14 историй, про которые иначе как «Свекровь мочит» и не скажешь

За один раз конечно не сможет связать сидение на горшке и повод😁 Ребёнком заниматься надо, а то привыкли планшет с мультиками в зубы и всё.
Соска тоже тормоз. Как с соской во рту ребёнок говорить начнет? Только мычать сможет как немтырка. Воспитатели 🤣🤣🤣

Вы, видимо, вообще не понимаете, как эти связи работают в возрасте до года и в 2 года. Так вот - ребенок вам не собачка, дрессировке в раннем возрасте не поддается. Никакого смысла хоть 12 раз в день 9-месячного высаживать на горшок нет. НЕ УВИДИТ и не поймет он там связи, пока не сформируются определенные нейронные связи в мозгу.

Нравится ерундой заниматься - занимайтесь, но лучше бы самообразованием. А то с полугода таскают дитя на горшок, он в 2 года впервые идет сам, а они гордо вопят - "вооот, с полугода высаживали, потому и пошел вот сам!", не догоняя своим мозжечком, что высадить можно было что в год и 10 месяцев, что в полгода, результат был бы одинаковым.

Просто потому, что как появились в мозгу эти связи - так он и пошел.

Но нет, эти одноклеточные привыкли страдать, не задолбалась - не мать)) Ну пусть таскают на горшок, только не ноют хоть.

С соской ребенок замечательно начинает говорить, навык говорения формируется тоже в мозгу, а не во рту. Достает и говорит. Тем более, что целый день с соской дети и не ходят, это запрещают стоматологи из-за прикуса.

А у вас либо что-то с ребенком, вы б его врачу показали, если он говорить не начал из-за соски. Либо, что вероятнее всего, своих детей у вас и нет.

Сочувствую вашим детям, хотя у таких странных и генетика, как правило хромает, родовые и физиологические проблемы явно мешают и умственному развитию. К пенсии научатся читать и горшком пользоваться. Линейное мышление - горе в семье))) тиктоки меньше смотрите, а читайте больше😁

А я просто надеюсь, что у вас их нет.
Не должны люди с полным отсутствием интеллекта рожать.

А у моих детей родители с мозгами, а не с ватой вместо них и образованием с форумов мамаш. Но вам это неведомо, у вас явно наследственные отклонения, явно и ваши родители так же не соображали ничего, но лезли доказывать.

Можно бы привести вам научные доказательства того, что вы несете бред, но обычно такие экземпляры, типа вас, не воспринимают текст больше, чем пара строк. Просто не могут осознать, не хватает извилин.

Поэтому смысл мне метать бисер перед свиньями, идите на свои мама-форумы, где не слыхали ничего о нейронных связях и возрасте осознания)))

Про горшок точно скажу, в год сын уже ходил на горшок и вполне осмысленно, бывало не успевал, но всё таки знал для чего горшок нужен.
И если что, это было в прошлом веке, т.к.памперсов не было и таких стиральных машин,как сейчас тоже.
От соски тоже быстро отучился.Так что всё возможно при желании и наличии свободного времени у мамы.

А еще мамы, которые были мамами младенцев в прошлом веке, запросто и невзначай путают год и два, а также дорисовывают деткам, которым уже под 30, "сознательности" и еще многих качеств, которые у них если и были, то, например, сильно позже.

Не со зла и не сознательно эти мамы так делают, это просто так психика и память работают))

Задавали вроде бы, но я её делала очень быстро, между делом в школе, я у них типа вундеркинда считалась, дескать вон какие люди к нам приехали, никто ничего и не спрашивал, всё автоматом вплоть до универа. Переезжали много с места на место, в основном за границей. И родители абсолютно не интересовались, что я там делаю и как, у них свои погремушки были. Так что росла я, аки трава сорная и вольная, познавая мир в основном

У меня было также: 90% дз делала в тот же день на переменах, а дома занималась тем, чем хотелось. Когда же мои дети пошли в школу ВНЕЗАПНО выяснилось страшное: они так не умеют. У старшей очень плохая память, ей нпдостаточно пару раз прочитать параграф в учебнике, чтобы запомнить смысл. А мелкая в принципе оооочень медленная, она может 10 строчек текста час писать. В итоге учится хорошо, но времени на какие-то развивашки почти нет, даже если ничего не задано: надо как минимум доделать все классные работы, которые остальные дети без проблем написали в классе, а она - нет.

Да, это очень расстраивает, когда другие так не могут, но я верю, что у всех свой темп и ритм, главное - делать свою часть работы

Ого, какой богатый опыт 😅 хорошее детство было, ручаюсь 😹 фигурное катание жалко, но сейчас хоть наверстали?

Ну, на коньках кататься научилась))

Домашка задалбывает ребенка и отнимает время, которое он мог бы потратить на познавание мира, вы не согласны со мной? Раннее обучение звучит в ваших устах как ругательство, кстати, что вы все так против этого термина? Который я, кстати, даже и не упоминала

Я бы, наверное, скрипке демонстративное сжигание устроила после этих слов про внучку 😡 чтоб дошло до мамы

Я уже поняла. Не видите ничего дальше собственного носа и "мы всегда так жили" . Обычное мировоззрение средненького обывателя, растящего такого же средненького отпрыска. Так вот, ребенок может выучить иностранный и в 11, и в 15 , но ему будет ОЧЕНЬ трудно, и шанс, что он будет этот иняз ненавидеть, очень высокий . Как и пианино и прочая. А в 3 он может познавать мир на разных языках и даже не поймет, что это вроде как трудно

Как раз в 3 года заставите и начнёт ребенок все ненавидеть. И открою секрет- не трудно учить язык в 15, если не глупый. Да, я средний обыватель. И что? Большинство людей именно такие. И да, скорее всего вы тоже. И не стать ни вам, ни вашему ребёнку чисто статистически кем-то выдающимся. А вы тоже средние обыватели. Разве это плохо?
Я понимаю, что вы претендуете на то, чтобы быть выше остальных, но....вот как не пытайтесь, обыденность из вас все равно лезет. Только вы её стесняйтесь почему-то, а я понимаю, что это и есть норма.
P.S. Постарайтесь писать без злости и оскорблений. Слишком уж выдает реальный, а не желаемый уровень.

😹 не стать мне уже средненькой, как ни пыталась бы. Я просто пытаюсь показать вам путь, но, разумеется, это было ошибкой

А..ну раз уже не стать, тогда вопросов к вам нет.
Вы смотрю из сторонников "раннего" якобы "развития"? Тогда да, бесполезно вам объяснять. Пытаться не буду

Вы не имеете понятия о том, что это, я тоже не имею малейшего понятия, что это, я просто знаю, как лучше, но это не приветствуется у землян. Помнится, Иисус тоже так решил, подам-ка им несколько идей, как лучше. Ну там не убий, не укради, не возжелай имущество ближнего своего (зависть и жадность искоренить пытался); энергетические практики, лечение методом рейки, кое-что из индийских практик, ну жил он в Индии, поднабрался знаний местных. Народ сказал: этот что-то слишком умный, давайте на кресте вздернем? Ну и вздернули. Не любят земляне выскочек, да.

Ой, не могу) земляне....а можно ссылку на научные труды?

Кстити, ещё вспомнила. Мне коллега-репетитор рассказывала, что преподаёт английский девочке, у которой мама русская, а папа турок. В голове - полная каша из двух языков. Может начать предложение на русском, а закончить на турецком, или какие-то слова из турецкого вставить. Вот вам и два языка с мылых лет!

О, я так на четырех говорю 😁 ничего страшного, со временем паттерны каждого языка будут использоваться автоматически. Посоветуйте девочке побольше читать, поможет

Не у всех так. Живём в Германии,дома разговариваем на русском. Внуки родились уже здесь. В два года пошли в детский сад. Сейчас уже взрослые, спокойно переходят с одного языка на другой и разговаривают без акцента. Да, ещё с пяти лет начали учить английский. Здесь много приезжих из других стран. И у всех дети свободно владеют тремя языками - родным( не важно какой), немецким и английским. Так что соглашусь с Капибарой,языки надо начинать изучать с ранних лет.

Спасибо ☺️ мало кто жил в таких условиях, поэтому большинству это кажется слишком уж инновационным. Полагаю, потому что сами они начали учить иняз поздно, никогда не жили в другой языковой среде, и в их головах иняз - это не нужное никому мучение. И они повторяют это в своих детях

Разбираться, что тут цензуру не прошло, мне слабо́. :)

Мне нравится ваша точка зрения, но дело в том, что я работала с китайцами, и они именно создают искусственно эти условия. Но, разумеется, это Китай, они торгуют со всеми и я работаю с ними даже в Бразилии, так что обычным людям , как я уже сказала, не с руки тягаться с самой передовой нацией на данный момент

Вопрос не в том, кто передовая нация, кто отсталая. :) А в понимании, какой именно второй (третий, четвёртый) язык понадобится твоему ребёнку, когда и почему. Если ты, например, планируешь эмигрировать или длительно работать в другой стране — не вопрос, создавай условия для того, чтобы вырастить би(три, тетра)лингва. Если ты ничего такого не планируешь, необходимости усложнять себе и ребёнку жизнь НЕТ, вы ничего не потеряете, если учить второй язык он начнёт после того, как освоится в первом.

У него будет больше шансов и выше зарплата минимум в 5 раз. Особенно с развитием удалённой работы вовсе не нужно выезжать за границу, чтобы получать зарплату в евро, долларах, юанях и прочая. Достаточно просто знать язык, скажем, китайский и английский - база. А учить второй язык, когда освоится в первом, уже поздно и сложно. И усложнит жизнь, действительно. Но ещё хуже, когда ребенок вырастет, получит шанс хорошей работы и не сможет им воспользоваться, потому что нужен язык и его нет.
Я просто работаю всю жизнь в иностранных компаниях, и очень! Очень трудно подобрать персонал. Они не говорят нормально на языках, хоть и думают, что говорят, годы иняза, и в конце концов отменяют интервью из страха, что нужно говорить на другом языке.
Моя мечта - глобализация, чтобы не было больше языковых барьеров, расовых предубеждений, гонений, неприятия всего чужого, потому что мы все - граждане мира прежде всего

Так вот тезис о том, что учить второй язык, когда освоишься в первом, поздно и сложно — глубоко ошибочен. Говорю вам как жена человека, который успешно выучил английскому языку не один десяток взрослых людей. :) Ну и пример нашего сына как бы намекает, что главное — не начать в три года, а иметь желание и возможность учиться.

Впрочем, для удалённой работы иностранный язык теперь не всегда и нужен. Вести полноценную рабочую переписку можно, не зная ни одного иностранного языка вообще. ;)

Что касается глобализации: как мечта это прекрасно. Но думаю, что открытого мира в ближайшие десятилетия не будет. Потом — может быть. Если (мы, человечество) не наделаем фатальных глупостей.

Так он взрослых уже учит, там другие методы.
У нас народ очень самоуверенно юзает ИИ для переписок, но когда вживую, ни бе ни ме. А я с живыми носителями языка общаюсь. Так вот когда у них переписка заходит в тупик и наступает полное непонимание, плачут и зовут меня , шоб разрулить ситуевину. Когда в разгаре операции и думать надо быстро, ИИ не помощник

Естественно, другие. Смысл в том, что взрослые абсолютно способны к обучению иностранному языку. :) Когда понимают, зачем им это надо (кому-то, кстати, да, как раз для собеседований).

Способны, но знают, что будет трудно. Потому что у них уже стоят ограничители с детства. У меня их не стоИт 😁 потому что с пелёнок знаю, что языки бывают разные. Смысл как раз в том, чтобы в детстве снять эти ограничения. А то родители сами их ставят. Разве вы никогда не бросали трубку в ужасе, услышав незнакомую речь по телефону? И разве ваше дети не были этому свидетелями? Вы считаете иняз чем-то запредельным, ненужным, чужеродным, и передаёте детям на уровне инстинктов. Они ещё не знают, что это, но уже боятся 🤪 как и большинство на этом сайте. Только посмотрите, сколько хейтеров набежало, у меня ещё никогда здесь такой аудитории не было 🙈 из-за простой идеи, но такой ужасающей для большинства

ну да ладно, прямо "сколько хейтеров набежало".. никому вы неинтересны, просто смешно выглядит, как вы пыжитесь, пытаясь рассказать об уровне своей крутости.. глупо и смешно.. "вы" с маленькой буквы сознательно, такое поведение не заслуживает обращения с большой буквы..

Что за поток сознания?

Мне не нужны люди, которые берут уроки, чтоб пройти собеседование на инязе. Они на нём ДУМАТЬ должны, причем быстро. Это только с детства.

Вы говорите странные... просто невероятно странные вещи. :) Миллионы людей во всём мире учат иностранные языки уже взрослыми — и успешно доучивают до возможности бегло говорить и быстро реагировать. Лично у меня — множество знакомых эмигрантов; научники вплоть до начала 2000-х уезжали массово, и не только они. НИКТО из них не учил иностранный язык с раннего детства, в СССР это не было принято. Учили обычно или накануне, или уже после отъезда. И большинство уехавших благополучно прижились в чужой стране и состоялись в профессии. Конечно, им было бы проще, если бы там, кyда они уехали, говорили на родном для них языке. И адаптироваться проще, и выдать себя за местных, если кому-то этого хотелось. Ну так я сразу и сказала, что близость эмиграции — веская причина, чтобы попытаться сделать своего ребёнка билингвом. Но эта причина — единственная или почти единственная. Ограничители у взрослых — да, порой стоят; вот только стоят они не потому, что учить язык начали поздно, а потому, что на начальных этапах обучение было плохим. Для нашей страны такое, увы, характерно; английский в обычной школе — это и теперь профанация. Всё остальное, насчёт запредельного, чужеродного и пугающего, оставлю на вашей совести :) — я ничего такого не говорила и не думала, да и остальные, скорее всего, тоже. Для современной России иностранные языки — вещь вполне обыденная, мы все с ними так или иначе сталкиваемся постоянно.

Хорошо. Допустим, то, что вы говорите, содержит долю правды. Иняз - не что-то чужеродное и пугающее. И совсем не трудное. Тогда откуда столько ужасающихся и нападающих хейтеров? Come on, обычное явление, у нас его даже назвали красиво - gringofobia, примите и отпустите 🙌🏼🤭 иногда правда бывает очень неудобной

Просмотрела всю дискуссию, «ужасающихся и нападающих хейтеров» не нашла. Нашла тех, кому не нравится ваша манера вести дискуссию, но это дело обычное. :) А закоснелыми, неумными и ограниченными называют как раз другую сторону. Сама же по себе дискуссия получилась оживлённой по той причине, что большинство как раз таки понимают важность изучения иностранных языков. Родителям детей, растущих в разноязыкой среде, в этом смысле намного проще — там всё получается само собой. А всем остальным приходится разбираться, какая стратегия — самая здоровая, эффективная и правильная.

обычная ситуация для билингв. У подруги дочь так на русском и немецком. Не вижу проблемы. С возрастом более осознанно будет, а когда маленькая очень хорошо, что на двух языках может, пусть и смешанно

Насколько я поняла из рассказа, речь про школьницу шла. Сомневаюсь, что это ну прям совсем не проблема

А это как раз нормально. Все маленькие дети, которые параллельно учат несколько языков, их путают, не страшно. На свои места быстро встанет

Вы не можете знать как лучше. У каждого своя жизнь и свой склад личности. На примере: рекомендация "Птицам лучше летать" отлично сработает для лласточек, голубей журавлей и т.д. но не для пингвинов и страусов которые физически сделать этого не могут в силу анатомии.
Вот примерно так же и с людьми, пока вы не в контексте чьей то жизни вы не можете знать как лучше.

А с аргумента про Иисуса я вообще валяюсь. Судя по книгам множество раз переведенным и перефразированным, для адаптации к языку, Иисуса вздернули потому что тот нарушал закон.
И ни вы никто другой не может знать как было на самом деле, потому что мы как минимум достоверно не знаем существовал ли вообще загадочный Иешуа, он же Иисус.

А кто пингвин, тому со мной не по пути , а по пути с вами вот, или с предыдущим оратором

Ну, вообще-то не убий, не укради, не возжелай имущество ближнего своего это не про Иисуса, это Скрижали Завета с высеченными на них Десятью заповедями, которые Моисей принёс с горы Синай за полторы тысячи лет до рождения Иисуса.

Новое - это хорошо забытое старое! Но что-то народ не торопился с выполнением этих заповедей ни при Моисее, ни при Иисусе, ни сейчас. Вот я скажу, например, сейчас : не возжелай коллегу своего, не устраивай брачные игры бабуинов на работе, да кто ж меня послушает? Вот намедни опять смотрим мы с шефом из окна, а там двое наших подчинённых под ручку гуляют в разгар рабочего времени. Шеф смотрит на меня: такое низзя в Китае. Я смотрю на шефа: и в Бразилии тоже низзя... И продолжаем молча смотреть 🤪

А чего такого вы добились что бы другим путь указывать? Вот как бы я негативно к вам не относился, действительно опишите чего вы добились и благодаря чему. Я может и соглашусь.

Каким бы закостенелым и неприятным мне человеком вы ни были я действительно завидую что вы говорите на 4 языках, и совет с книгами действительно действенный. Вот правда расскажите интересно послушать

Вы можете просто пройтись по некоторым моим комментам здесь, я плохого не посоветую. Некоторым, правда, очень жжёт, но обычно как раз людям закостенелым и неприятным 🫶🏼 Я люблю за новые идеи агитировать 😅 и раскрывать скрытый потенциал.
Вот, например, стадо пингвинов соберётся, шоб долбить мне череп, а один вдруг скажет, а чего это я с ними ? Фу мерзость. И пойдет жить совсем другую жизнь

Кстати, я вижу, вы подредактировали коммент. Вы где оскорбления увидели? Средненький обыватель - оскорбление? Но, по вашим словам, большинство людей именно такие? Если это звучит как оскорбление для Вас, значит Вы всё же не хотите быть средненькой. Я показала путь, кто хочет - услышит

Да, сначала думала начать объяснять, потом передумала. Я еще и опечатки исправляю, если вижу)
Неа. Не угадали, для меня это не оскорбление.
Однако "не видите дальше своего носа" это оскорбление. И хоть я не считаю, что средний это оскорбление, но вы явно пытались оскорбить. Но вы не пророк, чтобы указывать какой-то путь. Сначала станьте кем-то выдающимся, вызовите у меня уважение, тогда можете что-то указывать

Вот странная просьба. Зачем ваше уважение кому-то? Живите свою маленькую жизнь и не пытайтесь иметь что-то большее, это не для Вас

Вашы указы действуют по тому же принципу. Не для вас это)) что то мне подсказывает что вы не слишком то большого и много добились в жизни, что можете другим указывать)

Я не в ответе за то, ЧТО ваш мозг вам подсказывает, тараканы ваши , вы их и дрессируйте, я не доктор 😆😘

Но вы так и не ответили на другой мой комментарий, Чего вы добились? Правда расскажите.

Я частенько тут рассказываю про свои похождения 😁 когда книга выйдет, почитаете 🫶🏼

Ничего она не добилась! А здесь можно играть такую роль .

Несколько комментариев выше Капибара рассказывала про то, что свободно общается на 4х языках и работает в бразильско-китайской фирме.
Этого недостаточно?

Тут так много комментариев что я видимо пропустил про бразильско китайскую фирму. Процитируйте пожалуйста

А вообще нужно больше конкретики, потому что эти достижения слишком распространённые что бы быть сильно значимыми. Я в 17 знал 3 языка и работал в интернациональной компании. Звучит? Звучит.
А на самом деле все несложно. я родился в Казахстане в семье казашки и русского, я билингв и с рождения знал 2 языка. Английский просто выучил.
А в компании работал потому что мама работала там же и предложила мне стажировку в компании. Так устроился а через пару месяцев мне начали платить.

на заборе что угодно написать можно.. но мерзотности характера особе не занимать, и это единственное, что мы видим точно, к сожалению.. понты и мерзотненький характерец..

Такое самомнение вкупе с желанием всех унизить. Первый раз читаю внимательно. Столько гонора у вас мадам. Такое возвышение себя. И считаете, что ваши советы самые правильные.
Читать и смешно и противно одновременно.

Не читайте 😅😘 не насилуйте себя, дорогая, я всего-то дала пару советов из жизни, раз уж занималась этим и успехи есть

+1, полностью с Вами согласна 👍🏻

Меня моя маленькая жизнь устраивает) в конце концов ни я, ни вы ничего для вселенной не значим) да и забудут о нас всех уже через поколение

Ну это ещё с какой стороны посмотреть 😅 меня, собаки, помнят. Я тут уже говорила, украли мои фото и они сейчас по 14 , кажется, странам гуляют, вот в суд подала на Амазон, Валмарт, ибей и иже с ними за нарушение авторских прав . Так что надеюсь, что их адвокаты меня и на том свете вспоминать будут и ежиться от холода в своем котле с кипяточком 💃🏼

Что никак не отменяет того, что через поколения забудут)
Но собаки это здорово. Вот как бы мало мы не значали, но сделать их жизнь счастливее можем

В 3 года нельзя ребенка "звставить" - при всем желании не получится. Обучение проходит в игровой форме, как составляющая познавательной и исследовательской деятельности. Поэтому и воспринимается легко. С тем же иностранным языком - ребенку гораздо легче заговорить на нем в 3 года, чем в 15 лет

На самом деле, в 15 лет с этим тоже отлично справляются. И даже для мотивированных взрослых это не составляет проблемы. Другое дело, что мотивированы далеко не все, даже если платят за обучение из своего кармана.

В 15 лет интересы другие. Если есть внутренняя мотивация, то конечно каждый справится, но в 3 года это проще, естественнее проходит. Как игра

В 3 года дети в принципе плохо говорят. А вот это про игровую деятельность...ой, да ладно. Обучение это обучение. Да ребенок что-то легко запомнит не понимая (сем пользуются некоторые, почитпйте про Осетинскую), а потом проанализировать или пользоваться не сможет. Это учёные уже озвучили и объяснили. Если хочется похвастаться, то можно и языки в 3 года учить. Вот только не нужно это ребенку

Не надо заставлять, не надо учить ребёнка. Моей внучке 2 года. Папа и его родители разговаривают с ней по-английски, ее мама и я по-русски, в садике на другом языке. Она пока мешает в речи несколько языков, но понимает все. Думаю, что к 3м годам будет говорить правильно.
Вы, наверное давно не общались с малышами. Поэтому не знаете какие сейчас дети "продвинутые". В 3 года некоторые знают буквы, цифры, умеют писать своё имя, и много чего понимают.

А том то и дело, что знаю какие малыши.знать буквы и цифры это одно, а учить второй и больше язык мало кого заставляют, если оба родителя говорят на одном.
И да, считаю абсолютно излишним учить несколько языков в таком малом возрасте

У моего брательника английский был с 4 лет+языковая школа - щас ему 30+ и он даже "май нейм из... " не может сказать.
У меня базовый школьный английский - "свободно изъясняюсь на бытовые темы", как пишут в анкетах.
В школе ещё были факультативом итальянский и французский - помню только здрасьте-досвидули и комон сава-ком си ком са.
Начала пару лет назад учить испанский на дуолинго - недавно смотрела сериал "100 лет одиночества" с оригинальной звуковой дорожкой, несколько раз включала субтитры.
Вопрос интереса, целеполагания и в принципе жизненной надобности. У трëхлетки ничего этого ещё нет.

Мой муж преподаёт английский язык. Его принципиальной позицией было не учить ребёнка английскому раньше, чем он бегло заговорит по-русски. Потому как билингва мы бы всё равно не вырастили, а создавать в детской голове лишнюю путаницу совершенно незачем. В результате, имеем хороший русский и свободный английский, стратегия себя полностью оправдала. :)

А это примерно в каком возрасте?

Они лет в пять потихоньку начали, мне кажется. В начальной школе уже плотно занимались.

Спросила на всякий случай, оба толком не помнят, когда начали — но вроде до школы учили только буквы и некоторые слова. Так что корректно, наверное, будет сказать, что начали в семь. :)

Может в 7 и лучше. А пригодился английский потом?

Сейчас сыну 15, английский у него всё время в ходу — англоязычный интернет существенно больше русского, и, соответственно, информации там существенно больше. Для разговорной практики пока особо повода не было, а читает-пишет-слушает постоянно.

Хорошо)

Я преподавала английский взрослым людям. Случаи, когда совсем уж ничего не шло, - единичные. К тому же во взрослом возрасте лучше грамматика воспринимается. А дети, например, заучивают алфавит в виде песенки, а сами буквы по отдельности назвать не могут. А я так вообще французский лет до 30 ненавидела, а потом он мне нравиться начал. В общем, взрослые тоже могут учиться при желании. Никто не говорит, что с детьи нужно только сюсюкаться, но и знания должны даваться в разумных объёмах.

И у детей, и у взрослых главное — мотивация к изучению языка. И с ней у взрослых, в целом, проще, чем у детей.

Подпишусь под каждым словом. Меня когда-то в 4 года нa английский отдали. Я получила от этих уроков (как положено — весёленьких, с музычкой, игрушечками и картиночками, ути-пути, ми-ми-ми) такой мощный заряд скуки и ощущения напрасной потери сил и времени вместо нормальных игр с друзьями, что меня кривило от мысли об иностранных языках лет до 14. А потом начали читать в школе неадаптированные рассказы и стихи известных литераторов и смотреть кино на английском с английскими субтитрами. И стало очень даже приятно и завлекательно, и ни капли не скучно. А ещё позже, в университете, когда начался язык с проф уклоном, стало ещё интереснее, так как это дало доступ к новейшей зарубежной литературе и периодике по специальности (а позднее и к публикациям в Интернете).

Вот да, как только вам самой это понадобилось, так дело и пошло. :) По-другому оно плоховато работает.

Кстати, да, мотивация - самый сильный стимул! Я это со вторым мужем проделала. Чтобы со мной познакомиться и общаться, ему пришлось выучить английский

Вы счастливая .
А я до 60-ти ненавижу французский.

1 что плохого в том что человек а именно ребёнок хочет быть среднячком.
2 вряд ли ребёнок будет ненавидеть ящык если не втюхивать это ему насильно.
Лучше уж объяснить на крй черт ему нужен язык и ребёнок скорее всего поймет.
Кстати фан факт если учиться чему то с 3 лет то это станет ненавистным лет к 8 потому что после 5 лет ребёнок лучше понимает что ему нравится.
Меня родители заставили получить мастер спорта по ненавистной спортивной гимнастике и только потом я смог наконец-то спокойно уйти на бальные.
И в 4 я уже понимал что мне не сильно то и нравится на брусьях вертеться.

Ваши родители нагло нарушили самый главный принцип. Нельзя заставлять силой. Родители могут только показать, расширить горизонты. Чтобы ребенок мог выбрать, что ему нравится. А они выбрали за Вас, потеряли много Вашего времени, поэтому у вас и травма сейчас.

О, вот это самая большая проблема - с одной стороны, горизонты расширить, а с другой - инициативу не задавить. А то до школы куча кружков, а потом- все, ничего не хочет, и родители до 11 класса бдят за домашкой вместе с толпой репетиторов

Я бы ещё добавила к «границы расширить, инициативу не задавить» — не перейти ту грань, за которой послушный ребёнок перестаёт понимать, где его желания, а где родительские.

Угу, таких детей жалко. Есть знакомый мальчишка, который класса до 7го очень хотел быть дипломатом. Но родители сказали, что дипломатом ему никогда не стать, в МГИМО не поступить и вообще- что за профессия такая?? Ну он и принял эту позицию. Сейчас 11 класс - никуда особо не хочет и готовиться к ЕГЭ смысла не видит. Родители уже и рады в любые столичные вузы его отправить - но все, поезд уехал. Не хочет.

Боже, какой ужас. Как жаль . Они не имеют права так поступать, зачем??? Им-то что с того? Заклевали парня, эгоисты , cвoлoчи, 6лин. Пусть к нам езжает. Подальше от тупиц родителей. Да в любую из стран BRICS, ещё не поздно. В Бразилии отличные университеты, в Китае вообще другой уровень, главное, подальше от ограниченных предков 😞

А сами-то родители там кто? «Что за профессия такая» в отношении профессии дипломата — это прям очень странная позиция.

Домашка - зло, как и родители, занимающиеся ей с детьми. Мне ни разу не пришлось пережить этот ужас, мои родители не приставали с домашкой. Но обычных детей, которые в силу возраста и скорости функционирования мозга соображают лучше родителей, родительское участие просто сбивает с толку и запутывает. В конце концов они начинают бояться мыслить сами

У меня одни знакомые (муж и жена разной национальности) решили вырастить ребёнка-билингва по модной методике. Примерно с трёх лет мама стала с ним говорить нa одном языке, а папа — нa другом. И знаете, чем это закончилось? Ребёнок, до этого сносно говоривший нa одном языке, говорить разучился вообще. Пришлось всё отменять и обращаться к психологу. Ну, выучил он этот второй язык не в детсаду, а в школьном возрасте, примерно лет в десять, зато без проблем. Сейчас говорит нa четырёх: мамином, папином, английском и языке той страны, где учится в университете.

У меня когда-то были знакомые — муж швед, жена русская, между собой общались по-английски. Ребёнок получился трилингв, причём быстро понял, с кем из родителей на каком языке говорить. :) Правда, в первые годы очень плохо переносил перемещения из Швеции в Россию и обратно, то есть смену языковой среды в целом — вплоть до того, что заболевал. Потом это всё как-то утряслось, но сначала тяжело было, ребёнку в первую очередь.

Меня таскали, как чемодан, по заграницам, так и называли, впрочем , чемоданом 🤪 на смену языков не жаловалась, просто поняла, что существуют разные места и страны и языки там разные, как вокруг тебя говорят, так и следует говорить. Так что схватывала быстро.

А вот сами переезды переносила плохо, но это из-за смены обстановки, климата, воздуха, воды, китайцы называют это 水土不服 . Железно две недели практически без сознания и с температурой, наверное, перестройка ДНК происходила 😂

Так надо было с рождения так с ним разговаривать 🙈 если бы человек, которого я знаю 3 года, внезапно стал разговаривать со мной на другом языке, я бы тоже перестала с ним разговаривать от шока 😂 ибо нефиг. Я говорю на четырех, а могла бы на шести-семи минимум говорить (ну, такая у меня семейка)

Ну, вы тут именно в три рекомендовали, так что я про три и отвечаю.

Вообще -три - это возраст ребенка в тексте 😆 с ним уже поздно другие методики пробовать. Меня ещё в утробе воспитывать начали 🙈 короче , тут немножко не про возраст, наверняка ребенок уже видел, как они по-другому общаются, а тут сменили пластинку, подорвали, так сказать, доверие 😂 вот если бы к учителю его отвели, он бы для себя решил, что учитель просто так говорит, всего-то. Ну такие вот тонкости психологические. Почему, например, я не учу мужа никаким языкам? Потому что когда он со мной познакомился, мы говорили на португальском. Если на любом другом со мной говорить, его клинит. С учителями нормально общается, хоть по английски, хоть по китайски

Нет, в 3 не может. Учебная деятельность еще далеко не ведущая. Вы не Теплякова случайно?

Я уже поняла, у вас всех тут какое-то предубеждение именно к раннему обучению как термину. Я где-то упомянула этот термин? Не знаю, о ком вы говорите

Это в России семейка такая есть многодетная, где папаша настоящий террорист и абьюзер, у них все дети вундеркинды и совсем недавно был скандал, так как они девочку 9летнюю пытались отправить учиться на психологический факультет одного очень крутого ВУЗа (уже не помню какого), девочка экстерном отучилась в школе, все экзамены сданы, все дипломы получены, повода не принять в ВУЗ не нашли. Пригласили на вступительные экзамены, папаша пытался прорваться с ней, его не пустили. Девочке 9 лет, ну какой психфак в этом возрасте? Пока она сдавала, папаша устроил адский концерт в том ВУЗе, что ребёнка засуживают специально, чтобы не принять в ВУЗ. Раньше времени начал скандалить, когда ещё ничего не решено было. Может быть и засудить девчонку, наверное не захотли такого психического папашу в своём ВУЗе иметь ещё лет 5.
Второй ребёнок мальчик, тоже вундеркинд, тоже школа вся на домашнем обучении и все экзамены экстерном, в 8 лет поступал в ВУЗ на юриста вроде. Дальше я перестала следить за этой семейкой.
Но, видимо, из-за вот этого сумасшедшего папаши и не любят все этих Тепляковых и до кучи плохо относятся к раннему развитию, не разбираясь в терминах и в ситуации.
Ранее развитие и дрессировка детей - это разные вещи, но народ не хочет в этом разбираться, просто на всякий случай ненавидят всех.

Да... Ну и ситуация, я, кажется, тоже об этом двинутом мельком читала. "На всякий случай" - это класс 😁 😁😁😁 как говорится, ибо нефиг 🧐

В МГУ на психологический факультет девочка Алиса поступила в 8 лет, сдав ЕГЭ, а зимнюю сессию на 1 курсе сдать не смогла, тогда её папаша и устроил скандал с дракой. Девочку впоследствии отчислили из МГУ, и она поступила в какой-то другой вуз.

Я так уж подробно не интересовалась.
А детей Тепляковых мне искренне жаль.

Я это читала несколько лет назад на каком-то ресурсе и запомнила. Детей Тепляковых мне тоже искренне жаль.

У меня дети английский начали учить с 1 класса. Оба "не понимаю, ненавижу, не хочу". В 7-м добавился немецкий. И тут вдруг им зашло...
Я в 38 за полгода польский выучила до уровня А2 - ну там просто приперло, выбора не было. Думаю, если сейчас сдавать, уверенный В2 будет.
Так что тут еще многое от мотивации зависит. Какая мотивация у дитеныша в 3 года?

А там не мотивация нужна, а просто окружение. Какой язык слышит, на том и будет говорить . Язык вообще не следует учить, на нем надо жить и думать. Ну это собственный опыт. Английский я УЧИЛА лет с шести. Начала говорить уже после университета. Без окружения / практики просто учить язык не имеет смысла

Не захочет. Языки - база. В 3-5-7 лет этого не оценить.
Зато в три года в игровой форме их гораздо проще начинать учить.

Ну вот я не считаю, что это база. Кому-то они в жизни вообще не пригодятся, а с развитием онлайн-переводчиков и переводчики уже не нужны.
А насчёт не захочет - вообще неправда. 7летки на занятия китайским с такой радостью идут!

Вы правы. В игровой форме все легче учатся. Даже взрослые.

Специалисты не советуют учить иностранный язык, пока родной не усвоен уверенно. И плюс в школах учителя ругаются, некоторых детей после "английского с рождения" приходится переучивать.

От ребенка зависит.
А в школах порой такие учителя, что их самих бы кто-нибудь переучил лучше.

У меня племянница в 4 года на 2х языках разговаривает, прямо даже любопытно, во сколько же лет она их "учить" начала?

И?

В сад пошла в 1,5 года, а там воспитатели, логопед, тренера и нянечки говорили на двух языках и дети сразу заговорили на обоих.
А в государственном языке 14 падежей, существительные в каждом падеже имеют разную форму, глаголы тоже меняются в зависимости от контекста. В общем взрослые изучающие государственный язык очень страдают))
а дети не задумываются об этом, они просто разговаривают)))

Т.е. дети говорят на языке, но писать не могут. Это ж не изучение языка. Но ситуация с садиком - это обстоятельство, при котором ребенок не модет не начать не говорить на языке. А зачем, например, в российском садике начинать учить говорить по английски? Или водить в 3 года на курсы языка? Это разные вещи

И все таки Вы считаете, что чтобы изучать язык нужно страдать, и те кто изучают, они обязаны страдать и страдают по умолчанию.
Из этого следуют все Ваши другие высказывания. Если язык учится легко, то "это не изучение"
В 3 года падежи и времена никто не учит, дети просто повторяют услышанное на любом языке и не считают это страданием, просто так живут и учатся легко.
Понимаете?

Нет, я не так считаю. Но объяснение вам не требуется, так что избавлю вас от него

Понимаете, вы в 5 уже читали по-русски. Это значит, что у вас есть способности к лингвистике в целом. Но вас таких немного. Я же не говорю, что никого не надо учить. Просто не всех, как сейчас.

Я думаю, что мои родители просто что-то сделали правильно с самого начала 😅 секрет в том, что они меня маленькую оставили с бабушкой, а она по-русски не говорила (только эстонский), ну вот тогда я и поняла, что языки бывают разные, и бояться их не стоит. Большинство людей именно боятся. И мои способности лингвистические именно оттуда. Моего братишку оставили с другой бабушкой, которая говорила только по-русски, у него таких лингвистических способностей нет

принципиальное в моем сообщении - не ВСЕХ детей надо учить иностранному. Вы приводите в пример себя, но вы вполне себе редкий случай.

Вы ещё и эстонский знаете?

Уже забыла 😓 бабушка с дедушкой умерли, а кроме них никто больше в семье не разговаривал по-эстонски. Но мама рассказывала, как я бегала её встречать из экспедиции и лопотала по-эстонски вполне бегло 😁

Вооот, вы читали, и знали разницу между коасным, орандевым и розовым. А если у ребенка не сформирована понятийность на родном языке, то у него и иностранный не пойдет. Потому что он не понимает, что такое "пен". Для него нет разницы между карандашом и ручкой. И почему сегодня это пен, а вчера похожая фигня была пенсил - хороший вопрос.
У меня дети учатся уже 3 года на неродном языке. Пошли сложная физика, химия и биология. И порой в разговоре сын с отцом друг друга не понимают. Муж спрашивает, а сын мучительно пытается польскую терминологию перевести на русский. И если с математикой, обществознанием или экономикой я еще могу что подсказать, как переложить с языка на язык, то все из эти комурки и родзае реакций для меня -, темный лес. А у ребенкв нет понятийности в русском языке. Это не значит, что он нифига не знает, он это всё знает, только по-польски...

А я до сих пор цифры/номера запоминаю только на китайском

5 лет, не 3. И когда язык родной для кого-то из родителей, совсем другой разговор!

2-3 и правда рано. А вот 4-5 уже нормально. В этом возрасте дети уже дифференцируют языки и спрашивают перевод, если не знают. У меня в ближайшем окружении штук 15 кейсов билингв и несколько (в том числе и мой сын) трилингв. В 7 лет уже полет нормальный, речь на любом языке вполне грамотная.

Вот это человек информированный

Человек пишет о детях в разноязыкой среде, которые учатся языкам путём погружения в эту самую среду. :) Билингвы, трилингвы (интересно, а тетралингвы бывают?) — это совсем отдельная история.

Я могу считаться тетралингвом, наверное. Правда, по-русски общаюсь только здесь. В остальное время - китайский, португальский, английский наше всё

Если вы все четыре языка воспринимаете как родные, тогда можете. :) Если нет, тогда просто полиглот.

Четыре языка знала моя прабабушка. А её подруга, с которой они обе зарабатывали на жизни переводами — больше десяти.

Да, как родные.. другие я даже не принимаю во внимание. Так их будет 12 (грешна, да 🙂‍↕️), просто почитать что-то норм, но ни в коем случае не как родные языки. Ваша прабабушка и её подруга - крутышки! Наверняка много где были и много чего повидали, не говоря уже об уровне свободы, который дают языки 🩷🩷🩷

Насчёт «много где были и много чего повидали» — увы, случилась революция, а эмигрировать они не захотели. Так что переводили книги и документы (подруга — та ещё и синхронным переводом занималась), учили детей и взрослых — и иногда разговаривали по-французски друг с другом. :)

Протестую. Третий язык у сына английский и на разговорном уровне он выучил его сам по себе, потому что на английском в разы больше мультиков, фильмов, игр и книжек, чем на любом другом. Он его использует для общения с англоязычными детьми, но среды у него англоязычной нет, в школе наоборот запрещают говорить на языках, отличных от национального.

Считается, что чем больше человек знает языков, тем легче ему даётся каждый следующий. :) Ваш билингв сам себе создал среду для изучения английского языка — потому что _уже умеет_ переключаться с одного языка на другой. Требовать того же самого от малыша, растущего в одноязычной среде, и невозможно, и незачем.

это где такая школа?

В Нидерландах

Люди с закостенелым мышлением не хотят слышать что-то, что не укладывается в их понимание. Но вы молодец, разбираетесь во многих жизненных вопросах. И про Иисуса все правильно написали. Те, кто его распял, такие же, примерно, как и сегодняшние недалекие обыватели.

Да 😓 инакомыслие их бесит 😁 хотя через н-ное количество лет привыкнут и будут повторять то же самое с придыханием , и жалеть, што придушили пророка 😹😹😹😹 и не понять, то ли жалеют, то ли хвастаются

Я с вами согласна на 100%. Вы правы во всех ваших комментариях. Я всю жизнь работала с детьми разных возрастов и сейчас перед моими глазами мои внуки растут. К-сожалению, русский язык они не знают. Потому что дочка перестала говорить с ними по-русски. Но английский и иврит прекрасно понимают и говорят. А младшая двухлетка сейчас и русский язык понимает, немного болтает, но иногда смешивает три языка в одном предложении.

Так это не интенсивное, боже ты мой 🙈 почему вам всем кажется настолько чудовищным тот простой факт, что дети освоят два языка вместо одного? Они учатся говорить как раз в этот период, при чём тут чрезмерное умственное развитие 🤦🏼‍♀️ вот после 11 им придется xepoвенько

Если вы будете изучать язык не интенсивно, а 2 раза в неделю играться по 40 минут, при отсутствии языковой среды, то ребенок абсолютно ни-че-го не усвоит. У нас сейчас дети в летнем лагере учили разговорный китайский, занятия через день по часы-полтора. Что у них осталось от китайского после двух месяцев занятий? Пустота.

Китайский язык можно учить по 8 часов месяцами, но ни один китаец тебя не поймет.
Даже при наличии языковой среды. Прожив там достаточно для такого вывода лет, смею уверить, что тем, кому от рождения слон на ухо наступил, даже начинать не следует. Без акцента сумеют говорить лишь люди с исключительным музыкальным слухом.

Я выучила за год, всё зависит от методики обучения. Говорю без акцента. Музыкального слуха не имею, пою отвратительно ☺️

Вполне соглашусь с вами, уроки по 2 раза в неделю - выкачивание денег из родителей. Что действительно работает - это погружение в среду. Ну и в летнем лагере дети уже большие, им поздно вводить язык на игровом и натуральном уровне. Это работает, когда дети ещё только учатся говорить , в этом случае у них нет отторжения, страха ошибиться и культурного шока, как случается у более взрослых учеников

Ну, и как трехлетку " погрузить в среду ", если планов переехать в другую среду нет...
2-3 раза в неделю милые песенки и стишки на Инглише, а дальше. ???

Я выше писала. У нас был проект, 400 детсадов билингв , в Китае. У них общение весь день. Песенки два раза в неделю как раз выкачивание денег из родителей , и самая любимая схема языковых курсов. Вроде бы и учат, но гарантируют минимум 10 лет тягомотины, и регулярно получают свои бабки. И в конце концов ученик , забитый грамматикой, боится сказать даже "доброе утро" на другом языке и страдает грингофобией

Да, знаменитые китайские " матери - тигрицы"
Их методы нас шокируют

Зато и результаты тоже 😹

Очень кропотливый труд, и результат достойный, поздравляю! Знаю, как Вам трудно далось это материнство, респект и уважуха, как говорится 😅😘