История девушки с депрессией, после которой вы поймете, что ничего не знаете об этой болезни
Депрессия — самое распространенное психическое заболевание. От него страдают более 300 млн человек по всему миру. При этом более половины из них вообще не подозревают о том, что больны, и только 25–30 % обращаются за помощью к психиатру. В России только недавно стали серьезно относиться к этому заболеванию. И хотя о депрессии громко заговорили в последние годы, болезнь все еще окружена ореолом стереотипов, и многие представления о ней имеют мало общего с действительностью.
Автор издания Platforma 3/4 Виктория Торновая поговорила с девушкой, которая имеет подтвержденный диагноз "депрессия", и поделилась с ADME ее рассказом о симптомах, лечении и осуждении окружающих. Героиней статьи стала знакомая Виктории, согласившаяся начистоту рассказать о своем состоянии, чтобы дать знать людям, оказавшимся в похожей ситуации, что они не одиноки.
О начале болезни и первых тревожных звоночках
Сложно ответить на вопрос о том, из-за чего у меня возникла депрессия. В детстве я была активной, любила играть и общаться. Спокойно отнеслась к тому, что мы с мамой переехали, позже так же спокойно восприняла развод родителей.
Первые проблемы начались в подростковом возрасте. Денег в семье стало намного меньше, было нелегко адаптироваться в новой школе, я ссорилась и с мамой, и с ее новым ухажером. Но это был скорее подростковый бунт, нежели депрессия. Да, я часто плакала, замыкалась в себе, но ведь многие проходят через это.
В студенческие годы моя психика стала очень подвижной. Накануне я могла летать от счастья, бралась за любые дела, а на следующий день мне не хотелось вставать из постели, я не могла смотреть на себя в зеркало и почти весь день рыдала. Активные периоды резко сменялись пассивными, общительность — замкнутостью, а радость — беспричинным гневом. Причем перейти из одного состояния в другое я могла очень легко.
Однако я все еще не осознавала, что с моим психическим состоянием что-то не так. Мне казалось, что так живут все, просто надо меньше ныть, больше работать, и тогда все пройдет. С такими мыслями я окончила университет, потом вышла замуж, даже развелась. Впервые произнести вслух фразу «У меня депрессия, мне нужна помощь» я смогла только спустя полтора года после развода.
О том, как ощущается депрессия
У всех депрессия проходит по-разному, и не факт, что мои симптомы будут такими же, как у других. Но сам образ мыслей и ощущение жизни, мне кажется, имеет множество сходных черт.
Во время депрессии мне очень тяжело думать. Любая мысль обретает негативный оттенок и приводит к состоянию паники. Хуже всего становится перед сном: в голове очень много мыслей, и одна страшнее другой. Иногда хоть немного успокоиться и наконец-то заснуть помогают слезы.
Самое жуткое в этом состоянии то, что ты не можешь объяснить, что стало причиной. Я хорошо понимаю, что миллионам людей живется хуже, чем мне, что многие бы с радостью махнулись со мной местами. Но понимать и чувствовать — разные вещи. Я могу заставить себя думать по-другому. Я пытаюсь. Я каждый день привожу себе логические доводы, почему у меня все хорошо. И при этом я чувствую себя как в аду.
Я ничего не хочу. Почти не чувствую вкус пищи. Хожу по магазинам, только если знаю, что у кота закончилась еда, а дома нет хлеба. У меня нет желания ничего себе купить. Нет желания получать подарки.
Об отношениях с близкими
Из-за депрессии я не хочу общаться с людьми. Видеться с ними, разговаривать — мука. Строить из себя веселого человека я больше не могу, но не хочу никого обрекать на беспомощное состояние, когда понимаешь, что помочь ты не в силах. Я постоянно чувствую себя одинокой и брошенной, но при этом сама идти на контакт с людьми просто не в силах.
Мне тошно от самой себя. Сейчас мне хочется спрятаться в кокон, где меня никто не будет трогать. Потому что я чувствую, что должна отвечать на заботу, быть радостной и хоть что-то говорить о своем состоянии. А я не могу. У меня просто заканчиваются слова. И осознание того, что я делаю больно близким людям, рождает только ненависть к себе.
О диагностике и психотерапии
Найти хорошего специалиста очень тяжело — лучше всего это делать через знакомых. Я пошла к довольно известному психотерапевту из своего города.
На первом приеме психотерапевт провел тест. Его можно найти и в сети, в свободном доступе — он называется «Шкала депрессии Бека». Результат теста не на 100 % достоверен, но хотя бы показывает наличие проблемы.
Вскоре период тяжелой депрессии у меня прошел. Решив, что дальше смогу справиться сама, на второй сеанс к психотерапевту я не пошла. Но через полгода меня накрыло еще сильнее, поэтому после нескольких бессонных ночей я связалась с московским специалистом.
Тогда мы провели 10 часов психотерапии: обсуждали проблемы с родителями, взаимоотношения, мои страхи. Стало полегче. Но из-за финансовых проблем пришлось прерваться.
Однако 10 часов — это мало: для первых устойчивых результатов нужно работать со специалистом хотя бы часов 40. Поэтому сейчас я снова хожу на терапию.
Об антидепрессантах
Депрессия — это во многом болезнь мозга. В голове нарушаются связи между клетками, организм перестает вырабатывать важные ему вещества, и человек «ломается». Эти химические процессы можно остановить с помощью таблеток. Но подбирать их должен только специалист. И нужно сразу подготовиться к тому, что лекарства могут не подойти.
От первого препарата у меня пропали сон и либидо, поэтому пришлось его заменить. Сейчас все вроде бы идет неплохо: я могу спокойно спать. Не скажу, что стала счастливее, скорее внутри поселилось какое-то равнодушие. Но для меня главным было убрать именно тяжелую форму депрессии, избавиться от навязчивых мыслей.
Моя мама была категорически против таблеток, потому что считала, что те вызывают привыкание. Часто так и происходит, после длительного приема, поэтому и отменяют таблетки не сразу, постепенно снижая дозу. Тут нельзя заниматься самолечением: иначе может стать только хуже.
О том, как распознать депрессию
Это было очень странно. Со стороны могло показаться, что у меня было все: я не нуждалась в деньгах, ни с кем не ссорилась, у меня ничего не болело. Но при этом я плакала каждый день. Не могла общаться с людьми. В некоторые моменты я как будто начинала задыхаться от паники, хотя для тревоги не было вообще никаких причин. Близкий человек сказал, что пора обратиться к специалисту. Если бы не его поддержка, не знаю, сколько еще времени я бы избегала психотерапевта.
Депрессию очень сложно вычислить по внешним признакам. Недавно на приеме у врача я рассказывала о ненависти к себе, о попытке самоубийства, о том, что не могу спать по ночам. И в какой-то момент он прервал мой монолог словами: «Вы говорите такие ужасные вещи, но при этом не выглядите подавленной». А это — специалист. Что уж говорить об обычных людях!
Окружающие ждут, что ты будешь либо реветь, либо орать. Но на самом деле человек в депрессии может выглядеть абсолютно спокойным. Или даже слишком активным. Я знаю несколько человек, которые считаются душой компании, этакими весельчаками и заводилами. И мало кто из их знакомых догадывается, что вот этот парень уже несколько лет ходит к психотерапевту, а вот эту девушку чудом спасли после попытки суицида.
Депрессию трудно разглядеть. Когда у тебя сломана нога, это легко увидеть на рентгене. Но что делать, когда сломано то, что увидеть невозможно? Нельзя показать на гипс или шрам и сказать: «Вот, смотри, я не обманываю, мне действительно плохо». Из-за этого очень многие не относятся к депрессии серьезно, не считают ее заболеванием.
Депрессия — это не осенняя хандра и не легкий приступ тоски под грустную песню. Это серьезное клиническое заболевание, которое требует такого же серьезного лечения. Оно может возникнуть даже тогда, когда у человека, казалось бы, не будет на то причин. Поэтому многие и не спешат идти к врачу, думая, что непонятное состояние пройдет само. Но постоянно чувствовать себя плохо — это ненормально, и мириться с этим нельзя. Просить помощи у близких и специалистов — не стыдно. Ведь зачастую это единственный путь к выздоровлению.
Может быть, вам или вашим близким приходилось бороться с депрессией? Расскажите, как удалось избавиться от болезни? Что помогло?
Комментарии
Всех депрессивных идиотов надо отправить в монастырь поработать монахами, в детские дома помочь детям без родителей, поработать волонтёрами и т.д. Считаю депрессию уделом избалованных и зажравшихся людей. Читать не буду, но мои знакомые хорошо мозги вправили девушке с депрессией и выбили из нее всю дурь без лекарств, просто отправили ее в тайгу жить с лесником и там выживать. Вся дурь с нее сошла. Начала ценить жизнь и все, что имеет.
"Депрессивные" и "Клиническая депрессия" - разные вещи. Не хочу с вами вступать в дискуссию, скажу лишь: этого не понять, пока сам, на своей шкуре, не переживёшь. Так же и с многими другими болезнями: можно только догадываться. Плюс, депрессия считается болезнью не просто так.
Екатерина, я абсолютно понимаю вашу точку зрения, ведь я сама так думала пока не столкнулась с этой проблемой, а теперь мне стыдно за свои мысли. Я далеко не избалована, воспитана в любви и строгости, сама себя обеспечиваю полностью с 19лет и ни на кого не рассчитываю, пашу как вол ради своего будущего и настоЯщего, всегда считала,что я сильная и справлюсь со всем на свете. Да, бывало плохо и тяжело и руки опускались ,но как-то я себя сгребала в кучку и продолжала идти дальше. Я на отрез отказывалась признавать существование депрессии, от слова совсем.
Но вдруг я сама попала в такую ситуацию, мне постоянно было плохо, от осознания собственной беспомощности мне становилось ещё хуже, я не могла работать и учиться, я не хотела общаться ни с кем, мои симптомы приобрели физический характер, я потеряла цветное зрение и появились проблемы с беглой речью, одним словом, я стала мямлить, я перестала чувствовать вкус еды и не могла концентрироваться до такой степени,что физически не могла читать. В итоге после года такого состояния (года попыток сгрести себя в кучку) я пошла к врачу и мне поставили диагноз депрессия и клиническая тревожность. Я живу в Англии и тут, благо, к этому относятся серьезно. Меня направили на психотерапию, по страховке я уже через 2 дня сидела в кабинете у врача. Мы выяснили причину и работа в моей терапевтом мне помогла, я принимала лекарства и занималась йогой, все это привело меня в нормальное состояние за 6 месяцев. Сама Я бы не выбралась, потому что мой мозг был не в состоянии бороться и что либо предпринимать. Если и той девушки, о которой вы говорили в комментарии, удалось "выбить дурь" , значит это не была депрессия...и слава богу.
Я не пытаюсь вас переубедить, веди и я думала так же, меня переубедила моя ситуация. Именно из-за того что я не верила в депрессию, я мучилась симптомами год перед тем, как обратилась за помощью.
Я искренне надеюсь, что вас и ваших близких это обойдет стороной. Всего вам доброго, Екатерина.
Так отчего же с вами это случилось? Умственное переутомление? Физическое или эмоциональное? Ну не на ровном же месте вам стало так плохо. Если знать причину, ее наверняка можно избежать.
А от чего, по Вашему мнению, заболевают раком или сердечно-сосудистыми заболеваниями неполные, следящие за питанием, умеренно занимающиеся спортом люди, да еще без всякой семейной врачебной истории? Отчего, с какой, понимаешь ли , стати?
Вот и тут так. Это просто болезнь, сбой химических реакций в мозге.
У меня был очень дальний родственник. У него были проблемы (уныние, хандра), но его родные считали, что нужно работать, и все пройдет. Он повесился. Не нужно осуждать людей в депрессии.
Людям, не склонным к депрессивным состояниям, трудно понять, что чувствует человек в депрессии, что депрессия-это серьёзное психическое расстройство, самый страшный признак которого-потеря интереса к жизни, ведущая к нежеланию жить
Я согласно и у меня было дипрессия уже 3 раза хотя мне 12 лет я всегда плакала просто так чувствовала усталость вообще не ела и не спала 2 дня потом начались скандалы с родителями и начали резать вены я не могу остановиться те кто не делал не поймут я хочу этого но не могу понимаете уже 3 раза резала вот шрамы остались сколько много их я считала там не большети 40 шрамов
знаете у меня был один знакомый по молодости, бывший наркоман, подсел подростком, потом слез с тяжелых перешел на легкие и на них жил, это я узнала не от него, по натуре эгоист полный, работать не хотел, ответственности ноль, жалел себя всегда, при этом иногда такие мечты о своем потенциале выдавал..даже смешно было. Узнала, что в 30 лет он повесился, я даже не знаю, что я в целом об этом думаю...вроде жаль, конечно жаль. Но вот если с другой стороны...
Мой дальний родственник не отказывался работать. На момент смерти у него была работа. Просто его ничто не радовало. Кстати, наркоманом или алкоголиком он не был. Наоборот, отличался тихим характером.
Но, с другой стороны, я была тогда ребенком, может быть, чего не знаю...
опять эта тут вылезла, которая тут в каждой статье всех обсирает, о чем бы речь не шла.
Человек в депрессии вряд ли будет выживать. Он сложит лапки и всё. В вашем случае это скорее была "депрессивность", как и написали выше.
А если пожар? Он сгорит? Или будет спасаться?
Позволю себе выложить этот пост из группы "Вконтакте".
У знакомых дочка (17 лет) с депрессией. Два года лечения, но ничего не помогает. Отец ее решил инсценировать нападение и угрозу жизни, думал может хоть так что-то в ней екнет. А она наоборот спокойно согласилась умереть. Актер плюнул и в сердцах сказал: “Буду я еще о тебя руки марать, дура”. А она на следующий день отравилась. В прощальной записке написала: “Даже бандит не захотел марать руки о такое ничтожество, как я”. Актер под следствием, у отца сердечный приступ.
Позерша какая-то.
Так никто и не спорит, что "депрессия" болезнь современности. Когда все силы уходили на выживание:еда, кров, болезни иные были. Но это не значит, что к депрессии и человеку, который ей страдает в современном мире, надо относиться пренебрежительно.
выражение "умереть с тоски" бытовало до изобретения термина.
хотя при том разнообразии способов и возможностей умереть, что были до появления доступных антибиотиков, адекватного родовспоможения и доступной пищи "тоска" и правда несколько... терялась.
этот комментарий настолько нелепый, что можно подумать о том, что вы специально это написали. Прямо таки идеальный набор шаблонов неразбирающегося человека.
тем не менее, и правда есть такие люди, но это такие же недостаточно осведомленные, как и вы. простое объяснение в том же интернете легко найти
Жир аж с экрана течет.
Лично знаю человека, который и в монастыре был, и в лесу выживал. Ему от этого было лишь слегка лучше, и на время. Но нифига он не вылечился. "Выбили дурь", как грубо это звучит. Сразу видно, что с таким человеком, как вы, и говорить то не о чем, ибо в голове своя "дурь", которую выбивать и выбивать.
Рада за Вас , что несмотря на все Ваши проблемы и трудности , Вы остаётесь сильной и непримиримой . А депрессия это не дурь , а нарушение работы головного мозга , похоже Вас это не коснулось , а у девушки просто не было депрессии , есть ещё грусть , тоска, тревожность итд ...
какая вы уникально необразованная;)
Ты не понимаешь!! Пока сама,на своей шкуре не перижевёшь я ее понимаю потому что сама была в этой шкуре раньше я думала зачем решать вены вообще ненормальные ? Но потом я понела что такое дипрессия я резала уже 3 раза ты не понимаешь людей мне да 12 лет и много проблем так что молчи !!!
Знаешь что? Делет усер не каждый первый человек избаловалованный у некоторых могут быть проблемы с психикой из-за потери какого нибудь важного человека например маму думаю ты бы впал в депрессию на несколько дней. Я понимаю что смерть это естествено но самый важный человек в твоей жизни УМЕР
Не приведи господь вам познать настоящую депрессию!
Первый специалист, к которому я обратилась сказала буквально следующее: " у вас так много времени на отдых и восстановление сил, а вы всё равно уставшая и подавленная. Ничего не понимаю, пробовали отдыхать интенсивнее?" Это была наша первая и последняя встреча.
у меня бывший коллега решил стать психотерапевтом, закончив какие-то левые онлайн курсы. и даже испугалась за его клиентов... наверно вам такой попался.
Состояние депрессии бывает и из-за накопившихся за долгий период негативных эмоций, от которых человек не избавляется, а копит в себе. На мой взгляд, у людей, которые могут прокричаться, занимаются агрессивным спортом, депрессии бывают реже, чем у людей сдержанных и спокойных.
это болезнь метаболизма, не зависит от внешних факторов, то, что Вы описываете называется ситуационный невроз
То что описывает калинка называется одна из возможных теорий, но не доказанных причин депрессии. Вот когда докажут что дело в обмене веществ тогда и говорите про независимость от внешних факторов. А сейчас это пук в лужу уровня возникновения рака от мяса.
Так если человек по натуре сдержанный и спокойный, то у него и негативных эмоций будет будет меньше, просто не будет слишком заморачиваться из за мелочей. А вот если по натуре впечатлительный, но воспитали так, чтобы эмоции в себе держать, тогда да, переклинить может. Только это не депрессия, а, как заметили ниже, невроз. А склонность к агрессивному спорту тоже вряд ли можно назвать здоровой.
Это какие врачи? Я вот не получаю...((( и плана нет никакого...(((
Психиатрия
Да какие байки. Нет у нас плана никакого. И денег мы за это не получаем. А «наркота»(транквилизаторы) вообще не так часто используются, потому есть антидепрессанты с седативным эффектом, проще их использовать, чем дополнительно пичкать человека таблетками. Вообще, в современной психиатрии врачи стараются придерживаться принципа монотерапии, т.е., назначать один препарат, а не как раньше, когда по 3-4 препарата одновременно пихали в человека.
А я вот как ра один препарат пил, самый новый, арипипразол называется, знаете? Так вот, у меня после терапии этого препарата теперь систематически начинаются головные боли, возникли навязчивые движения, началась мышечная атрофия, я стал слабым и безвольным, у меня серьезные проблемы с чувством голода/жажды, у меня очень больше проблемы с мышлением, мне стало сложно говорить, у меня ухудшилась память и обучаемость. Прошло полтора года, а я до сих пор чувствую себя настоящим овощем со сломанной жизнью.
Спасибо, психиатрия, за испорченное навсегда здоровье в 17 лет. Спасибо, за принуждение к использованию препаратов без вменяемой доказательной базой и кучей побочек, боже, просто спасибо, теперь я по настоящему счастлив (нет).
1. Сколько вы принимали его?
2. Вы понимаете, что печальный опыт с одним препаратом не означает, что этот препарат плох для всех, или что вы не найдете препарат, который подходит вам?
3. Почему все эти вещи вы списываете на таблетки?
Я пила циталопрам, эсциталопрам, венлафаксин, амитриптилин, ну и успокоительные - бензодиазепины. В итоге лучшим для меня оказался бупропион с циталопрамом. Побочные эффекты есть у всех лекарств. Вы выбираете препарат с минимальными побочками, в наши дни то вполне возможно. Люди годами побдирают комбинацию препаратов, которая будет работать для них. И да, эти таблы спасают жизни. Ваш личный опыт не доказывает вообще ничего, кроме того, что вы попробовали что-то, вам не пошло, и все - теперь все антидепрессанты плохие. Но это совсем не так.
Абилифай - не самый новый препарат. Если вам, по какой-то причине не подошёл препарат(а, судя по вашему стилю письма, пить вы его перестали, а адекватной замены не нашли), то это не значит, что препарат плохой, а вместе с ним вся психиатрия. Сходите к врачу ещё раз, пусть назначит другой.
В США давно уже много людей всерьез борятся с психиатрией, проводятся множество исследований, люди уже об этом шутят, знаете ведь массовые расстрелы людей под антидепрессантами?
В России фармацевтическая "атипичная" психиатрия только недавно стала внедряться, люди ее защищают, словно уверены, что вот теперь то точно будут вменяемые методы лечения и ни в коем случае нельзя его забрасывать, мол, вот, мы близки к цивилизации в вопросе психиатрии стали, а на деле принятие нейролептиков это игра в рулетку, но принуждают к этой игре каждого, особенно тех, у кого "эндогенные" психические болезни, при которых человек себя может ощущать гораздо лучше чем под "лечением". А излечения бывают и без препаратов, об этом еще Блейлер говорил.
Психиатрия на месте стоит. Ее методы лечения всегда были рандомны, случайны и достаточно опасны, но при этом в зависимости от эпохи психиатрии сами психиатры всегда защищали свои методы, всегда были враги этих методов, но что потом? А метаболическая теория происхождения псих. заболеваний недоказана, это теория уровня существования бога или же уровня метафизической теории струн.
Получают врачи в США, там об этом говорят, а тут лишь перенимают манеры западных психиатров и их "исследования", всё.
Ничего они в США не получают. К чему эти конспирологические бредни про врачей, которым "главное - прибыль", или про страшные фармацевтические компании? Это чушь, не имеющая под собой никакой основы. Фарма кормится вообще не с антидепрессантов, а с дорогих и оригинальных препаратов от тяжелых болезней типа рассеянного склероза или рака.
а вы что статистику собираете, у кого реально депрессия, а у кого просто так? и где же можно ознакомиться? в каком официальном издании?
А я согласна с вами. Послушать, так у всех кругом депрессия и печалька. Статья понравилась именно тем, что чётко показывает, что симптомы довольно тревожные и с солнышком не проходят. А к хорошему психологу иногда всем полезно сходить?
"Наркоты"... Это вы так антидепрессанты называете? Ну это обычное невежество и глупость, и больше ничего.
согласна от части, сейчас, да и давно уже, масс-культура лоббирует психические расстройства, достаточно взглянуть на модные сериалы: главный герой эгоистичный, но харизматичный социопат - это уже классика, одинокая депрессивная героиня,которую никто не понимает, но вот находится особенный "принц".
Только что в жизни так не работает, социопат скорее всего окажется тираном, который будет отравлять жизнь близким, а одинокая героиня останется никому не нужной.
Да никто ничего не лоббирует. Просто в кои-то веки стали об этом говорить более открыто. Нужно ломать стереотипы о психических расстройствах, если этого не делать, то вот и получите то, что написано сверху - психиатры выписывают "наркоту", люди с психическими расстройствами или "симулируют" или "опасны"; социопатия - "то же самое", что социофобия; психотерапия - "ерунда" и так далее. Особенно меня умиляют крестовые походы против препаратов - антидепрессантов и успокоительных. Миллионам людей эти таблетки помогают жить дальше, функционировать, а часто и вытаскивают из такой пропасти, которая здоровым людям и не снилась. А какие-то люди, которые вообще не понимают, что это за таблетки и как они работают, выдумывают глупости о том, что они "меняют личность", что они "делают людей агрессивными" и прочее и прочее, огромное количество глупостей и ерунды.
я может не так донесла мысль, сама только за развитие психологии и психиатрии, а бы каждого второго, а то и первого отправляла к психологу (не шучу, сама посещаю и мне не стыдно). Я против романтизирования психических и психологический заболеваний. Но я к тому что нам навязывается быть "никак все", быть добрым, веселым и общительным - это для лохов, только придурки счастливы, а вот когда особенный: асоциальный, никем не понятый. Нет талантов, а способности развивать сложно и скучно? Тогда придумай себе депрессию, биполярку, аутизм. Эмоциональные качели - это кстати тоже такой способ получения эндорфина, ими займись. А современный молодой порядочный человек так вообще должен быть аутичен, не любить личных контактов и звонков по телефону - только месседжеры и соцсети.
Синяя Малина, плиз, почитай побольше статей о психиатрии, больше исследований. Психиатрия очень неоднозначная наука, психиатрия как политика, в ней нет каких-то аксиом. Миллионам людей эти таблетки помогают жить дальше, но и немалому кол-ву это во вред. Массовые расстрелы подростками на антидепрессантах, форумы по "слезанию" с лирик, фенибутов, рисперидонов, прозаков и прочего, тяжелые неврологические расстройства возникающие почти гарантированно при долгой терапии психотропами (поздняя дискенезия), а так же повышение возникновения хронических болячек (сахарный диабет, инсульт, необратимые когнитивные нарушения), это не выдумки, об этом можно вычитать даже на нейтральнй википедии. Более того, в психиатрии сейчас большой перелом еще из-за того, что справочник психических заболеваний (DSM) признан МКБ слишком "расплывчатым и без четких формулировок", то есть, некоторые аспекты психиатрии отвергает мировая наука.
Если у тебя депрессия - замечательно, это достаточно легкая болезнь, которая приходит и уходит, когда патологические нейронные связи начинают разрушаться психотропами (они останавливают процесс нейрогенеза и оставляют лишь процесс апоптоза), но если ты посидишь на форумах шизофреников, биполярных, ОКРщиков, то ты поймешь, что психиатрия это очень страшная вещь, нередко даже более страшная чем психические болезни.
Миша Антипенко - да, спасибо. Я достаточно долго сидела на форумах, в том числе и на известном всем пси.ру. Общаюсь с кучей народу с самыми разными диагнозами. Не знаю вашего окружения, но в моем народ пробует таблы и находит свое. И да, многие сидят на них пожизненно, и никакой трагедии в этом нет - не надо народ пугать глупостями про "страшные" эффекты антидепрессантов. Да, у них есть побочки, и порой они весьма неприятны. Ни для кого не секрет также, что антидепры старые (трициклики, МАО и даже некоторые SSRI) повышают риск деменции. Благо, есть чем заменить - антидепры четвертого поколения уже на так страшны. А бупропион так вообще лекго переносится. Насчет того, что депрессия - "достаточно дегкая болень", я даже отвечать не буду... Ибо это полный бред человека, который не знает, о чем говорит. Если интересно - у меня ОКР, синдром деперсонализации/дереализации (из которого меня вытащил эсциталопрам и бензо), паническое расстройство и депрессия. Со всеми тими замечательными вещами я вполне справляюсь во многом благодаря антидепрессантам. Точнее - мне без них было бы очень, очень плохо.
И таких, как я - огромное количество. Но всегда найдутся люди, которым не подошел какой-то препарат, или которые начитаются на сомнительных сайтах каких-то "исследований" и начинают всех вокруг пугать страшными антидепрессантами.
То,что вы описали (сахарный диабет, неорбатимые когнитивные нарушения и т.д.) - это все как раз последствия нелеченных психических расстройств. Еще тот факт, что вы валите в кучу шизофрению, ОКР, биполярное расстройство и депрессию (в виде дистимиии или униполярной клинической депрессии) только говорит о том, что вам не поучать надо меня (почитать больше исследований - ну-ну, я заканчиваю факультет нейробиологии в следующем году), а самому поучиться.
О-о... Ну все понятно. "Массовые расстрелы подростками на антидепрессантах" - ага. Ну естественно. То компьютерные игры виноваты, то вон теперь антидепрессанты. Вы в курсе, что тот парень, про которого вы говорите, как раз и пострелял кучу народу, потому что НЕ ПРИНИМАЛ лекарства от своей психической болезни? Лирика, рисперилон, фенибут и прозак - это все совершенно разные препараты, предназначенные для лечения совершенно разных расстройств. Опять же, тот факт, что вы валите все в одну кучу - ваши комментарии выглядят как одна сплошная истерика насчет того, как ужасны антидепрессанты - только лишний раз указывает на то, что вы не знаете, о чем говорите. Это старая песня - таблекти (ну и прививки) якобы "вредны"... А болезни, от которых они защищают - конечно, полезны, да?
"Некоторые аспекты психиатрии отвергает мировая наука" - что-что? Какая "мировая наука"? Это что, какая-то новая отдельная область - "мировая наука"? Ни для кого не секрет, что психиатрия - это во многом пробы и ошибки. Любая наука, связанная с мозгом или когницией - это всегда пробы и ошибки. Факт в том, что антидепрессанты работают и помогают огромному числу людей по всему миру. Но всегда найдутся люди, которым нужно найти врага.
Те кто не понимают что это за таблетки как раз таки усиленно их хвалят, сама психиатрия не отрицает их сильнейшео вреда, даже не отрицает исследований о снижениии объема головного мозга у людей употреблявших нейролептики больше 5 лет, только самый упоротый психиатр способен отрицать какой-либо вред психотропов. Да и тем более, никто не знает как эти таблетки работают, даже сами психиатры, у них есть гипотеза (но не закон, не правило, не аксиома) и они от нее оттакливаются, но эта теория не подтверждена, никто не знает как работают нейромедиаторы и нейро-рецепторы, никто не знает как работают эти препараты и почему они должны "помогать жить".
Ах да, до внедрения психотропов в нашу жизнь кучи людей жили и без них. От шизофрении бывали излечивались сами по себе, многие люди придумывали себе "ритуалы" с помощью которых купировали проявления болезни, кто-то по камням босиком ходил и т.д...
Есть даже исследования некоторых препаратов, которые показывают, что их эффективность не выше эффективности плацебо (пустышек). А еще некоторые недобросовестные компании (например, производящая кветиапин) скрывали ужасные тяжелые побочные эффекты и подкупали исследователей психиатров, это все можно прочитать в статье на википедии и в интернете, был суд в США.
Чего вы валите нейролептики и антидепрессанты в одну кучу? Это совершенно разные группы препаратов с разными механизмами действия. При депресси нейролептики не прописывают, только при психотической - и то не всегда.
Многолетний прием нейролептиков - удел людей с тяжелыми психическими болезнями типа шизофрении, вам рассказать, что будет, если ее не лечить? Все ваши примеры "излечения" от шизофрении и "неэффективности препаратов" - а можно источники, пожалуйста? Потому что это чушь.
Насчет того, что якобы "никто не знает, как работают нейромедиаторы и рецепторы" - вы застряли в прошлом, а нейробиология бодро идет вперед. Знаниий в этой области достаточно. Это правда, что механизм действия антидепрессантов не до конца понятен, однако утверждать, что "никто не знает, как они работают" - это очень сильное преувеличение. Доказательная база эффективности антидепрессантов также очень солидная. "Сама психиатрия не отрицает их сильнейшего вреда" - что? Какого "сильнейшего вреда"? Вы знаете, что у простого парацетамола один из побочных эффектов - отказ печени? Где он, этот вред? Не первое поколение людей пьет антидепрессанты (которые, кстати, постоянно становятся лучше), и что? Где он, этот "сильнейший вред"? То, что "раньше люди обходились без таблеток" - вы знаете, что такое "ошибка выжившего"? Конечно, обходились. И даже от чумы, оспы и кори не все умерли. Это не значит, что эти болезни "сами проходили" или быди безопасны. Это значит, что не было нормальных лекарств - точно так же, как и с психическими расстройствами.
Сама лично принимаю антидепрессанты более 10 лет. И да, хвалю их, потому что без них я бы не смогла нормально жить.
о боже ?
Кликбейтные заголовки, после которых вы поймете, что никто не рассчитывал, что эту статью прочтут люди с соответствующим диагнозом.
Да уж. Ничего не знали и ничего не узнали, если там не бывали.
вам не лень заходить в каждую статью и обсирать, что бы там не было написано? может не стоит читать, если тема не нравится?
![Комментарий с изображением на AdMe.Media](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/400x400/jpeg/856/2c4/e4f0ca57a299728a60eb5e5ebb.jpeg)
все эти советы сравнимы с советом человеку, принявшему ударную дозу слабительного поменьше срать
Вам бы грех осуждения из себя выбить работами в монастыре.
оу, опять Вы. термин "вправлять мозги" еще гаже, чем "заниматься ребенком"
Прошу прощения за мое презрение к тем, кто не может справиться с собой, не может жить в гармонии, и ещё живут психотерапевтами, и ещё пьют таблетки от депрессии. Они для меня какие то зажравшиеся, избалованные. Которые не видели другой жизни, чтобы ценить все, что иметь. Лучшее лекарство от идиотизма в любой форме это вера в Бога и иметь ЦЕЛЬ В ЖИЗНИ. ТОГДА НЕ БУДЕТЕ С УМА СХОДИТЬ.
Если вы такая верующая и набожная, разве вы не должны добрым словом (хотя бы) поддержать других , а не выливать на них свою токсичность. У всех в жизни цель разная и не судите, да не судимы будете. Может вам стоит в церковь сходить, если в этом смысл...а то, ваши слова иду в разрез с христианскими догмами.
Выбирайте слова хотя бы. Вам никто не запрещает выражать свою точку зрения, но не стоит оскорблять других. Не по божески ?
наверное, чтобы одним махом и все комменты исчезли
Это псевдоверующие.
Какая вы фальшивая. Презрение к людям и вера в Бога несовместимы.
здесь образованные люди ведут дискуссию, а Вы прочтите отче наш сорок раз
Дура
А вы от идиотизма лечиться не пробовали?
Надо же, какие проблемы у автора. Надо же нашелся повод для депрессии. Я родилась инвалидом, мой муж умер от жуткой болезни, бандиты угрожали нам из за бизнеса и т.д. Я ПОЧЕМУ ТО НЕ СТРАДАЮ ДЕПРЕССИЕЙ И НЕ БЕГАЮ ПО ВРАЧАМ, НЕ ПЬЮ ТАБЛЕТКИ. Врачам выгодно зарабатывать на депрессивных идиотах, с которых можно было бы дурь выбить через войну, голод, тайгу, помощь сиротам, бомжам и т.д. ЧЕЛОВЕК С УМА СХОДИТ ОТ ЗАЖРАВШИХСЯ ВЗГЛЯДОВ НА ЖИЗНЬ. И ТУТ ЛЕЧЕНИЕ, ТАБЛЕТКИ И Т.Д.
прикольно
Народ, мне глубоко плевать на ваше мнение. Мне хуже чем вам, я пережила многое страшное в жизни, инвалид, и вы здоровые, слышащие без таких проблем страдаете депрессией! Надо же!!!! Не буду я читать ваши комментарии. Я НЕ ПОНИМАЮ ВАШИХ ПСИХИЧЕСКИХ ПРОБЛЕМ! ВЫ ИМЕЕТЕ ВСЕ, И НАДО ЖЕ ХОДИТЕ ПО ПСИХОТЕРАПЕВТАМ И СТРАДАЕТЕ ДЕПРЕССИЕЙ! Тем более вы не пережили то, что я пережила!!!!!
У каждого свой порог, если вы на столько сильная, не значит,что все такие. У нас у всех есть мышцы,но кто-то может от природы поднять гирю, а кто-то нет. Не судите. Я вам искренне желаю добра и будьте добрее, оно вернётся.
лучше нового мужа найти
сколько пафоса! откуда вам знать кто и что здесь пережил?
Знаете, если б вы немного голову включили, то поняли бы, что вам прямая дорога к психотерапевту.
Вы даже, судя по всему, не осознаете, насколько вы неадекватно агрессивны, обижены на жизнь, людей и судьбу, злы на всё вокруг.
Попробуйте начать с простого тренинга - выйдите с сайта и зайдите спустя пару дней, потом прочитайте эту ветку, будто вы какой-то посторонний человек. Тогда вы заметите, что ваши коменты тут кричат и неистовствуют, просто орут в голос. ВОТ ТАК!!!!!!! ААААААА АААА!!!!! Я НЕСЧАСТНАЯ БЕДНАЯ. ВСЕ КРУГОМ ЖИВУТ ЛЕГЧЕ МЕНЯ. У МЕНЯ ОДНОЙ ПРОБЛЕМЫ. А ВЫ ВСЕ ЗАЖРАЛИСЬЬЬЬ!!!!!!!
Примерно так.
Вас бесят люди, которые посмели иметь "плохое настроение" и пытаться его исправить современными методами.
Я понимаю, что такое количество боли, злобы и обиды одним советом не исправить. Но вы хотя бы начните пробовать.
П.С. Без агрессии и негатива лично к вам. Просто взгляд со стороны.
Знаете, кажется становится понятно за что вас жизнь (Бог, если хотите) так наказал.
Антидепрессанты у нас в стране (в Англии) бесплатные, как и большинство других назначенных лекарств, психотерапия тоже, если есть деньги можно и платно, но она и бесплатно доступна. Не могу сообразить как тут деньги особые можно сделать.
Не все в жизни заболевают раком или диабетом, это не значит,что таких болезней нет, если с вами они не случались. Есть люди со слабым иммунитетом, есть люди с нарушением гормона роста, есть люди предрасположенные к онкологии больше, чем другие, есть люди склонные к шизофрении, а есть склонные к депрессии, кто-то заболевает, а кто-то нет. Если у вас недостаточно знаний на это тему, идите помолитесь, может бог направит в нужное русло вашу злобную энергию.
Может депрессией вы не страдаете, но озлобились вы порядочно, как так Бог упустил этот момент?
И перестаньте оскорблять незнакомых вам людей.
Депрессия действительно болезнь довольно благополучного общества и людей, относительно войн, тюрьм, голода и холода. Поэтому часто считают, что человек с депрессией с жиру бесится. Это как старики возмущаются страданиями молодежи, а они в их возрасте на войне были.
Поэтому каждый всё-таки должен сам за собой следить. Тому у кого жизнь ад, от человека с депрессией тоже легче не станет.
И что ж делать, войну затеять? Ну просто, для профилактики, чтобы с жиру не бесились. Правда, во время войны психических расстройств только больше. Например т.н. "синдром военного времени", когда люди сходят с ума просто от постоянного стресса и чувства опасности. Просто при таких обстоятельствах это никого не волнует, потому что все больше озабочены выживанием.
Да нет, всё не так. Депрессия бывает не только в благополучном обществе, просто только в таком обществе до неё КОМУ-ТО ЕСТЬ ДЕЛО. В менее благополучном просто всем начхать. Кроме того, причины депрессии не всегда психологические, может быть и физиология. Тут уже вообще от благополучия никак не зависит
Что делать? Это только человек сам решит, даже родные не всегда могут заметить симптомы. Ну и, конечно, кучка нытиков с псевдодепрессиями баллов не добавят. И даже в благополучном обществе вас без вас от депрессии не вылечат. Есть проблема - иди к врачу, хватит ныть.
Так в том то и дело, что если у кого-то депрессия, то все эти "иди к врачу" и "хватит ныть" на него не подействуют
Не понимаю почему депрессия воспринимается людьми так несерьёзно? Привыкли кидать фразу типа «депресуха» и считают это какой-то приставкой типа «так себе». Но, ребята, это же медицинский термин, это реальный диагноз и существующая проблема...
Хорошая статья. Единственное, с мамой, которая КАТЕГОРИЧЕСКИ против таблеток, надо попрощаться и жить отдельно. Она, наверно, и в другие ваши дела нос сует. А при депрессии от этого только хуже.
Не пить антидепры, когда нужно - это значит физически вредить мозгу. Депрессия - это нейродегенеративная болезнь, которую нельзя не лечить, если вы хотите жить.
>это нейродегенеративная болезнь
Чтооо? О_О, она останавливает процесс нейрогенеза? впервые о таком слышу, это выдумка.
Никакая это не выдумка. Не надо считать все, о чем вы не знаете, выдумкой. Вот ссылка на исследование:
https://www.psychologytoday.com/us/blog/neuronarrative/201804/how-untreated-depression-changes-the-brain-over-time
Полной картины еще нет, однако она вырисовывается. Люди с долгой депрессией имеют проблемы с памятью, с концентрацией. Депрессия увеличивает риск развития деменции в старости. Что вас так удивляет? Давно известно, что у людей с генерализованным тревожным расстройством, например, амигдала уменьшена по сравнению с людьми без расстройства. Журнал "Ланцет" для вас достаточно надежный источник? Исследование о депрессии публиковалось там.
Нейродегенерация - это не остановка нейрогенеза, это гораздо более обширые и разнообразные процессы.
https://www.thelancet.com/pdfs/journals/lanpsy/PIIS2215-0366(18)30087-7.pdf
какие люди злые, кошмар просто. лечитесь и поправляйтесь автор. могу вас понять
Отсутствие вкуса у еды, нежелание вставать с постели, тусклый мир... да, все именно так((
Провокатор и тролль вернулся. Это я. Продолжу добивать автора этой статьи. Она слишком МОЛОДА, чтобы загнать себя в депрессию. Вообще то во всех религиозных доктринах и герметизме пишут, что МЫСЛЬ ЭТО МЫСЛЕФОРМА. И психические болезни как депрессия тоже от мыслей и веры в них, образу жизни. Получается ,что эта глупая девушка загнала себя в депрессию мыслями и верой в плохое. И мне очень жаль ее близких, мужа. Надо же не иметь цели в жизни и страдать идиотизмом, который надо запивать таблетками. А она СЛЫШАЩАЯ И ЗДОРОВАЯ в отличие от меня ,инвалида и не проходила мои тяжёлые испытания. В сытых странах люди чащ депрессией страдают, чем в нищих. Из за того,что имеют пустоту в душе. Извините меня ещё раз.
Мы вас поняли, ситуация автора не достойна депрессии, а ваша лайф стори невыносимо драматична, но вы слишком крута, чтобы так низко пасть ?
У тебя не депрессия, а нарциссизм злокачественный. Нечего тут рисоваться.
нытик главное замуж смогла выйти ))))
![Комментарий с изображением на AdMe.Media](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/400x400/jpeg/4ad/629/7af125580f814bda35261c056e.jpeg)
Мне кажется, что самое сложное- понять, что нужна помощь и найти ее (в нашей стране это тоже не просто). А тут еще неодобрение со стороны окружающих и их советы...
Я и с физическими болезнями не всегда могу понять где грань между "что-то в горле першит" и "темно перед глазами, щас упаду в сугроб". Пока не будет точного подтверждения, сложно очень. А с псих.проблемами еще сложнее, там градусник не поставишь и не предъявишь ничего вещественного.
Вот выше пишут, что при необходимости выживать не до депрессии. Это для меня как прыгать на одной ноге со второй сломанной. Да, можно, в случае необходимости адреналин может и не такое. Но это не значит, что нога отросла, проблема никуда не денется! Да еще и потом откат будет. Так же и с депрессией, можно мобилизовать все силы, казаться веселой, а потом лежать пластом в лучшем случае...
Прекрасно понимаю автора. Сама через это прошла. Причин вроде никаких не было. Но в какой-то момент я ничего не могла кроме как плакать целыми сутками. Не могла выйти из дома. Ненавидела себя за то, что была такой жалкой истеричкой. Аппетит вообще пропал. Не хотелось ничего. Было больно моргать, дышать, жить. Те, кто через это не проходил, вряд ли поймут, насколько это хреново. А самое хреновое, что когда депрессия проходит, то чувствуешь себя, будто катком переехали. И надо ещё долго восстанавливать себя по кусочкам. Вот об этом вообще никто не рассказывает. Что мало побороть депрессию - надо ещё после неё восстановиться.
![](https://wl-static.cf.tsp.li/avatars/icons_wl/8.png)
Похожее
Читатели AdMe.ru рассказали о своих комплексах, которые развились по вине их родителей
![Читатели AdMe.ru рассказали о своих комплексах, которые развились по вине их родителей](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/3ed/71e/41343059a28832b571d1788d41.jpg)
19 человек собирались провести приятный вечер в гостях, но все пошло коту под хвост
![19 человек собирались провести приятный вечер в гостях, но все пошло коту под хвост](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/17a/c9f/47556851968b95759cde99f937.jpg)
27 фото, на которые слабонервным не рекомендуется смотреть даже одним глазом
![27 фото, на которые слабонервным не рекомендуется смотреть даже одним глазом](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/787/185/0b357c5b78b54cf3433fead1c9.jpg)
17 случаев, когда люди разгадали истинное предназначение непонятных предметов
![17 случаев, когда люди разгадали истинное предназначение непонятных предметов](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/439/c70/ddf6255fbe83a8ae5be5da1eeb.jpg)
14 жизненных комиксов, которые поймет каждая женщина
![14 жизненных комиксов, которые поймет каждая женщина](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/fd5/bdc/9d58545d3b88fff38f79aa4bdc.jpg)
10+ знаменитостей, которые кардинально изменились, а мы и не заметили
![10+ знаменитостей, которые кардинально изменились, а мы и не заметили](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/b59/6e5/1f9d2555f29516f04f73815da6.jpg)
20+ человек, которые и знать не знали, что в собственном доме найдут настоящий клад
![20+ человек, которые и знать не знали, что в собственном доме найдут настоящий клад](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/44c/199/a80df75a8e95c1661b37bad274.jpg)
18 животных, которые изо всех сил готовятся в следующей жизни стать человеком
![18 животных, которые изо всех сил готовятся в следующей жизни стать человеком](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/06d/f48/61a427585ca1bdb8fcff145682.jpg)
Женщина отказалась жертвовать своим отпуском ради дочери и внука, и люди вокруг ее поддержали
![Женщина отказалась жертвовать своим отпуском ради дочери и внука, и люди вокруг ее поддержали](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/11d/8f5/b797765ec19db7909d463a4609.jpg)
11 российских звезд, чья внешность изменилась словно по волшебству
![11 российских звезд, чья внешность изменилась словно по волшебству](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/c22/5b6/023e4657d396e4e55e4f2992df.jpg)
19 человек, которые столкнулись с такими несносными попутчиками, что лучше бы пешком ходили
![19 человек, которые столкнулись с такими несносными попутчиками, что лучше бы пешком ходили](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/511/774/d46dc25780913333913bf2d69f.jpg)
Как выглядели в начале карьеры звездные пары, в которых оба супруга увлеклись бьюти-процедурами
![Как выглядели в начале карьеры звездные пары, в которых оба супруга увлеклись бьюти-процедурами](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/75e/408/765dc7538783af43e744964cfc.jpg)