17 историй о подругах, которые могут и в огонь и в воду, и проблем на ровном месте создать

Аналогия корректна. Типичный русский стол - оливье, селёдка под шубой, мясная нарезка, овощная нарезка, второе состоящее из гарнира и какого-нибудь мяса. Во всех блюдах, кроме овощной нарезки, присутствует мясо. Будет ли вегетарианец тактично есть эти блюда или нос будет воротить? И в чай мясо не кидают, но не все пьют чай или кофе.
"Это нормально, предложить невегетарианцу еду без мяса."
Предложить невегетарианцу еду без мяса - это нормально. Предложить невегетарианцу еду ТОЛЬКО без мяса - это как предложить вегетарианцу еду только с мясом.

Ерунда какая, насчет "только без мяса". Прекрасно можно пообедать-поужинать без мяса. Уж разок в гостях так точно. Вам мясо надо или чтобы вкусно было? В истории вышло невкусно, но с тем же успехом и мясо могло не получиться.

"Прекрасно можно пообедать-поужинать без мяса. Уж разок в гостях так точно."
Прекрасно можно пообедать-поужинать с мясом. Уж разок в гостях веган уж точно будет есть мясо?

Еще раз: веган не ест мясо вообще. Ни в гостях, нигде. Человек, который ест мясо, ест блюда и без мяса. Если вы принципиально едите ТОЛЬКО мясо, то об этом следует предупреждать. Как о веганстве или аллергии. Но такого не бывает в реальности.

"Еще раз: веган не ест мясо вообще."
А друзья из текста вообще хотели не только травку пожевать. И судя по тому, что "ей хотелось доказать, что они тоже могут быть вкусными" - она тоже не стала кого-то предупреждать. Друзья травку пожевали, сказали "спасибо" и ушли. Чего ж она в слёзы-то ударилась?

Я отвечаю не на историю, а на комментарии про то, что вегетарианец обязан готовить мясо. Нет, не обязан. И даже если бы был невегетарианцем, все равно был бы не обязан, если не хочется. И не только мясо, а любой другой продукт.

Насчет "пожевать" уже писала. Большинству первичен вкус, а не наличие определенного ингредиента. В чем была бы трагедия, если бы получилось вкусно? Но уж если не мыслишь себя ни дня без мяса в принципе, говори прямо, догадываться никто, опять же, не обязан.

Вы не на комментарии, а на выдуманную вами же ситуацию отвечаете. В комментах пишут чётко, что надо договариваться, а не ставить пред фактом, ожидая одобрения.
"В чем была бы трагедия, если бы получилось вкусно?"
Трагедия получилась из-за того, что вкусно как раз не получилась и даже единственная оставшаяся подруга это признаёт: "ведь некоторые блюда были действительно вкусными".

На выдуманную вами)) Вы спрашивали про "это другое". Да, другое, с подробным обоснованием, почему так.

С тем, что вкусно не получилось, я вообще не спорила, несколько раз прямо это же написала. И что теперь, из этого следует, что все блюда без мяса по определению не могут быть вкусными? Или что любое блюдо с мясом вкусное по дефолту? Трагедия была бы ровно та же, если бы готовили мясо, но оно не получилось нормально. Или даже получилось, но вот просто не зашло гостям.

Не надо врать. В статье "друзья названы нехорошими и не тактичными" за то, что их поставили перед фактом, а они не оценили стараний. И я спросил проявит ли веганка тактичность и выскажет такую же бестактность, если ей предложат блюда исключительно с содержанием мяса. А вы уже начали выдумывать сами про комменты, где вегана заставляют готовить мясо.

Сначала спросили, будет ли она есть мясо, потом написали, что она могла бы и приготовить пару блюд с мясом. Нет и нет 🤷🏻‍♀️ И это абсолютно нормально.

Правильный вопрос звучал бы примерно так: "проявит ли она тактичность в аналогичной ситуации - будет ли сама давиться невкусной едой?" Но вы сами решили говорить про мясо.

Не вырывайте фразы из контекста. В первом комментарии, был вопрос: будет ли она давиться едой, которая ей точно не нравится, так же как должны были давиться её друзья.

Нет никакого "так же" у друзей. Им могут понравиться, могут не понравиться блюда без мяса. Ей блюдо с мясом не понравится гарантированно.

Им не понравилось - это свершившийся факт. Я взял в пример еду, которая не понравится ей. Без возможности отнекиваться, типа у вдруг ей понравиться. Если вам не понятно, вопрос был не в том, что она будет есть, а как она себя поведёт в подобной ситуации.

И что же непонятного в ответе, звучащем буквально в каждом сообщении: она поведет себя "нетактично" и будет в этом абсолютно права. Потому что ситуация НЕ подобная. В вашей вселенной мясо с неба падает, без какой-либо связки с другими событиями? Друзья знали, что она не ест мясо, но тайно или явно подсунули блюдо с мясом. Она знала, что друзья иногда едят блюда без мяса, ну и приготовила. На первое проявлять тактичность скорее вредно, на второе - опционально.

Ещё раз речь не о мясе, а о еде, которая не нравится.
"Друзья знали, что она не ест мясо, но тайно или явно подсунули блюдо с мясом."
В каком комментарии написано, чтоб друзья ей тайно мясо подсовывали? Не надо отсебятину писать. Есть факт: друзьям еда не понравилась. Друзья не устроили ссору, а просто ушли. Есть аргументы со слов подруги: "хотела удивить нас блюдами без мяса, ей хотелось доказать, что они тоже могут быть вкусными." - вегетарианка ни с кем не советовалась и проявила эгоизм в отношении своих друзей. Далее со слово подруги: "ведь некоторые блюда были действительно вкусными" - из этого следует, что большинство блюд были невкусными. При этом почему-то виноватыми оказываются её друзья, которое вместо того, чтобы давиться невкусными блюдами и восхищаться мастерством и эгоизмом хозяйки, просто ушли пораньше. Отсюда мой изначальный вопрос: если её друзья захотят её удивить и доказать, что мясные блюда могут быть вкусными, и когда она придёт к ним в гости, предложат ей мясо, проявит ли она тактичность или поведёт себя так же, как и её друзья у неё в гостях?

Я написала "тайно или явно", это полная группа событий. Не знаю, как тут можно ухитриться придраться, но ок, пусть будет просто явно.

"речь не о мясе"

🤣😂 Не шла бы речь о мясе, не было бы этого разговора. Можете перечитать предыдущий комментарий, там уже есть конкретный ответ на вопрос. Ладно, повторю еще раз: поведет себя так же или хуже, потому что ситуация не такая же, а хуже. Замените мясо на безмясную невкусную еду - ответ будет другой.

Упрощу для дурачков: Если хозяйка потчует вас невкусной или не нравящейся вам едой, должны ли вы тактично продолжать есть, восхищаясь мастерством хозяйки?

Ну наконец-то вы поняли разницу, мои усилия были не зря 🎉🎉🎉

Это не разница. Я просто от частного перешел к общему. И вы не ответили.

Блин, все-таки не поняли. Тогда еще раз: это не более общее, это вообще другое. Подсовывать блюдо с ингредиентом, который человек не ест, не сопоставимо с предложением блюда, которое он ест. Принципиально разные множества.

А что думаю по правильному (!) вопросу, я уже говорила. Опционально, зависит от ситуации. Если ей предложили невкусное веганское (!!!) блюдо, а она убежала, едва доев, то она не молодец. Не за факт убегания, а потому что сама хочет от других, что они должны есть ее невкусную еду. Но у нас нет об этом данных, не знаю, почему вы решили, что она не вела бы себя так же, как ждет от друзей.

Юш, вы уже переврали и текст и возражения оппонента и саму себя! Вы, запуталась.
Если веганша расчитывает на тактичность, со стороны друзей, что они будут кушать и восхищаться её угощениями (угощения приготовлены для гостей-друзей)
то соизволь, веган, восхищаться и в гостях друзей-невеганов. Нет? Это так не работаете, потому что веган веган?
Ну и с друзьями не веганов так не работает.
Почему :
гостеприимство, это про то, что бы гостям было комфортно и вкусно (тактично, если один гость не кушает мясо, поставить несколько салатов и блюд, именно с учетом этих предпочтений)
Поскольку веганша, пригласила своих друзей и НЕ приготовила для них блюда с их предпочтениями, это и есть неуважение.
Плюс ко всему, получив подарки и поздравления, гости ушли голодными.
Ales Drako попытался вам задать вопрос : почему веганша, которая неуважительно отнеслась к тому, что бы гости ушли сытыми с её праздника и потратились на подарки, не должна также уважительно отнестись к тому, чтобы кушать мясо у друзей в той же ситуации?
Т.есть, если веганше пофиг, что гости уйдут голодными, то и сама будь готова голодать в гостях, хоть и купила дорогой подарок

Как же вас бомбануло-то с темы...

Веган не сможет, иначе какой он веган. Но люди, которые едят мясо едят же и другие продукты, и если в их меню не будет мяса-ничего страшного, их убеждения не пошатнутся. У вас же на ужин не всегда мясо, есть и морепродукты и рыба и что-то из молочной продукции. Палка о двух концах. Можно было бы и пару блюд приготовить с мясом-с ними и без мяса хорошо зашли веганские закуски. А аот если бы она была сыроедкой, тут было бы посложнее) хотя...

"Веган не сможет, иначе какой он веган."
Может. Ибо вегетарианство - это лишь хотелки. От того, что веган съест мясо апокалипсис не случится. Вообще ничего не случится. И даже веган веганом быть не перестанет.

Речь о гостях!!!
Понятно, что мясоеды могут кушать блюда без мяса. Это понятно.
Но друзья мясоеды пришли в гости на день рождение и подарили подарки. Гости не насытились. Голодной жопой радостно не пукшешь)). Им уже не до веселья было, вот и ушли кушать. Не накормила гостей досыта? Не расчитывай на веселье

Глупая веганка. Ко мне пришли друзья. Я - мясоед. Накидаю на стол всё, что есть, включая салатики - каждому на свой вкус. Это правильно. А можно для дебильный веганов накрыть стол "мясом с кровью", как эта курица, а потом она сидела, обижалась на свою глупость и отсутствие мозга.

🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️

Существуют те, кто в чай кладет масло. Сливочное.

Растения тоже живые существа. Перестав есть свинину или говядину, вы обрекаете домашние виды животных на вымирание.

Растения не кричат и крови нет😂. Вы не понимаете, это другое: если веган не будет веганом, то чем она/он будет отличаться от других? Ничем о нем/ней и не вспомнят.
А внимание к себе как ещё возбудить? А жертву из себя сделать как ещё? Вооот...
А, вы, пытаетесь доказать невеждам о их невежестве 😉

Это не принцип и не эмпатичность. Правильно это имеет свой диагноз в психиатрии

Ну она же оскорбилась. Фиговые не друзья, а она.

Нет, друзья. Променяли подругу на жорево. Подумаешь, есть у нее такая особенность - не ест мясо, вот прямо выдержать не могут, тяжко-то как. Не друзья, а халявщики.

Ну что ж, поиграем в игру "Мама, где море?". Если вегетарианцу друзья предложат мясо - он тактично будет его есть? Не променяет дружбу ради жорева из травки?

Бредите - бредьте самостоятельно, я в таком не участвую. Если вы заставляете друзей ради дружбы что-то есть, что они не хотят - это полный бред. Она их не голодать заставляла, альтернативу предложила, всего-то, если уж очень голодные - пошли бы пожрать свои бургеры чуть подальше, не у нее на глазах.

"Она их не голодать заставляла"
Она как раз заставляла их есть то, что они не хотят. Без альтернативы. Точнее, единственная альтернатива была отказаться и уйти. Что они и сделали. Так что сами бред не несите.

Т.е. друзья у неё так себе, а она по отношению к друзьям - какая? Ок, она хотела доказать, что блюда без мяса тоже бывают вкусными. Похвальное желание. Но она же знала, что её друзья мясоеды? Знала. Так почему не учесть и их вкусы, приглашая в гости? Ну, хоть пару тарелок с мясной нарезкой, это же не сложно. Вечер типа такого: Я хотела вам приготовить блюда без мяса, они тоже бывают вкусными, но, если что-то не понравится, то вот есть несколько мясных блюд. Если бы гости съели всю колбасу, а к веганским блюдам даже не притронулись и свалили, то она бы имела полное основание на них обидеться. А так получается, что они ей друзья, раз должны учитывать её вкусы, а она им - нет, если на их вкусы плевать хотела

Так себе оказались из-за того, что лицемерить не стали?

А ваша подруга о вас бы подумала и о ваших вкусах. Или у вас только односторонняя дружба?

А она обо мне подумала: она целый день простояла у плиты (в свой день рождения!), старалась чтобы приготовить вкусные блюда. Не заказала на стороне, не строгала салат на "отвяжись", а готовила со старанием и любовью. И да, вегетарианские блюда могут быть вкусными: пробовала в индийском ресторанчике.

"А она обо мне подумала"
Она думала только о себе и своих принципах. Она не хотела угодить своим друзьям, а хотела доказать свою правоту. А её друзья должны безоговорочно соглашаться с её точкой зрения, несмотря ни на что.
И мне нравится последняя фраза: "И да, вегетарианские блюда могут быть вкусными", хотя в тексте прямо сказано, что лишь некоторые из её блюд оказались действительно вкусными.

Я свою позицию обозначила: моя подруга в её день рождения имеет право думать только о себе.

Я не в восторге, честно говоря, от того что дочь перешла на веганство. Но я уважаю её выбор и не отговариваю и не читаю нотаций. В Индии, в Тибете, да и во многих других странах люди питаются по веганским правилам. И живут нормально. Растительный белок в некоторой степени замещает животный белок. Главное соблюдать правильный рацион питания. И в принципе, и для веганов в особенности.

В Индии, Тибете и пр. странах люди не от хороший жизни вегетарианцами становятся. Во-вторых, что индийцу хорошо, то русскому смерть или месяц дизентерии. В-третьих, растительный белок никоим образом не заменяет животный Даже у травоядных животных пищеварительная система устроена так, что на съеденной травке размножаются бактерии и уже поглощение этих бактерий обеспечивает поступление животного белка в организм. Чтобы вегетарианство было полноценным, нужно есть кучу БАДов на постоянной основе. Пока человек растёт - а это до 20-25 лет - наличие мясных продуктов в рационе обязательно, иначе можно заиметь хронические болезни и проблемы в развитии, которые в дальнейшем можно будет только купировать, но не избавиться окончательно. После того, как период развития закончен, можно в принципе переходить на вегетарианство, но есть нюансы. Без потребления мяса снижается шанс зачать и выносить ребёнка, повышается шанс выкидыша. Может не быть молока, если вдруг планируете кормить грудью. Но если жрать только мясо, то проблемы будут не меньшие. Мы-люди существа всеядные, но нам нужно питаться и растительное и животной пищей. Мы можем без последствий обойтись без одного или другого, но относительно малый промежуток времени.

Согласна с Вами. Но это так пропагандируют СМИ о т врачей в РФ и в СНГ. За рубежом нет таких страшных прогнозов. Кстати моя дочь родила четверых детей и кормила грудью каждого до двух лет находясь в веганстве. Дай бог чтобы все детки оставались здоровыми. Через лет 10 посмлтрим. Пока всё хорошо, трое учатся отлично. Младшей 2 года, ходит в садик, очень подвижная и развитая.

Тут отчасти с вами соглашусь - не все, но среди активистов они как раз и водятся. Как радфемки, зоошиза и прочее перегибающее палку.

Это уже что-то с кукушенькой...

Веганство, ЗОЖ и другие крайности, это и есть кукушенька