15 человек, чья жизнь интереснее любого сериала для всех знакомых и не очень

Ну, Полночи, судя по всему, и намордник не помогает, на всех бросается.

Вы за всех собак поручитесь? Этот мальчик тоже на собак не нападает, обычно.

этих собак я знаю, а этого мальчика нет. вы - наоборот.

это хорошо, что вы правильно оцениваете уровень своего интеллекта. а пожелания ваши себе пожелали. так будет. адьёс, вы мне неинтересны

Жила на Кавказе. Настоящие пастушьи алабаи и кавказы на пастбище подбегали и останавливались, ждали развития событий. И мы стояли, ждали чабана. Не решались идти дальше мимо собачек. Но и те не нападали, хоть мы почти вторглись на вверенную им территорию. Они понимали, что почти.

Да даже если собаке реальную боль причинили — на той стороне, да, был ребёнок, который а) мог не понимать, что делает очень больно; б) по-любому слабее большой собаки. Собака имела физическую возможность уйти из зоны контакта? Полагаю, имела. Но вместо этого накинулась на ребёнка. Потому что она собака и реагирует инстинктивно — к ней вопросов нет. Вопросы есть к хозяевам.

там сложно. там есть а) ребёнок 10 лет б) взрослые свидетели. что там с возможностью уйти, и со степенью опьянения - было, не было, я хз, но даже люди, если им внезапно по больному задеть, могут среагировать агрессией.

Так я и говорю, к собаке никаких вопросов нет, она как смогла, так и среагировала. Может, задели по больному, может, напугали, поди знай. Я пытаюсь сказать, что потенциально (по своим физическим возможностям!) опасная для людей собака не должна гулять без намордника по чужой территории. Вообще не должна. Никогда. Ровно потому, что может повести себя агрессивно непредсказуемым для людей образом.

Меня два раза в жизни кусали собаки, и обе были отрекомендованы хозяевами как умные и добрые. С уверенностью могу сказать, что я этих собак не била и никак иначе не обижала. :) Одну из них (дворнягу), скорее всего, напугала толпа детей во дворе. Второму (ротвейлеру) просто не понравилось, что я его глажу — хотя до этого он был не против.

со вторым: ротвейлеру, скорее всего, не понравилось, КАК его гладят, а не сам факт. если бы в школе учили, как правильно обращаться с животными, было бы проще. что по голове не надо гладить, например. когда нашего гладят, мы всегда говорим, что вот тут приятно, а вот так не надо, и он любимец района.
а до остального: ну вот люди тоже могут агрессивно среагировать. что теперь, на них намордники надевать? )

Я верно поняла, что, по-вашему, сама виновата – неправильно гладила? :) Вот и хозяева ротвейлера так сказали, не извинились, ничего.

Хотя, на мой взгляд, это абсурд. Я не обязана знать, как правильно обращаться с собаками. И никто не обязан, если он с ними не живёт и не работает. Единственные, у кого есть обязательства — хозяева. Это их, хозяев, прямая ответственность – чтобы их питомцы никого не покалечили. Покалеченные сами виноваты могут быть только в случае реального осознанного нападения на хозяина собаки, на саму собаку или на то, что ей положено охранять. За тем, чтобы не было неспровоцированной (не с собачьей, а с обычной человеческой точки зрения!) агрессии, должен следить хозяин.

Аналогия с людьми некорректна — в отличие от собак, за свои поступки мы отвечаем самостоятельно.

«Я не обязана знать как правильно обращаться с собаками»
Скольких проблем можно было бы избежать, если бы не эта установка.
Можно же не знать ничего про электричество, если ты на электрик и про правила дорожного движения, если ты не шофер, верно?

Неверно. Электричество и дорожное движение — необходимая часть жизни. Как пользователь электроприборов и пешеход, конечно, я должна знать, как правильно себя вести. Собаки — часть жизни опциональная.

Точно так же я не обязана знать, как обращаться с орyжием, например. Если кто-то даёт мне в руки оружие, он не должен говорить: «не бойся, это безопасно» — он должен говорить: «это опасно, обращайся с оружием правильно». Ситуация, при которой оружие может попасть мне в руки случайно и случайно же причинить вред, должна быть исключена самим владельцем оружия.

Ровно тот же принцип должен действовать в отношении собак, имеющих физическую возможность нанести человеку серьёзную травму. Никаких «не бойся, он не кусается», никакой возможности случайного выплеска агрессии на постороннего человека, никаких «ты сам виноват», кроме случаев, когда собаке положено выполнять функцию охранника. Это на 100% зона ответственности хозяина — чтобы его собака никого не напугала и не покалечила.

Но оружие вы в течение жизни скорей всего и не увидите, а собак видите каждый день.
Автомобиль это на 100% зона ответственности водителя, но тем не менее, вы соблюдаете определенные правила. Не дай Бог что, виноват будет водитель и понесет ответственность, но вам это не поможет. Так и с собаками. Для меня загадка, почему людям хватает здравомыслия, проявлять осторожность переходя дорогу, и полностью это здравомыслие отбивает при встрече с собаками. «Обеспечьте мне безопасность и ниипет!»
Кстати, если вы выскочите из кустов в метре от капота, вероятно будет «сам виноват». С собаками тоже возможны такие ситуации.
Я все это не к тому, что собаки имеют все права и не хозяевам надо следить за ними, а прохожим надо подстраиваться. Я к тому, что не надо принципиальничать в этом вопросе, а лучше узнать элементарные правила обращения с собаками для собственной же безопасности. Корона не упадет

Почему я оружие не увижу? Холодное видела, травматическое видела, пневматику видела, кажется, даже охотничье огнестрельное видела. Всё перечисленное держала в руках — и мне ЗАРАНЕЕ говорили, чего не нужно делать (держать нож лезвием, а пистолет даже незаряженный дулом к себе, например). Хозяева собак почему-то зачастую себя такими предупреждениями не затрудняют, а совсем наоборот. Обоим случаям, когда лично я была покусана, предшествовало _поощрение_ хозяевами моих контактов с собаками, причём в первый раз я была ещё ребёнком. Нет, я согласна, что каждому человеку _полезно_ знать что угодно, повышающее его безопасность. И сама я, естественно, стала осторожней после второго инцидента с собакой, и ребёнка своего учу тому же самому. Но это никак — вот совсем никак! — не влияет на обязанность хозяев собак обеспечить безопасность других людей.

Правильно. Вам ЗАРАНЕЕ объяснили правила обращения с источником опасности. И вы выслушали и выполнили. Не говорили, что на обязаны знать. Почему с собаками иначе?
С последним вашим предложением я и не спорю, не надо это повторять. Но ситуации бывают разные.
И я знаю, что вы не согласитесь, но все же, вы чем-то спровоцировали собак на укусы. Если хозяева разрешают гладить собаку, значит уверены в ней. Но ошибаются, думая, что все умеют с собаками обращаться.
Как-то при мне мальчик хотел угостить бродячую собаку. Мать его поощряла. Мальчик взял в пальцы кусочек сосиски, поднес к собачьей морде и испугался. Отдернул руку. Потом опять поднес. Собака могла бы от нетерпения резко схватить мальца зубами за пальцы. И кто был бы виноват? Я подошла и показала как лучше кормить собаку.
А детей вы учите, почти уверена, неправильно. В объяснениях вы наверняка исходите из того, что собаки готовы укусить в любой момент. Отсюда страх и нервное поведение. Лучше бы учить любить собак.
Я постоянно слышу как матери говорят: не трогай, укусит.
Всегда поправляю: не трогай, ей неприятно.

В смысле, почему я не должна согласиться с тем, что чем-то спровоцировала собак на укусы? Разумеется, спровоцировала. Но я понятия не имею, чем именно - кроме "сама виновата", от хозяев я ничего не услышала. И там, и там, кстати, контакт с собакой происходил в отсутствие хозяев, которые никакой проблемы в этом не видели. Видимо, да, были уверены в своих питомцах - а её не должно быть, такой уверенности, понимаете? Я всё время только об этом и толкую. Будь сколько угодно уверен, пока ты со своей собакой один на один и она признаёт тебя вожаком стаи. Пришёл посторонний - всё, про уверенность забудь. И не вали с больной головы на здоровую.

Собак лично я, кстати, совсем не боюсь. Несмотря на. :) Я не хотела бы жить в одном доме с собакой, но чужие мне обычно нравятся. Соответственно, и сына, когда он был маленьким, тоже бояться не учила - учила не трогать собак без разрешения хозяев и в их отсутствие, и всё. Ну, он и не трогает. И я не трогаю. А на крыльце соседнего магазина какие-то умники регулярно привязывают свою собаку, когда отправляются за покупками. Собаку бойцовской породы. Без намордника.

И что? Привязывают же. Просто не подходите близко.
Ну как не быть уверенным в своем питомце? Это для вас собака - исчадие ада. Мы же видим их вообще иначе.
Но, кстати, возможно потому, что все наше окружение понимает собак, не думаем, что кто-то способен довести наших пушистых ангелочков до укуса))
Стало быть опять возвращаемся к тому, что надо заранее учиться понимать собаку. И вы правы, что учите не подходить к незнакомым собакам в отсутствие хозяев. Это вообще база.
Моя нынешняя собака может укусить, поэтому я не допускаю её контакта с посторонними. Хотя, кстати, некоторых очень трудно удержать на расстоянии. А до этого собаки не кусались. Вот не кусались и все тут. Почему я не должна быть уверенной, если 15 лет ни одного инцидента?

Милота какая... «Просто не подходите близко». :) В магазин предлагаете телепортироваться? Пёс на крыльце магазина, лает и рвётся с привязи.

Для меня собака НЕ исчадие ада. Ещё раз: собаки мне нравятся. Но я отдаю себе отчёт, что это животные, которые могут проявить агрессию по причинам, находящимся вне моей обычной человеческой логики. И мой (заметим, очень скромный!) опыт общения с собаками это подтверждает.

В тех двух случаях, когда меня кусали, непосредственная причина была во мне, но саму ситуацию создали хозяева. В первый раз собаку к нам домой привели гости, я попросила разрешения с ней погулять во дворе (мне было лет десять), гости разрешили, я пошла. А во дворе было полно других детей. Они обратили внимание на собаку, та, надо думать, испугалась — и меня цапнула. Во второй раз это был хозяйский ротвейлер в квартире, комнату в которой я сняла, когда приехала на море. Меня уверяли, что он умный, добрый и не кусается. Однажды он подошёл ко мне, когда я была одна, обнюхал, а я погладила его по голове. В результате, до конца отпуска ходила с прокушенной рукой. Вы правда думаете, что оба этих случая можно описать словами «довела пушистого ангелочка до укуса»?

Слово «заранее» в моей реплике про оружие не означало, что я где-то выяснила, как с ним правильно обращаться, а потом решила потрогать. Я имела в виду, что владельцы оружия лично инструктировали меня, прежде чем дать мне его в руки. Почему хозяева собак не делают того же самого?

Меня ужасно раздражает, когда человек пишет комментарий, с потом объясняет что он имел в виду. Зачем? Я понимаю с первого раза, да и вы, вроде, внятно выражаетесь.
С оружием вообще другая ситуация, как вы не поймете? Оно редко встречается в повседневной жизни. Понятно, что вам объясняли. Если бы я давала кому-то в руки оружие, я бы тоже предположила, что он его никогда ранее не видел. Но среди военных, никому в голову не придет объяснять другим как снимать пистолет с предохранителя. Так и с собаками. Когда человек общается с моей собакой, я не могу предположить, что до этого момента он ни с одной собакой не встречался. Мне и в голову не придет давать подробную инструкцию. Максимум, обращу его внимание на её индивидуальные особенности. Если вы не знаете как себя вести, никто не мешает открыть рот и сказать, что с собаками вы дела не имели. Но если я рядом, я и сама это пойму и поясню вам в чем ошибка.
А вы можете и заранее поинтересоваться, если вам это нужно. Или просто не подходите к собакам.

Я пояснила, что имела в виду, потому что ваши слова «стало быть опять возвращаемся к тому, что надо заранее учиться понимать собаку» натолкнули меня на мысль, что моё «заранее» в аналогии с оружием было истолковано неправильно — словно я что-то выясняла ещё до того, как появился случай подержать оружие в руках (как вы предлагаете делать с собаками).

Вы знаете, я терпеть не могу, когда в разговоре возникает слово «виктимблейминг» — обычно это приводит к тому, что обсуждение реальных причин какого-то инцидента становится невозможным — мол, жертва по определению не может нести на себе и малой доли ответственности за то, что на неё напали (даже если, условно, гуляла полугoлая ночью в маргинальном районе). Но, кажется, сейчас передо мною виктимблейминг в чистом виде. :( Получается, хозяева собак железобетонно уверены: если их собака кого-то покусала, то исключительно потому, что её, бедняжку, до этого довели. Ну, грустно, что тут ещё скажешь. И укрепляет в мысли, что доверять не стоит не только собакам («виноватым», правда, лишь в том, что они животные), но и их хозяевам (от которых, случись что, даже извинений не дождёшься, что за собаками не уследили).

Заранее это заранее. До того момента как вы вступили в контакт. За месяц или за минуту - неважно
Честно, я уже не успеваю уследить за претензиями. Что я должна сделать как хозяйка собаки? Издалека кричать прохожим, нуждаются ли они в ликбезе? Мне проще не допускать контакта вообще, т.к. люди часто неадекватно себя ведут. Что я и делаю

Да не о ваших действиях речь, а о взгляде на ситуацию как таковом. О том, что для собаковладельцев, судя по этому разговору (с вами и с ФинтУшами выше), в порядке вещей считать виноватыми в собачьих укусах — самих покусанных, а не тех, кто слишком сильно доверял своей собаке.

Не переживайте. В том смысле, который вкладываете вы, виноваты хозяева и все это понимают. Мы говорим про причины покусов. И тут вопросы к покусанным.

И какой у вас вопрос к десятилетнему ребёнку, которому разрешили погулять одному с чужой собакой?

Как он обращался с собакой? Может придушил её ошейником, может взял двумя руками за голову, мало ли. Просто так она же не набросилась. Что-то предшествовало.
А если вы намекаете, что нельзя было отпускать ребенка одного, так раньше к детям относились как к разумным существам, давали им самостоятельность и не обкладывали ватой.
Меня тоже кусала чужая собака. И своя кусала и что? В чем трагедия то? Мне тогда сказали: «Сама виновата, не надо было лезть» и в целом правы. Не надо было лезть. С тех пор знаю это. А вы устроили вселенский плач.

Да блин 🤦🏻‍♀️ как ещё до вас донести, что никто с хозяина вину не снимает. А вас никто не винит. Но всегда есть какая-то причина, по которой собака укусила. Самолюбие не дает вам признать, что такой причиной можете стать вы сами, проще твердить, что хозяин не должен допускать. Да не должен, никто же не спорит. И никто не мечтает чтобы собака кусала прохожих. Каждый хозяин делает всё возможное, чтобы такого не случилось. А вы так представляете, будто мы вообще за собаками не следим и только обвиняем покусанных. Но есть ситуации которых не предусмотришь. А есть обычные повседневные ситуации вроде прогулки ребенка с собакой. Всегда дети гуляли с собаками. Всегда. И это нормально. Бегали всей толпой и собаки следом. Газманов даже пел про «Люси», помните? Бывало, что кого-то кусали. Ребенка мазали зеленкой и отпускали. Никто проблемы из этого не делал. Да, сам лез к собаке, сам и виноват. Я из того поколения, которое само отвечало за свои косяки, не перекладывая ответственность на всех вокруг. Вы, вроде тоже, но у вас виноваты другие.
Да и ладно, оставайтесь со своими ошибочными выводами. Вы уже давно все решили и что бы вам не написали, вы будете твердить своё.

Вообще, конечно, разговор нужно было заканчивать ещё тогда, когда вы сказали «ну и что, привязана же» про собаку опасной породы, которую оставляют одну без намордника у дверей магазина (хотя, по уму, это не «ну и что», а причина, по которой собаку у хозяев стоило бы изъять, в силу их безмозглости). Сколько слов, и все впустую. Жаль.

Ну да, жаль. Вы даже не все слова прочли, судя по всему. Но так бывает.

Абсолютно все прочла. Не увидела ни пол-слова порицания в адрес хозяев собак в описанных мной реальных случаях. Хотя бы в формате «оба хороши» (и хозяин, и пострадавший). Покажите, если я что-то пропустила. Зато увидела прекрасноэ про «пушистых ангелов», которые кусаются, только если их довести, и не менее прекрасноэ «ачотакова» по поводу собаки у магазина. Теоретически у вас никто с хозяина ответственность не снимает, но практически — в неприятностях виноват кто угодно, только не он.

Слушайте, а как насчёт «заминированных» газонов по всему району? Бродячих собак в нашем районе нет, зато домашних — без счёта. И я боюсь даже представить, что нас ожидает, когда сойдёт снег. Тоже скажете, что мы сами виноваты, нефuг ходить по газонам, где гуляют собаки?

Меня укусила собака, сидящая на цепи, когда мне было 5 лет. Просто шла мимо, но сильно боялась. Собака смогла до меня дотянуться и укусила. Спровоцировала страхом?

А то как же! Шляетесь где попало, боитесь — какая собака такое вынесет?

Не исключено. Или тем, что вторглись в её пространство. Собака ведь была на цепи. Зачем вы подошли ближе длины цепи, если боялись?

Нет слов...

Непонятно только, чем вас огорчила моя реплика выше — вы же tama ровно то же самое, по смыслу, сейчас и сказали.

Я шла по стеночке дома, но она дотянулась до меня.. Нормальная собака на маленького ребёнка не должна кидаться.. А где гарантия, что собаки на вольном выгуле нормальные? И я несколько раз видела, как уличные собаки собираются в стаи. Так же они дичают, нападают на беззащитные людей.. Можно защищать собак, маньяков, кого угодно : их провоцируют, ведут себя неправильно и прочее.. Но если в ком - то проснулся зверь, то это не лечится, это уничтожает.
Кстати, собаку, которая меня укусила, мой дед пристрелил. Укусила одно ребёнка, укусит следующего

В голове не укладывается. И вы спокойно отнеслись к убийству собаки? Скажите спасибо деду. Сделал из укуса трагедию и обеспечил психоз. Меня кусала собака и если бы её после этого пристрелили, моя психологическая травма была бы в сто раз сильнее травмы от укуса. Не пойму что в голове у таких взрослых. Это из серии пойти на детскую площадку и избить ребенка - обидчика своего ребенка

А вы бы спокойно отнеслись к тому, что на вашего ребёнка набросилась ненормальная собака, утерли бы ему слезы и объяснили, что собачка хорошая, а ребёнок сам дурак / дура и не умеет ходить по крыше?

А если подумать? Только стрелять и оскорблять, других вариантов в вашем мире нет?
Я бы отнеслась спокойно, вытерла бы слезы и объяснила, что собака нормальная, она на работе, охраняет свой двор, поэтому набросилась. И в такой ситуации близко подходить нельзя.
Когда меня кусала собака, мне примерно так и объяснили. Поэтому я и не боюсь собак. Ну а ваши родители предпочли рушить вашу психику.
Сейчас прочитала, что это была дедова собака. Нет слов. Сначала сам не озаботился безопасностью внучки, а потом собаку прострелил, будто она в чем-то виновата. Собака жизнью расплатилась за его беспечность

Я не боюсь собак, для психов ношу шокер в кармане.
Но осторожней стала, да.

А каким словом я вас оскорбила, если не секрет?

Не меня, а предполагаемого ребенка. Вы же предложили сказать ему «Сам дурак»
Да ладно. Бесполезно объяснять человеку для которого нормально застрелить собаку в описанной ситуации.

Дед деревенский был, да?

Да, в отпуск приехали, а дед - охотник, собака на зверя натаскана была, потому и на цепи сидела.

Для деревни это типично — имею в виду, чисто утилитарное отношение к собакам. Выполняет свою функцию — молодец, пусть живёт. «Поломалась» — зачем она нужна? Горожан такое шокирует.

Это верно. И оправдано. Понавыводят странные породы собак, не воспитывают их, потом удивляются разумным требованиям. Некоторых людей тоже стоит выгуливать в наморднике и с кляпом. Бывают всякие

Я как горожанка всё же думаю, что собаки не виноваты, что их вывели странными или неправильно воспитали. Но вот людей, которые за ними не следят, наказывать можно и нужно, так же, как наказывают безалаберных владельцев оружия.

Меня тоже кусал ротвейлер, который до этого кусал мою маму, и всю семью своего хозяина, поскольку был странно натаскан - или просто шизанутый (хозяин показывал - бил себя рукой по плечу и собака бросалась на его руку). При гостях в доме собаку закрывали в комнате, но в мой несчастливый раз пёс каким-то образом выбрался из комнаты.

Ощущения, надо сказать, крайне неприятные. Вроде и не покалечил, а не забывается. :(

А сколько историй про покалечил.. Но не со зла, принудили люди своим неадекватным поведением, особенно беззащитные дети собак раздражают

Увы. Каждый ребёнок, видимо, с рождения должен уметь правильно обращаться с собаками.

Нет-нет, ни в коем случае. И с рождения не должен, а уж в старшем возрасте тем более.

Если 10летний не понимает, что делает больно, то на улицу его можно выпускать только в переноске .

Хочется нагрубить в ответ, но я, пожалуй, промолчу. Про хозяев «пушистых ангелов», в целом, мне и так уже всё понятно. :(

Это вы непонятно что с чем равняется. Собака - это животное, независимо от того на цепи она сидит или не на цепи.