сложными, я не пойму, почему..

потому что он говорит - когда-нибудь)) конечно, никто не станет изобретать велосипед, допекая мужика, который точные сроки назвал и обещал сделать.

Ну, есть же причины, почему «не сейчас», если он действительно тоже хочет ремонт. И в этом случае можно эти причины узнать и договориться. Другой вариант - что он вообще этот ремонт не хочет, поэтому «угу, когда-нибудь» ))

Хы. Есть такая штука - прокрастинация.

Вот о том и речь, что совместные планы они вроде бы и есть, но время выполнения и начало осуществления начать ремонт может радикально отличаться. Например мне нужно четко знать когда начнем ремонт (через месяц, в течение полугода, меня вполне устроит, но тогда уже через месяц должен начать без "козырных отмазок". Я не требую до дня, но формат "когда будет время, попозже, как-нибудь, точно не для меня. И да, у меня плитка в ванной, т.к. я ее постоянно вижу пока мою, чищу и вообще, а для него она нормальная и нет никакого повода ее сейчас менять. Тогда без хитрости никак. И эта хитрость не для себя любимой, а для дома, для уюта.

А хитрость то вся заключается в том, чтобы быть шеей, а муж голова. Он решает, но повернуть эту голову нужно только тебе. И ни один ремонт женщина (как правило) не делает для себя. Она хочет создать уют. Это не манипуляция- это жизнь. И не каждого мужчину можно подвигнуть на что-то в принципе. Одного нужно похвалить, другого поругать, третьего уговорить, так вот, любовь и знание своего мужчины, умение совместно жить и созидать это и есть мудрость (хитрость) женщины.

я с вами согласна)) и для меня даже удивительно, что многие это не понимают и не используют)

Ну, манипуляции же чистой воды. Вы даже начинаете предложение с «хитрость заключается в том». Я не понимаю, почему нельзя общаться с мужем честно и открыто, без всяких хитростей. Зачем использовать сложные конструкции, где вы его исподтишка хвалите или ругаете, не по делу, а чтобы добиться нужного вам результата. Что на этих манипуляциях можно созидать - мне понять сложно. Как минимум то, что вы не можете открыто без всяких хитростей говорить о такой элементарной вещи, как смена плитки, уже говорит о многом. Так и получается, у вас «мудроженские» приемы, у него - «козырные отмазки». И что за ремонт ради мужа, который совершенно не хочет ремонт - мне тоже сложно понять. Ну, на то я и не мудроженщина.

хитрость в том, что вы направляете свою похвалу в нужное русло) да, можно прямо сказать: ты классно готовишь, но в постели ты швах. А можно сказать: ты такой шикарный повар, может попробуем перенести клубнику в наши игры?... Ну тут понимаете, каждый случай индивидуален))) Хитрость - это не вранье) Хитрость это скорее сказать, когда надо и промолчать когда надо)

Понимаете, для меня, если цель похвалы - добиться чего-то другого, то это не похвала, а манипуляции. И я не вижу в них особого смысла, честно говоря. А «ты швах!» - это тоже не искренность. Ни одна женщина не может искренне считать, что ее мужчина в постели прямо швах. Почему она с ним тогда? Она явно что-то более мягкое и не оскорбительное думает. Так что грубить - тоже к искренности никакого отношения не имеет. В общем, мне легче обсудить все открыто, чего я хочу, чего муж хочет, почему да или нет, чем выдумывать сложные конструкции, где я с помощью похвалы о чем-то другом заставлю его хитростью поменять плитку в ванной. Ну ее на фиг эту плитку, раз это так сложно ))

не все из-за постели вместе живут)) поэтому вопрос "Почему она с ним тогда?" странный

есть асексуалы, ресекусалы и тп)) и сексфри еще) можете погуглить

мой коммент был к фразе "Почему она с ним тогда?" . Могут быть не из-за секса. Естественно, что в том комментарии где я писала про швах в постели я не имела в виду людей, которым на это пофиг)) ну это логично же)

возможно, многие даже детей заводят (искусственное оплодотворение, усыновление...)

вы хотя бы википедию читали в этом разделе? есть даже скрытая асексуальность, когда люди притворяются обычными.
Асексуальности посвящено сравнительно малое количество исследований. Те из них, что были проведены, утверждают, что асексуальность не менее распространена, чем гомосексуальность или иные виды сексуальной ориентации (Богарт, 2005).

ну да, люди просто живут вместе, у них общие увлечения, интересы, цели. Или без секса уже ничего не может быть? а как же тогда, простите, пары в возрасте, которые не могут? им расставаться что ли?

ну вам видимо виднее, может быть у них настоящая близость или нет)

Да с какой стати-то "запускается при помощи секса"? Всего каких-то сто лет назад подавляющее большинство отношений (я именно про отошения - про браки, в которые люди выдавались другими людьми, говорить не имеет смысла) начиналось с эмоциональной близости и совместных итересов, а уж потооом, если сложилось, случался секс. Ещё мои бабушка с дедушкой так общались, и к моменту брака, а с ним и секса, они уже были реальной парой.

И прекрасная фраза "максимум дружба". Тут можно только по сочувствовать тем, у кого реальной дружбы нет. Поскольку партнёры по сексу, в том числе мужья и жёны, могут приходить, уходить, их можно менять иногда, а вот настоящий друг с тобой в горе и в радости.

я не понимаю, в чем проблема найти себе такого же асексуала и жить с ним без секса? ну если не хотят они))) другие же меньшинства как-то друг друга находят например

с вами бесполезно спорить, вы не понимаете, что люди могут быть ДРУГИЕ, не такие как вы. А если у них нет секса - все, "это не любовь", потому что так не бывает!

эм.... ну как бы)) секс и чувства - это разное) можно испытывать чувства - влюбленность, симпатию, романтические отношения какие-то...без секса)) короче, я же писала - погуглите)) хотя, теперь я думаю вам и гугл не объяснит разницу

/не все из-за постели вместе живут/
Мой комментарий не об этом. Люди в паре обычно друг друга уважают и любят. А поэтому не думают друг о друге грубостями в стиле «ну ты в постели и швах». Если женщина думает о мужчине грубостями, то там вряд ли любовь, так зачем она с ним, если он ей так не нравится?

а если он ей нравится во всем, только в постели есть небольшая ну допустим скука (я же не зря написала о привнесении клубнички в постель). Сразу бросать и не пытаться исправить? Иногда люди женятся совсем молодыми и учатся всему вместе,и то, что сначала было "швах", потом становится еще ого-го)) почему сразу вряд ли любовь... странно)

Так вот в том то и дело, что «небольшая скука» - это не то же самое, что «ну ты и швах». Первое любящий человек может думать. Второе, на мой взгляд, никак не может.

Конечно, ремонт не хотят!))) кто ж его хочет.. Но делать то все равно надо, если время пришло.

вы знаете, какой у нас был первый совместный ремонт?)) это было ООООчень сексуально, даже не знаю, как там можно поругаться))) клели обои, при снятых рамках на выключателях их иногда коротило, прям видно было) я в опаске за парня, верещала, что так нельзя, надо отключать свет и тп)) и ложилась на ту же обоину, чтоб он ее один не взял))) ну какая там поклейка)))

Класс...)) Но! Манипулировала же! Использовала сексуальную привлекательность в личных целях!

обои поклеили в итоге шикарно и без ударов током)) да еще и сплотились за это время))) эх, манипуляции))))

но это не хитрость) я и в жизни просто и восторгающийся человек, легкий в общении. Если бы я "ваукнула" возле плитки - то точно у той, которую бы хотела себе) искренне)) кстати, такое было около полугода назад, но правда я говорила о том, что если мы когда-нибудь будем менять плитку, то только на "эту замечательную с белыми мишками на льдинах :3333". Она правда была нереальная) А если тебя просто достало все, ремонта нет, плитка отваливается, мужик не чешется и тп...ну тогда я просто беру и делаю все сама. И во время ремонта думаю - нафига мне такой мужик?)))))

искренне конечно)) мы на то время ремонт недавно сделали))) женская хитрость - это вовремя сказать, что тебе нравится видимо))) и то, что твой мужчина сможет сделать) а женская забота - это в обратную сторону

да да, я это и имела в виду)))) тут же не распишешь все)) кончено, я бы еще сказала, что в ремонте он шарит вообще как профи (это не лесть и не вранье), что мы вдвоем ого-го, лучше всех мастеров сделаем и тп))) просто по опыту знаю, что люди вообще в массе своей привыкли говорить негативное, а что искренне нравится воспринимают как должное

Мужчины или мужья - это очень большая разница!

а по мне так нет)

сейчас именно я ищу официальную работу, но у меня небольшой свой бизнес (творческий, делаю значки). И парень так сказать "новый")))))) но все примеры что до этого были, про то время, когда я и парень работали, жили вместе и вдвоем строили быт на равных. Он не гнушался помыть посуду, я помогала в физической работе как могла) ремонт кстати делали вдвоем, вообще без ссор)) он доверял моему творческому началу, что как будет лучше смотреться, я его профессиональным знаниям в этой области)))

а вы с математиком живете? или у вас +-?)