Указывать человеку, что ему делать или нет, даже не поблагодарив, и в такой форме - дааа... Это я про дверь подъезда. Я была в Литве, давно, правда, на всю жизнь осталось негативное впечатление. Никогда больше не поеду в Прибалтику.
Я живу в Эстонии и расскажу о вещах, которые поражают больше, чем знаменитая медлительность
Около года назад мы с мужем приняли непростое решение, и из столичного российского города наша семья переехала в небольшой городок в Эстонии. Многие знакомые, узнав о таких переменах, крутили пальцем у виска и говорили: «Нет, ну ладно бы еще в Таллин...» А нам и тут нравится, хотя есть вещи, к которым привыкнуть сложно.
Так ли уж хороша Эстония? За год я уже много раз отвечала на этот вопрос знакомым, а теперь готова дать развернутый ответ и для читателей ADME.
Дряпня как повод для беседы
![](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/728x/jpg/212/84c/8ff3ae5b98a22e4c6f9392cb9e.jpg)
![](https://wl-static.cf.tsp.li/avatars/icons_wl/8.png)
Я родилась и почти всю жизнь прожила в Санкт-Петербурге. Анекдот «У нас было жаркое лето, но в тот день я работал» для меня давно уже стал суровой реальностью. Поэтому климат Эстонии сюрпризом для меня не стал. Жаловаться на погоду здесь в порядке вещей — посетуйте на дожди и ветер, зимой упомяните слякоть, использовав емкое слово lörts, которое однажды перевели на русский как «дряпня», — и приятная светская беседа уже задалась. Но в этом климате все же есть своя прелесть: его можно назвать умеренным и радоваться, что страдать от жары вам не придется никогда.
Тепло ли тебе, девица?
![](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/728x/jpg/313/f1f/7349d65d11afe07d58d4f9af64.jpg)
![](https://wl-static.cf.tsp.li/avatars/icons_wl/8.png)
Если к капризам погоды привыкать мне не пришлось, то проблемы с отоплением оказались неожиданностью. В этом отношении Эстония по-настоящему европейская страна, где тепло в домах — роскошь. Нам повезло: в квартире установлен газовый котел и мы сами можем выбирать, когда и в какую сторону крутить вентиль. Друзья же живут в доме с центральным отоплением, и решение о том, когда пора включать и выключать батареи, зависит от общего собрания жильцов. Некоторые готовы до последнего сидеть в тулупах и валенках, лишь бы счет в конце месяца пришел поменьше. И их можно понять, ведь в зимние месяцы можно выложить до € 100 за отопление небольшой квартирки.
Давайте пойдем с самолетом
![](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/728x/jpg/dd5/b2b/5118a255f09354284b82c362e8.jpg)
![](https://wl-static.cf.tsp.li/avatars/icons_wl/8.png)
Говорят, что эстонский язык очень сложный. Уж точно не сложнее русского, если он вам не родной, просто устроен немного иначе. Певучий, ритмичный «эсти келле» руководствуется иной логикой, и именно это, как говорила моя преподавательница эстонского, «сворачивает вам мозг набок». Вот простые примеры: в русском языке мы едем на поезде или автомобиле, летим на самолете, плывем на корабле, идем пешком. Эстонцы же хоть поездом, хоть паромом или аэропланом — идут, причем не просто, а «с». «Иду в Таллин с автомобилем» — так они скажут о своей поездке в столицу.
При этом у них практически нет предлогов — все решают окончания и послелоги. Очень важна и долгота гласных. Вот тут губы начинают сворачиваться в трубочку. И учтите, что на своем родном языке якобы медлительные эстонцы тараторят так, что большую часть окончаний просто проглатывают. Хорошая новость для туристов: местные жители так любят родной язык, что им мучительно слышать, как его коверкают, поэтому стоит сказать пару эстонских фраз — и вашу вежливость оценят, а затем перейдут на английский или русский — эти языки большинство эстонцев знают очень неплохо.
Трудоголиков нет
Эстонцы прекрасно умеют отделять личное от общественного и не нарушать границы, именно поэтому рабочее время у них строго нормировано и никто не собирается вкалывать от обеда и до упора. Ночных магазинов нет в принципе, банки и различные конторы работают только по будням и в лучшем случае до 18:00. В Питере я всегда могла найти в двух шагах от себя салон красоты, где поздним вечером и подстригут, и покрасят, и сломанный ноготь починят, здесь же найти мастера, который согласится работать после 19:00, — утопия.
При этом сами эстонцы считают себя трудоголиками. В жарком споре мои эстонские друзья ссылались на опрос одного известного в стране издания, согласно которому даже на отдыхе служащие раз в день открывали рабочую почту. Раз в день! Да если бы я, будучи в отпуске, не ответила на письмо моего бывшего босса в течение часа, он бы решил, что меня сожрали акулы, — иной причины не дать оперативный ответ, когда он «спрашивает по делу», у меня быть не могло.
Время есть
![](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/728x/jpg/7e4/f0a/30c9e45dfd8b738174e667cc59.jpg)
![](https://wl-static.cf.tsp.li/avatars/icons_wl/8.png)
Эстонский национальный характер проще всего описать фразой «время есть», произносимой с характерным акцентом. Если вы замешкаетесь на светофоре, никто не будет ложиться грудью на сигнал — все вежливо потерпят. Раскорячите тележку в проходе — дождутся, пока изучите содержимое полок, а не начнут протискиваться мимо с недовольным видом. Встанете посреди площади, ошалев от красоты вида, — аккуратно обогнут. Толкаются и спешат тут только приезжие.
Впрочем, существуют вещи, которые заставляют ускориться и самых расслабленных. Моя эстонская подруга — девушка спокойная и неспешная. Ходим с ней по рынку в Таллине, и вдруг она срывается с места и на всех парах несется через площадь, что-то мне крикнув по-эстонски. Я за ней, смотрю, она к мужчине какому-то прильнула, схватила его за пуговицу и трет ее. Пригляделась — трубочист. Считается, что если встретишь его и потрешь латунную пуговичку, то удача тебя не минует.
Экономить — признак хорошего тона
В подходе к экономии эстонцы берут пример со своих северных соседей — финнов и шведов. Бережливость — добродетель, и никто не скрывает, что считает каждый цент. Это не вопрос дохода, это отношение к жизни. Нормально покупать в магазине продукты с истекающим сроком годности — много раз видела, как у этих полок толпились весьма дорого одетые люди. Нормально посчитать до цента, сколько должен тебе за бензин знакомый, с которым вам оказалось по пути. И это все не про скаредность, это про тот самый подход к жизни, когда деньги достаются трудом и считать их не стыдно.
Я была в самом что ни на есть настоящем шоке, когда одна знакомая эстонка, дама далеко не бедная, часто путешествующая по Европе, на мой комплимент ее костюму начала подробно рассказывать, как она его «откопала» в местном секонде, и хвастаться другими подобными находками того же происхождения, в том числе обувью. Нет, я могу понять покупку одежды «со вторых рук», но туфли! Кроссовки! Кеды!
Чуть что — сразу в полицию
В одном из блогов эмигрировавший в Эстонию россиянин жаловался на то, что «милейшие улыбающиеся соседи через некоторое время по поводу, а чаще без повода будут сообщать в полицию или иные органы о мифических нарушениях». Это правда — эстонцы действительно не будут вступать ни с кем в полемику, стоит ли парковать машину на траве или можно ли собачке заливаться лаем с утра до вечера, предупреждать или взывать к совести, а просто наберут номер соответствующей службы. Их логика такова: там точно знают, что можно, а что нельзя и какие должны быть последствия.
И пусть кто-то ноет по этому поводу, а мне нравится возможность просто позвонить «куда надо», если в моем дворе расшумелись ночные гуляки или на детской площадке уютно устроились подростки с орущими бумбоксами. И да, если чей-то автомобиль, как в примере обиженного блогера, нарушил парковочную линию и мешает мне поставить мою «ласточку», я не буду бегать за соседом, а смело «настучу» в полицию.
Капуста с перловкой и миноги
![](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/728x/jpg/a70/e1b/06149156788a10a24e2704af0f.jpg)
![](https://wl-static.cf.tsp.li/avatars/icons_wl/8.png)
Эстонская национальная кухня многим кажется странной и пугающей. Знаменитая капуста по-мульгийски (mulgikapsad), в которой с капустой соседствуют жирная свинина и перловка; каша, опять-таки, по-мульгийски (mulgipuder), где крупа сочетается с копченостями и картошкой; салака в томатном соусе; невероятно сладкий хлебный суп со взбитыми сливками; кровяные колбаски — все это сытные, основательные и экономичные блюда. И при этом, поверьте, Эстония — гастрономический рай.
Тут вы найдете вкуснейшие сыры и другие молочные продукты, копченого угря и миногу в желе, разнообразнейшие десерты (о, эти торты от Gustav!) — привет, лишние килограммы! Эстонцы любят поесть: здесь есть семейные кафе, рестораны высокой кухни, сезонные гастрономические ярмарки и крохотные фермерские рынки. Единственное, от чего я буду вас отговаривать с пеной у рта, — это паста в эстонских заведениях. Не знаю почему, но почти везде, где я ее пробовала, макароны были переварены в лучших столовских традициях. И не я одна на это жалуюсь.
«Волшебный пластик»
![](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/728x/jpg/463/e03/93de895ba1987d309953f589a2.jpg)
![](https://wl-static.cf.tsp.li/avatars/icons_wl/8.png)
То, что Эстония — электронное государство, знают, пожалуй, все, кто хоть мало-мальски интересуется этой страной. ID-карта, которую часто ошибочно называют паспортом, — волшебный ключ, который предоставляет доступ к множеству онлайн-услуг, а офлайн заменяет пухлые папки со справками, копиями справок и другими документами. Мое тотемное животное — хорек-паникер, и я раньше ужасно мучилась, отправляясь по делам и по сотне раз проверяя, все ли я правильно поняла и все ли нужные бумажки собрала. Теперь же достаточно убедиться в том, что заветный прямоугольник лежит в кошельке, — и в путь.
Дигитальные рецепты — это отдельный повод для радости. Если доктор выписывает мне лекарство, бумажного рецепта я не дождусь. Все будет занесено в компьютер, и, предъявив свой «волшебный пластик» в любой аптеке, я получу нужный мне препарат. При этом комментарии врача о том, как и когда принимать, также отражены в системе, и фармацевт повторит мне их еще раз и запишет на упаковке.
Рай для интровертов
![](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/728x/jpg/06a/ab1/aeb54b55e1ad2791e6ce6f58e3.jpg)
![](https://wl-static.cf.tsp.li/avatars/icons_wl/8.png)
Раем для интровертов называют страну и за электронный документооборот, и за то, что при желании большинство бытовых действий вы можете осуществлять, минимально или вовсе не контактируя с людьми. К примеру, даже в далекой глубинке в магазинах будут стоять считыватели и автоматизированные кассы. А еще за то, что эстонцам абсолютно не свойственна бесцеремонная навязчивость — даже на ярмарке продавец будет вести себя так, будто товар продаст себя сам.
Некоторые говорят про эстонцев, что они «каменные»: не улыбаются, не поддерживают уличные диалоги, нет в них сердечности и радушия. Я же в восторге от того, что мне не нужно готовиться потерять время на пустопорожние разговоры, увидев на остановке, в магазине или возле дома знакомое лицо. Но можно и впросак попасть. Однажды возвращаюсь домой, смотрю, подходит соседка-эстонка, дама предпенсионного возраста. Я вежливо жду ее, придерживаю дверь. Она замедляет шаг, я жду, она идет еще медленнее. В конце концов она все-таки дошла до финиша, посмотрела на меня и сказала: «Не делай так больше, мы, эстонцы, не любим, когда приходится входить в подъезд с кем-то». Как говорится, ничего личного, но для эстонцев комфортная социальная дистанция может быть действительно на пару метров больше привычной другим народам.
Маленькая страна
![](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/728x/jpg/f16/bab/8934ca5b97848753ca6b327db1.jpg)
![](https://wl-static.cf.tsp.li/avatars/icons_wl/8.png)
Эстония — небольшая страна. Говорят, как-то в газете была напечатана новость о том, что эстонское военное министерство впустую потратило немалую сумму на сверхзвуковые самолеты — они не успевают набрать скорость, как страна заканчивается. Звучит, конечно, как анекдот, зато образно. Здесь и правда доехать до соседнего города можно за то же время, которое житель российского мегаполиса тратит на одну-две пробки перед светофором.
В маленькой стране и населения не так уж много, а значит, все на виду. Здесь нет бизнесменов или политиков, про которых кто-то чего-то не знает. Всегда найдутся соседи, соученики, друзья родителей и т. д. Здесь очень низкий уровень коррупции и очень высокие репутационные риски. А если говорить проще, то любой промах тебе будут припоминать годами, а любая ошибка станет всеобщим достоянием. Это, знаете ли, держит в тонусе.
В Эстонии «зайцев» нет. Ну почти нет
![](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/728x/jpg/f0d/871/a216545babb8b8321ce6bca254.jpg)
![](https://wl-static.cf.tsp.li/avatars/icons_wl/8.png)
Чтобы проехаться в эстонском общественном транспорте «зайцем», надо сильно постараться. В столице для жителей города этот самый транспорт бесплатный, остальные же могут выбирать между различными видами билетов, рассчитанных на разные нужды. Так, туристам все советуют брать Tallinn Card — в стоимость этого недорогого билета входит не только многоразовый проезд на всех видах транспорта, но и посещение примерно 40 музеев, а также целый букет различных скидок.
А для жителей небольших городов огромным подарком стали бесплатные междугородние линии — выбери в расписании или дождись на остановке автобуса с надписью tasuta (бесплатно) и поезжай в соседний город, а то и уезд. Ввели такие льготы потому, что правительству очень хотелось, чтобы людям стало невыгодно покупать для подобных поездок автомобили. Вот только на популярных направлениях желающих проехаться намного больше, чем мест в автобусе, поэтому я лучше сяду за руль, хоть цена на бензин и кусается.
Болота с 4G-интернетом
Описывать туристические красоты Эстонии не буду — для этого есть множество путеводителей, но все ли знают, что в этой стране есть множество туристических троп, пролегающих по... болотам? Это километры добротных настилов, по которым можно гулять даже с детской коляской (что многие и делают), там прекрасно ловит сеть и периодически встречаются столбы с табличками, на которых размещены QR-коды. Наведите телефон — и узнаете все про то, что вокруг растет и бегает. А бегать тут может кто угодно. Встретить на дороге лося, увидеть косулю — обычное дело. Что уж говорить о дятлах, ежиках и белочках.
Как каждый бывший житель мегаполиса, я, конечно, каждый раз радостно пищу при виде очередной живности. Правда, новость о том, что по Таллину как-то 3 дня разгуливала медведица с медвежатами и полиция сбилась с ног, пытаясь вернуть косолапую туристку по месту прописки в лес, заставила меня поумерить энтузиазм и начать порой нервно озираться на шум из малинника.
Банный марафон
![](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/728x/jpg/376/c7c/aafa60516295423806a2223414.jpg)
![](https://wl-static.cf.tsp.li/avatars/icons_wl/8.png)
Кого удивишь любовью к баням? Эстонцы любят и русскую парилку, и финскую сауну, и турецкий хамам. Именно они придумали банные марафоны, которые вскоре стали международными. Раз в год в городе Отепяэ собираются команды, цель которых — за отведенное время посетить максимальное количество бань. Каждой команде выдается путевой лист, где владельцы заведений делают отметки, строго следя, чтобы в парилках соревнующиеся проводили не менее 3 минут. Во время этих соревнований можно убедиться в том, что, когда им надо, эстонцы — метеоры.
В многочисленных спа-отелях они цивилизованно носят купальники и плавки, правда, шока избежать все равно не удастся — пожилые дамы могут спокойно рассекать в трусах и лифчике. Вот не знаю, что у них в головах, — не спрашивала. И это будут те же самые старушки, что летом носят элегантные шляпки и нитяные перчатки.
Бонус
![](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/728x/jpg/879/5dd/a6e33d592b81b7ca6572c6d77d.jpg)
![](https://wl-static.cf.tsp.li/avatars/icons_wl/8.png)
Все туристы везут из Эстонии практически одинаковый набор сувениров. И промахиваются. Я вам советую обратить внимание на такой эстонский специалитет, как ревень, или рабарбар. Здесь его обожают — ладно пироги или кисель с ревенем, но я не ожидала увидеть конфеты и сироп, лимонад и напитки покрепче со стеблями этого «лопуха». Поверьте, шоколадка с рабарбаром — это и оригинально, и вкусно, и бюджетно.
А вы любите Эстонию? Как турист или тоже были бы готовы переехать жить в эту страну?
Комментарии
Кстати, если эстонец услышит слово "Прибалтика", он зассыт кипятком от злости (но вряд ли это покажет в силу менталитета). Эстония, Латвия и Литва - три совершенно разных страны с тремя разными языками, жители каждой из которых не очень-то долюбливают соседей.
Латышский и Латвийский - одна языковая группа и достаточно близки. Эстонский, да, другая..
Так да))
вот не надо! они очень любят говорить, какие они все братья.
Путь эстонцы меня простят, но это самый лицемерный народ, какой я видела :( Живу с ними бок о бок уже не одно десятилетие...
Неужели даже америкосов с гейропейцами переплюнут?
И почему же? Вы ездили на 5 звезд, где всё включено и вокруг всегда были надеющиеся на чаевые и тп вспоможения?)
Ну, мне было 14 лет и в очереди меня обходили литовцы, а я не могла купить хлеба, так как продавец мне его просто не продавала, не понимала по-русски якобы. Мы с мамой снимали комнату у белорусско-польской пожилой пары, они были хорошие люди. Белорусская супруга говорила, что хорошо знает литовский, но если проявляется акцент, отношение сразу меняется к ней.
Брысь
Родилась и всю жизнь живу в Таллине. Многое в статье хочется опровергнуть, да времени жалко. Про данный случай скажу так: девушка сделала глобальные выводы на основе одного случая. Правда, сейчас, в эпоху КОВИД, народ действительно старается сохранять дистанцию и в лифт с чужими людьми не заходят. И не только потому, что сами боятся заразиться, но и потому, чтобы не напрягать других своим поведением.
Едва ли не единственная нормальная постсоветская страна.
Откуда знаете?
То же самое хотела спросить ;) Землячка, что ли? ;)
Вы можете назвать хотя бы одну страну бывшего СССР кроме Литвы, Латвии и Эстонии, где
1) Достойный уровень жизни
2) Верховенство права
3) Стабильная политическая ситуация?
Почему? Страны Балтии стабильно входят в 30 лидеров по качеству жизни, по ВВП на душу населения, по индексу человеческого развития, там высокая продолжительность жизни, регулярная сменяемость власти, относительно низкий уровень преступности. По этим показателям они значительно опережают Россию, Украину, Беларусь и другие постсоветские страны.
Если бы эстонцы не потеряли независимость в 1940 году, они могли бы жить не хуже финнов и датчан, 50 лет коммунизма дают о себе знать.
Так ты почитай статистику ЕС.Где самый высокий уровень самоубийств среди несовершеннолетних,алкоголиков на душу населения и миграции в другие страны?Твой мозг взорвется.Это Литва.
Особенно удивительно Беларусь видеть в этом списке. Зарплаты не растут 10 лет, белорусский рубль обвалился в 10 раз, сумасшедший диктатор бегает по улицам с автоматом, ОМОН насилует и пытает людей. Действительно, процветающая страна :)
1) Уезжают в Европу далеко не все и причина трудовой эмиграции не в том, что в Эстонии нищета. Просто после вступления в ЕС устроиться на работу в европейских странах стало намного проще. Если есть возможность получать не 1000-1500 евро на родине, а в два раза больше в Великобритании или Финляндии, то почему бы не попробовать?
2) Что мешает русскоязычным выучить эстонский на уровне B1? Откуда инфа, что больше половины? Телеканал Царьград меньше смотрите, тогда может и галлюцинации в виде эстонских фашистов исчезнут.
3) Если какой-нибудь нарвский шпингалетный завод и развалился, то туда ему и дорога. Большинство советских предприятий были нерентабельны и в советские времена, и после обретения независимости. Какой смысл сохранять неконкурентоспособные предприятия? Зато сейчас Эстония является одним из лидеров в мире по развитию IT-технологий, опережая США, Францию, Сингапур, Израиль, Финляндию.
Вы ни на один вопрос по сути не ответили. Пруфы, что большинство населения люди второго сорта будут или вы просто языком мелете, что попало? :)
Причём здесь пропаганда, это законы экономики :)
Коммунистические системы нежизнеспособны. Доказано Советским Союзом, Югославией, Румынией, Чехословакией, Польшей, ГДР, Китаем, Вьетнамом. Одни режимы рухнули, другие вовремя провели рыночные реформы, и только засчёт этого остались на плаву. Сейчас единственной коммунистической страной можно назвать только КНДР, остальные благополучно отправились на свалку истории.
В Китае попытки построить коммунизм закончились лет 40 назад. Сейчас доля частного сектора в китайской экономике выше, чем во многих западноевропейских странах.
Вот видно, что девушка год всего в Эстимаа. Я, конечно, не гражданка Эстонии, но у нас мноооооого лет дача в Эстонии, суммарно я там уже лет 15 прожила. Во-первых, полная фигня про социальную дистанцию и рай интровертов. Я нигде так много не общаюсь с малознакомыми людьми как там. Городки маленькие (я бы даже сказала - поселки), людям интересно поболтать с кем-то извне. Это касается и этнических эстонцев и русскоязычного населения. Даже в Тарту, где я недолго работала, традиционно считавшиеся центром эстоноцентричности, со мной этнические эстонцы: таксисты, продавцы, просто соседи старшего поколения вспоминали русский (моим эстонским можно только пытать) чтобы поболтать. Тебе и свою биографию расскажут, и твою стребуют. А уж наш поселок - царство коммуникации. У нас постоянное население - около 2000. По улице идёшь, здороваться не успеваешь, хотя многих и по имени не знаешь, но как дела, как погода и где наша бабушка обсудишь обязательно. Один раз муж поехал отвозить вещи на дачу, так через 30 минут от знакомой Эстонки пришло сообщение: "видели твоего мужа в магазине" . Во-вторых бесплатные автобусные линии стали не благом, а огромной проблемой: стали кататься все, все! Бабушки за молочком по акции, алкоголики за сбором бутылок и банок в городки покрупнее. В итоге - автобус переполнен, раньше в таких случаях давали дополнительный, теперь - нет, водители увольняются, автоперевозчик судится с Муниципалитетом, т.к. последний недоплатил. Жуть, короче. Лучше бы как раньше ездили. Что правда: акции и секонды. Акции это национальный вид спорта, очень заразительный. Каталоги с акциями - в каждом доме. А т.к. их график каждый год примерно одинаков, то я планирую, что вот на этой неделе куплю кофе, через 2 - смесь для выпечки, через три-четыре оливковое масло. Репутация - да, важна, но есть и те, кому наплевать.. Про них да, все знают, но им наплевать. Правда, в Муниципалитет не выбирут. ИД -карта - мега полезная штука, это правда. Ревень тоже рулит, но не является единственным специалитетом: вообще продается много изделий из ягод: облепихи, черники, брусники. Особенно хороши вина ягодные.
Вообще, в Эстонии очень много мест и местечек и люди ими гордятся, вам с удовольствием расскажут про самую крохотную деревеньку.
А вот Эстонский - мой личный лингвистический кошмар. И кошмар тех, с кем я говорю по-эстонски.
Забыла сказать, что есть еще реальная проблема в обучении эстонскому взрослых. Вот если до минимального уровня (С1-2), которого хватает для гражданства, курсов полно, то дальше - днем с огнем не найдешь. А минимальный уровень -ну очень минимальный. На уровне спросить в магазине. Мои знакомые, приехавшие в Эстонию, перепробовав кучу репетиторов и курсов, отчаялись и стали на работе говорить по эстонски между собой. Эстонцы страдали, умолять их говорит по-английски или по русски, но наши не сдались и эстонцы стали их поправлять, ставить звуки, подсказывать слова... Так они язык и вывели на уровень А1-2
Простите, перепутала уровни, спасибо, что поправили
Курсы платные, на бесплатные попасть сложно.
С-2 emakeel,т.е родной.Экзамен на эту категорию не сдают,надо закончить школу на эстонском
Ну можно было предположить, что в маленьких городках вряд ли люди будут за километр обходить друг друга и ни кем не разговаривать. А я, было, обрадовалась и отметила место, куда можно было бы уехать)
Мелисса, а что, по-Вашему, самое сложное в эстонском для русскоговорящего? Я так поняла, что сложная фонетика, а что еще?
14 падежей
о боже!
Вот это действительно великий и могучий язык:)
Фонетика и грамматический строй
На мой (сугубо мой) взгляд в эстонском для меня две сложные вещи - фонетика и невозможность опереться на аналогии в языке. Например, в романских и германских языках аналогии легко построить в рамках одной языковой группы, особенно, зная один язык уже есть на что опереться. Я не про "ложных друзей переводчика" , а про граматические основы, корни.. Это помогает даже в нелюбимимом мною немецком. Эстонский принадлежит к фино-угорской группе и там мне не зацепиться за аналогии и лично мне- сложно. Но я не изучала Эстонский системно, возможно, есть некие неизвестные мне области
Интересно, другим счастливчикам из финно-угорской группы легко ли выучить эстонский? Я выучила и хорошо знаю венгерский, правда, не знаю, что такое падежи :) Забыла уже школьную программу, но Гугл говорит, в венгерском их 34 :)
Это к тому, что возможно, эстонский, как и венгерский, надо учить по-другому. И логику искать в другом. Я знать не знаю, что такие падежи, и в первый раз за 20 лет жизни здесь узнала, что в венгерском их 34! Меня учили венгерскому на интенсивных курсах носители венгерского, на венгерском (ни слова на другом языке! С первого урока и наших ошалевших глаз!), по учебникам, в которых не было ни слова на другом языке, но были картинки и таблицы, понятные даже идиоту :)
Я обожаю венгерский язык, закончила на нем университет, юридический факультет, и работала в адвокатском бюро несколько лет.
Долгие годы билась с английским, который в моей заточенной на венгерский и русский голове никак не укладывался. Потом открыла для себя метод Драгункина, и теперь после прочтения одной его маленькой книжки худо-бедно могу изьясняться.
В общем, дело не в языке, дело в методе обучения. Всем, наверное, разное подходит.
И 3 вида глаголов прошедшего времени, но нет глаголов времени будущего!
Спасибо Вам. Ещё хочу исправить инфу в статье: в Таллине есть несколько круглосуточных супер-маркетов. Один - рядом с нашим домом. Это просто наказание :(( Грузовики катаются туда-сюда всю ночь, грузчики гремят на весь район.
А бесплатный городской транспорт для жителей - это наша гордость и радость. Бабульки и при платном транспорте много катались - пенсионерам же бесплатно всегда было, и "ароматные" бомжи катались - ибо им начихать на любых контролёров. Но если водителю пожаловаться - он подойдёт и твёрдо "попросит" бомжа на выход.
И еще наша гордость - это то, что весь транспорт ездит строго по графикам (ЧП, ДТП и прочие неприятности, естественно, не учитываю).
Да, это очень удобно, но именно после бесплатного проезда у нас автобусы стали опаздывать - не успевают сажать людей. Не на много, минут на 5-7, но привыкли-то к точности. Нервирует.
У нас, в Ида-Вирумаа, пенсионерам и инвалидам было 30% от стоимости. Катались, но по делу, а вот бесплатно сразу все рванули: бабули, подростки "по приколу прокатиться" , алконавты. Бомжей у нас в городке нет, все алконавты с жильем еще с советских времен. А вот алкоголиков много (специфика городка).
В Таллине, по-моему, бесплатный проезд только жителям города. Если мне изменяет память, то его специально ввели, чтобы те, кто приехали из других уездов и работают в Таллине, зарегистрировались и платили налоги по месту проживания, а не в своем уезде/ городе..
Да не только в Таллинне, в Нарве и Тарту есть 24 часа супермаркеты, основная масса (Maxima, Rimi, Coop) работают до 21-22, некоторые - до 23. Сочувствую тем кто живет рядом. Хотя у нас грузовики в Максиму ездят только днем.. Может, распоряжение мэра такое, не знаю..
Очень интресная статья, читая, присутствовала, что мы реально живём в стране если не третьего, то уж и не первого мира точно. Но хотелось бы почитать и о тех странах, где проживают преимущественно экстраверты и люди любят общение и не шарахаются друг от друга, как от чумы. Например, Бразилия, Италия, Испания и т.д.
Таких статей много было, меня они пугают
А чем, можно поинтересоваться?
Сочувствую вам, но общение бывает и приятным. Во всяком случае у меня есть и положительный опыт общения.
Тем, что там, кажется, вообще не соблюдают личное пространство, ну и в целом менталитет слишком чужд.
Это да, на любителя. Кого то пугает, когда от него шарахаются и люди разговаривать почти разучились, а кого то- несоблюдение личного пространства. Поэтому я могу вас понять.
Италия и Испания страны с самым высоким средним возрастом граждан. Это раз. Во вторых, как статистически выявили китайцы, люди привитые БЦЖ переносят корону в более лёгкой форме, а в этих странах БЦЖ не прививают, в отличие от постсовка и Китая.
В точку.
Туда же и Китай можно отнести, но я не думаю, что китайцы слишком тесно общаются между собой. А личное общение не предполагает полное несоблюдение личной дистанции. Но вот быть человеком предполагает быть социальным существом не только в сети, но и в реальности, а без личного общения выстраивать социальные отношения как то проблематично. И знаете, в истории всегда были какие то эпидемии, и тем не менее люди не перестали разговаривать, проводить время вместе, да и вообще общаться лицом к лицу.
Ну, хотя мой Эстонский ниже плинтуса, субъективное восприятие не отключить. На мой слух он скорее рррычащий (из за акцентированного "р" ) и звонкий за счет удвоенных и ударных гласных. Но это на мой слух.
Родной - русский. В эстонском ухо цепляется за раскатистое звонкое "р"
Понимаете, я аудиал (плюс - легко учить языки, минус - тяжело от речевых ошибок) и для меня р русское более менее раскатистое и более приглушенное, чем эстонское. Вот, например реклама на эстонском или радио и слух цепляется не за долгие гласные, а за "р" . Даже в "тере" "р" более звонкая чем в "привет" для меня
Нет в нём никакого раскатистого "р". Зато очень много удвоенных гласных и согласных. И еще труднопроизносимых слов типа Йыэляхтме, Хяэдемеэсте, Йыэрюйтель. И мой любимое siiski, joobnud, sukad (все-таки, пьяный, чулки). А окончание существительных -seks? Это вообще песня ;))
То же самое хотела написать :) Землячка?
И еще от себя добавлю. Продуктовых магазинов 24/7 достаточно. Про язык и остальное уже до меня все написали.
Люблю свою страну, ни на что ее не променяю)
Правильно,где родился,там и пригодился.
Вы из Таллина - нет? Если да, как Вам нравятся последние новостройки чёрного цвета? У кого из русских знакомых не спрошу - все в шоке и плюются :(( Я, например, когда мимо Цитадели (в Пирита которая) проезжаю, всегда отворачиваюсь. Из-за этого стало мне как-то менее комфортно жить в этой стране :((
Была на круизе с заездом в Таллин на 1 день, нигде я себя не чувствовала так комфортно как там - многие говорят на русском, куча русских кафе, но в тоже время западный менталитет - чисто, ухоженно, безопасно, высокий сервис. Эх, выйдут на пенсию может быть поживу пару месяцев в Эстонии :-)
А почему они должны говорить по-русски?
Ну хотя бы для того, чтобы общаться с туристами. Людьми, которые укрепляют экономику страны.
Для этого они учат английский, причем на весьма высоком уровне.
Туристы из РФ составляют очень небольшую часть от всего турпотока в Эстонию, финнов, латышей и немцев приезжает намного больше. Какой смысл ради небольшого сегмента экономики заставлять всех учить русский? Люди, которые работают непосредственно с российскими туристами, должны знать русский, а остальным зачем?
Экономику укреплять?)
Финны - за алкоголем. Из-за них Эстония считается одной из самых "пьющих" стран :((
Не знаю, как в Эстонии, но в Риге уже довольно долгое время большинство туристов совсем не из России
Не путаю, я давно уже живу в Западной Европе (и в разных странах). В Эстонию переезжать на постоянное место жительства не хочу, но пару месяцев там пожить, я бы не отказалась.
Полагаю, что в России тоже в маленьких городах нет ночных магазинов и маникюрщиц, работающих круглосуточно. В Таллинне, к примеру, есть и немало продуктовых магазинов, работающих ночью, и всего,в общем, хватает. Если есть желание - на прием к маникюрщице можно договориться в нужное время и поздно вечером, но в Таллинне как правило ходит женщина к одному и тому же мастеру... Если вы постоянный клиент, то и на уступки по поводу времени вам пойдет маникюрщица, и вообще это уже как родные люди между собой договариваются. Тарту тоже город не маленький. А вот другие города - в них да, много чего нет.... Так там и жителей очень мало, к чему такой сервис?...
Я вам больше скажу: даже если это и немаленький город, но не Москва или Питер, там всё совсем по-другому.
В Эстонии полиция всегда призывает не лезть на разборки с гуляками, шумными соседями и т. п. А-то вон, как-то в Европе один пошёл к соседу из-за громкой ночной музыки разбираться, в результате скончался от ножевого ранения. Так что...
Я очень люблю Эстонию, много раз там была. Тихо, спокойно, чисто, уютно. Переезжать бы не стала, язык не осилю.
У нас 30 процентов русскоговорящих. Если ваша професссия подразумевает общение с людьми, то да, тогда нереально будет найти работу по специальности. Просто невозможно. У нас надо знать эстонский, часто английский, на разговорном понимании русский.
Я работала в московском представительстве эстонской компании. Все наши сотрудники говорили на английском и русском. Сейчас я живу в Германии, выучила немецкий быстро и нашла работу по специальности, но немецкий язык мне кажется простым, особенно когда знаешь английский.
Открываете ФИЕ и работаете себе спокойно, всегда любой человек за месяц другой выучит несколько десятков слов, наименования сопутствующих специфике материалов, числительные и вперёд .Если вы специалист клиентура вас оценит. Не забывайте своевременно платить налоги.
всё не так :) у девушки видимо отрывочные выборочные представления о стране
А Вы наша? Почему не согласны? Реально же как есть сказала.
Нет, не всё, но многое :)
Вот сразу видно, что автор живёт у нас тут в Эстонии. Абсолютно согласна с каждым, сказаным ею, словом в этом тексте. Умничка!! Ты такая молодец! Именно такая у нас Эстония. Не затронула политику. И это двойное тебе спасибо,ибо тема скользкая и уже отдельная.
А я проблемы не вижу: если я собираюсь съесть йогурт сегодня и сегодня истекает срок годности (т.е. последний день), то зачем мне тратить лишние 20-30 процентов?
А у нас сегодня последний день, а цена та же ((( хотя, думаю, сметали бы с полок только так, мне бы и не досталось никогда
Никто не толпится у полочек с ПРОСРОЧКОЙ, люди покупают уцененные товары с ИСТЕКАЮЩИМ сроком, понимаете разницу? Это раз. Копаются в секондах и у нас, это не зависит от страны, а только от личных предпочтений. Это два.
Зависит от политики магазина, в основном, молочка за сутки, сыры и мясные продукты - за двое.
Ок. Экономят, но не на качестве йогурта, а только на его стоимости. И это правильно.
И это тоже правильно. В ситуации с эстонцами вам напрямую говорят: я трачу на бензин 5€, так что с каждого по 1€ и все довольны. Водитель, что сэкономил на бензине, пассажиры, что быстрее добрались. У меня подруга, каждый раз ищет повод не подвозить своих коллег, потому что они ни разу не скинулись ей на бензин. В итоге проигрывают все.
Девушка всё это придумала. Богато одетых у нас можно увидеть только в Стокманне и Каубамая, остальные - стандартно: бабульки - с рынка в китайско-российском, молодёжь - в обожаемом чёрном и бесформенном...
Очень понравилась статья! Эстонцы молодцы, живут в настоящем европейском государстве, где всё для людей, жизнь удобна и комфортна! Молодцы эстонцы!
а вы не лишены человеческой глупости!
Я живу тут с рождения, на полном серьезе неплохая страна.
Эстония - моя историческая родина, я очень люблю её, и всегда рада пообщаться с соотечественником эстонцем :)
Спасибо! Ооочень интересно!!!
???
Живу здесь всю жизнь и до моего рождения родные мои жили здесь - переехали по каким-то советским причинам сразу же после ВОВ.
Я не эстонка, я русская по всем показателям, но с эстонским гражданством - это предыстория.
Про центральное отопление: действительно, мало кто хочет платить за коммунальные услуги больше 100€ в месяц, поэтому вентиль в подвале поворачивают на подачу тепла, когда уже даже самые экономные члены квартирного товарищества согласны, что пора.
Магазины и аптеки 24/7 в Таллинне есть, а ещё работают магазинчики на автозаправках - голодным (если есть деньги, разумеется)) никто не останется.
В государственных учреждениях и во всяких пунктах продажи услуг, например в Ээсти Энергия, Ээсти газ, почта, телефонные компании даже эстонские сотрудники говорят по русски, в магазинах и торговых центрах большинство сотрудников вообще не эстонцы, а русскоговорящие выходцы из бывших республик СССР, начальство, конечно же эстонцы. В общественном транспорте 70-85% работников (в смысле водители, да и ремонтники , с уборщиками) тоже русскоговорящие. В маленьких городах и посёлках все зависит от местоположения - ближе к границе с РФ и в окрестностях Таллинна нет проблем с общением на русском, а в центре страны и в сторону границы с Латвией можно попасть в такое место, где по русски вообще даже не понимают. Но потрепаться они любят, хоть и интроверты, и говорят на своём родном побыстрее некоторых)) и руками помогают, как итальянцы.
Про вызов полиции: если ночью под окнами или где-то в подъезде собралась очень шумная компания, то сначала все таки пытаются призвать к тишине все таки лично, приходом к шумным соседям или например, криком из окна или стуком по батарее, а если с первого раза не поняли, то звонят в полицию, бегать нарываться и скандалить, действительно, никто не станет.
Про общественный транспорт мне трудно судить, потому, что я в нем работаю, но могу сказать, что работа по расписанию и графику, примерно с 4х утра и до 00, (все зависит от района, в некоторых первый автобус появляется только около 7ми утра и последний уезжает около 22х). И не может быть такого, что не захотел и не поехал, в случае поломки высылается резерв. Для жителей Таллинна проезд бесплатный.
В случае поломок на жд, вместо электричек ходит автобус, все остановки такого автобуса отмечены заранее. В случае ремонта на дорогах Таллинна о переносе остановок и объездах тоже предупреждают заранее по СМИ.
Про уценку товаров с истекающим сроком годности тоже расскажу, так как раньше работала в сетевых магазинах: продукты у которых истёк срок годности должны быть утилизированы - это закон. А вот те, у которых остался до этого момента один или 2 дня - уцениваются, иногда за 2 дня на 30%, иногда в последний день на 50% все зависит от торговой сети. Кстати встречала около полок с таким товаром супругу нашего бывшего смешного президента- так что ничего такого ужасного никто в покупке продуктов с последним сроком годности никто не видит. Некоторые пенсионеры так с утра начинают донимать продавцов вопросом "когда уценивать будете?".
Про климат расскажу: про 1 день лета - это не правда, все таки 2 месяца в году народ ходит в шортах и без кофт, большую часть времени сыро, моросит или дождь, но и снег тоже бывает, правда не всегда он есть на новый год, но в марте бывает даже хороший лёд на озёрах, что рыбакам выходить можно.
Могу ещё про медицину и систему образования рассказать, но уже и так слишком длинный комментарий.
Пусть и длинный коммент, зато хороший и весь по делу! :-))
Спасибо))
А как туда переехать из Росии? - жила там раньше, все родственники там... но "в инстанциях" отвечают, что "дергаться" бесполезно(...
Замуж выходите за гражданина Эстонии.
Спасибо за статью. Специально зарегистрировался на сайте чтобы выразить благодарность. Я сам очень люблю Эстонию. Мечтаю переехать жить туда.
![](https://wl-static.cf.tsp.li/avatars/icons_wl/8.png)
Похожее
18 человек, которые подают месть не холодной, а с перчинкой
![18 человек, которые подают месть не холодной, а с перчинкой](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/a07/7e2/b0c21d53f9b3993bb70ce008e0.jpg)
15+ историй о неожиданной доброте незнакомцев
![15+ историй о неожиданной доброте незнакомцев](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/1c6/b6e/69f7f25617bc870d200062638a.jpg)
Я проверила на себе 10 бабушкиных хитростей и расскажу, какие из них и впрямь работают, а какие безнадежно устарели
![Я проверила на себе 10 бабушкиных хитростей и расскажу, какие из них и впрямь работают, а какие безнадежно устарели](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/44b/d7b/13d4045d589f729c76ad30d503.jpg)
Мы представили, как бы выглядели известные фильмы и сериалы, если бы в них снялись актеры нашего детства
![Мы представили, как бы выглядели известные фильмы и сериалы, если бы в них снялись актеры нашего детства](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/ad3/118/f897365b2f9b8540506d7f4bdb.jpg)
12 моделей обуви, которыми мы, сами того не зная, разрушаем весь образ и накидываем себе лишних лет
![12 моделей обуви, которыми мы, сами того не зная, разрушаем весь образ и накидываем себе лишних лет](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/3c9/d8f/212c7359b29b16b9de6578679a.jpg)
18 родственников, которые такие финты выкидывают, что хоть за голову хватайся
![18 родственников, которые такие финты выкидывают, что хоть за голову хватайся](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/745/6d0/6f5631504da4638b24ad05f004.jpg)
20 дизайнеров и производителей, чьи работы вызывают только один вопрос: «Кто это наделал?»
![20 дизайнеров и производителей, чьи работы вызывают только один вопрос: «Кто это наделал?»](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/bb7/13f/a7833253108e1705014988601d.jpg)
18 фото, каждое из которых — самый короткий тест на то, есть ли у вас сердце
![18 фото, каждое из которых — самый короткий тест на то, есть ли у вас сердце](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/307/6fa/b0d4725808b021d1cbbfd5ffbf.jpg)
15 случаев, когда вмешательство родственников перешло все границы
![15 случаев, когда вмешательство родственников перешло все границы](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/69e/a49/eff9605545a49a081f4f5dba30.jpg)
15+ фотографий, при просмотре которых в голове вертится: «Мне такое надо!»
![15+ фотографий, при просмотре которых в голове вертится: «Мне такое надо!»](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/a47/845/efc7f35d218eed7c605251f917.jpg)
11 кулинарных трюков, не использовать которые было бы преступлением
![11 кулинарных трюков, не использовать которые было бы преступлением](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/551/6e7/731256518a8dcb2ebafef56273.jpg)
15+ поразительных фото со всего мира, глядя на которые так и хочется сказать: «О-го-го, ребята!»
![15+ поразительных фото со всего мира, глядя на которые так и хочется сказать: «О-го-го, ребята!»](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/4a3/164/3e53bb5c9792413a18ecd7defc.jpg)